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Mensagem por so Qua Mar 14 2012, 17:13


Ouvi e nem queria acreditar mas eu ouvi o sup.de circu. dizer numa visita a uma congregação que as TJ tambem constroem hospitais lares.
Ele explicou eu passo a citar : "as TJ pagam impostos o governo com esse dinheiro faz hospitais, lares infantarios , assim as TJ TAMBEM PARTICIPAM nessas constrocoes"
Da para acreditar no que eu ouvi?
Será que eles andam a ler este e outros fórum .
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Mensagem por DoC Qua Mar 14 2012, 18:40

so escreveu:
Ouvi e nem queria acreditar mas eu ouvi o sup.de circu. dizer numa visita a uma congregação que as TJ tambem constroem hospitais lares.
Ele explicou eu passo a citar : "as TJ pagam impostos o governo com esse dinheiro faz hospitais, lares infantarios , assim as TJ TAMBEM PARTICIPAM nessas constrocoes"
Da para acreditar no que eu ouvi?
Será que eles andam a ler este e outros fórum .

Posso estar enganado mas acho que ele está-se a referir ao facto das TJ como cidadãos individuais pagarem os impostos convencionais que são usados pelo estado para construir hospitais, lares, escolas, estradas e todas as outras infraestruturas para uso social. Não fiquei com a ideia que necessariamente tenha andado por aqui.

Abraço
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Mensagem por Regis Medina Qua Mar 14 2012, 18:46

Risos - Superintendentes são uns fanfarrões Morrer a rir

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Mensagem por Justiceiro Qua Mar 14 2012, 19:47

As Testemunhas de Jeová pagam impostos e também usufruem do equipamentos (como qualquer cidadão)... Mas não pagamos TODOS NÓS impostos? Então qual é a novidade dessa afirmação? Isso põe todos nós ("apóstatas" e "pessoas do mundo") no mesmo patamar das tão queridas Testemunhas... Afinal o que são eles então mais que nós? Até a Igreja Universal possui lares de terceira idade para os seus fieis. Ou bem ou mal, por esse prisma, a Universal será então melhor que esses que se dizem de "escolhidos"...

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Mensagem por TJ esclarecido Qua Mar 14 2012, 22:40

Todos nós como cidadãos contribuintes damos a “César” o que lhe pertence.
Pagamos impostos sobre os salários que auferimos, sobre serviços prestados que facturamos, sobre tudo o que compramos e consumimos. O estado administra o dinheiro dos nossos impostos como bem lhe parece, incluindo estradas, infantários, escolas, hospitais, lares da terceira idade etc, por isso, quem diz que as TJ’s constroem lares e hospitais tem um ponto de vista muito naïf do assunto.
Entretanto, a acção social de algumas religiões vai ao ponto de construir lares, casas de repouso e hospitais. Este não é o caso da STV.
Para além de salões do reino, salões de assembleias e lares de betel e gráficas, a STV não constrói coisíssima nenhuma.
O total alheamento e indiferença da STV em relação ao que fazer aos idosos começa a chocar alguns TJ’s.
A esmagadora maioria dos TJ’s em Portugal são de baixos recursos e consequentemente quando em estado de idade avançada ou dependentes de outros, quando as famílias não os podem ter em casa são forçados a colocá-los em lares da 3ª idade.
Acontece que os lares e casas de repouso particulares, devido aos preços cobrados não são acessíveis a esses TJ’S de parcos recursos pelo que, a alternativa são os lares sociais.
Quem administra em Portugal esses lares sociais? A Santa Casa da Misericórdia!
E quem tutela a Santa Casa da Misericórdia? A igreja católica!
Portanto, depois duma vida inteira ao serviço da Organização, os idosos TJ’s são entregues aos cuidados de instituições tuteladas por Babilónia a Grande. ISTO É VERGONHOSO!!!
Inclusive, alguns dos que no passado estiveram no serviço de tempo integral como pioneiros especiais e depois como superintendentes de circuito e que abdicaram de ter uma vida considerada normal com ter filhos etc., hoje, por não terem ninguém que tome conta deles são colocados nesses lares porque claro, são mais baratos. Um fim triste e sem honra para quem deu tanto à ORGA.
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Mensagem por pascoalnaib Qua Mar 14 2012, 23:46

Ao que parece em alguns países (já vi um comentário no Fórum Ex TJs) são feitos "lares" para missionários, betelitas idosos, mas com uma assistência muitoooo pequena. Ou seja, na realidade apenas para enganar mesmo.
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Mensagem por so Qui Mar 15 2012, 09:04

O "engraçado" que ele estava a dar isso como desculpa para nao haver iniciativa particular
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Mensagem por António Madaleno Qui Mar 15 2012, 09:33

TJ esclarecido escreveu:Todos nós como cidadãos contribuintes damos a “César” o que lhe pertence.
Pagamos impostos sobre os salários que auferimos, sobre serviços prestados que facturamos, sobre tudo o que compramos e consumimos. O estado administra o dinheiro dos nossos impostos como bem lhe parece, incluindo estradas, infantários, escolas, hospitais, lares da terceira idade etc, por isso, quem diz que as TJ’s constroem lares e hospitais tem um ponto de vista muito naïf do assunto.
Entretanto, a acção social de algumas religiões vai ao ponto de construir lares, casas de repouso e hospitais. Este não é o caso da STV.
Para além de salões do reino, salões de assembleias e lares de betel e gráficas, a STV não constrói coisíssima nenhuma.
O total alheamento e indiferença da STV em relação ao que fazer aos idosos começa a chocar alguns TJ’s.
A esmagadora maioria dos TJ’s em Portugal são de baixos recursos e consequentemente quando em estado de idade avançada ou dependentes de outros, quando as famílias não os podem ter em casa são forçados a colocá-los em lares da 3ª idade.
Acontece que os lares e casas de repouso particulares, devido aos preços cobrados não são acessíveis a esses TJ’S de parcos recursos pelo que, a alternativa são os lares sociais.
Quem administra em Portugal esses lares sociais? A Santa Casa da Misericórdia!
E quem tutela a Santa Casa da Misericórdia? A igreja católica!
Portanto, depois duma vida inteira ao serviço da Organização, os idosos TJ’s são entregues aos cuidados de instituições tuteladas por Babilónia a Grande. ISTO É VERGONHOSO!!!
Inclusive, alguns dos que no passado estiveram no serviço de tempo integral como pioneiros especiais e depois como superintendentes de circuito e que abdicaram de ter uma vida considerada normal com ter filhos etc., hoje, por não terem ninguém que tome conta deles são colocados nesses lares porque claro, são mais baratos. Um fim triste e sem honra para quem deu tanto à ORGA.

Assino tudo o que escreveste! É realmente vergonhoso, quando principalmente, existe base bíblica para o fazer. Os apóstolos organizaram acções de caridade entre os mais necessitados. Até mesmo as viúvas e orfãos eram especialmente cuidados.

O próprio Jesus tinha uma caixa de donativos para distribuir pelos pobres e incentivou seus discípulos a fazê-lo na sua ausência.
Lembram-se quando Judas reclamou por causa do óleo que uma mulher usou em Jesus, dizendo que podia ser vendido e usado para dar aos pobres, o que Jesus lhe disse: "Vós sempre tereis convosco os pobres…" indicando assim que os cristãos continuariam a ajudar aqueles em mais necessidade.

Essa foi provavelmente uma das razões porque as classes mais pobres aceitaram bem o cristianismo. A caridade e o amor demonstrado pelos marginalizados pela sociedade daquele tempo era algo incomum e os cristãos do 1º século foram um exemplo disso mesmo.
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Mensagem por Convidado Qui Mar 15 2012, 09:59


Tenho lido com atenção tudo o que aqui se tem escrito sobre esta temática e em termos gerais concordo com os diversos pontos de vista.

No entanto, quero deixar aqui mais um contributo (informação) no sentido de tentar desmistificar o conceito da Watchtower a este respeito.

Talvez o que mais se aproxime da ideia manifestada pelo tal Sup. de Circuito seja isto:

http://www.jah-jireh.org/index.shtml
http://www.jah-jireh.on.ca/index.html

que nada tem a ver com a parte hospitalar, pois tratam-se casas de repouso e lares de 3ª idade, alheados da parte institucional da organização.

A gestão destes espaços é particular, funcionando em regime muito fechado do tipo "clube" só para membros TJ, sem qualquer abertura á sociedade em geral, da qual a Watchtower se vale para "limpar" a face. Só que a sua implantação é tão reduzida e localizada que pode ser comparada a uma gota de água no meio dum oceano, i.e. sem qualquer expressão.

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Mensagem por so Qui Mar 15 2012, 11:06

Isto deve ser só para TJ com muito dinheiro para deixar a ORG
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Mensagem por Justiceiro Qui Mar 15 2012, 15:55

Investigando a Torre escreveu:
Tenho lido com atenção tudo o que aqui se tem escrito sobre esta temática e em termos gerais concordo com os diversos pontos de vista.

No entanto, quero deixar aqui mais um contributo (informação) no sentido de tentar desmistificar o conceito da Watchtower a este respeito.

Talvez o que mais se aproxime da ideia manifestada pelo tal Sup. de Circuito seja isto:

http://www.jah-jireh.org/index.shtml
http://www.jah-jireh.on.ca/index.html

que nada tem a ver com a parte hospitalar, pois tratam-se casas de repouso e lares de 3ª idade, alheados da parte institucional da organização.

A gestão destes espaços é particular, funcionando em regime muito fechado do tipo "clube" só para membros TJ, sem qualquer abertura á sociedade em geral, da qual a Watchtower se vale para "limpar" a face. Só que a sua implantação é tão reduzida e localizada que pode ser comparada a uma gota de água no meio dum oceano, i.e. sem qualquer expressão.

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Fiquei deveras emocionado! Morrer a rir Com certeza que isto não são lares para uma qualquer Testemunha de Jeová... Onde entra a parte do $ em tudo isto!? Era construir disto aqui em Portugal e colocar lá aqueles reformados que vivem com 200 euros (ou menos). Será que os aceitavam, mesmo sendo TJs? E sendo eu "apóstata" ou "do mundo" (mas necessitado) será que me estendiam a mão? Isso sim era de louvar...

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Mensagem por DoC Qui Mar 15 2012, 16:59

Justiceiro escreveu:As Testemunhas de Jeová pagam impostos e também usufruem do equipamentos (como qualquer cidadão)... Mas não pagamos TODOS NÓS impostos? Então qual é a novidade dessa afirmação? Isso põe todos nós ("apóstatas" e "pessoas do mundo") no mesmo patamar das tão queridas Testemunhas... Afinal o que são eles então mais que nós? Até a Igreja Universal possui lares de terceira idade para os seus fieis. Ou bem ou mal, por esse prisma, a Universal será então melhor que esses que se dizem de "escolhidos"...

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É verdade. Mas a organização e os seus representantes são e estão habituados a referirem o óbvio e o comum de uma forma que o torna extraordinário. Além disso são peritos em esconder a parcialidade subjacente nas afirmações que fazem conduzindo o ouvinte/leitor mais incauto a desperceber a real amplitude do que foi dito. Se as TJ constroem hospitais e lares com os impostos que pagam, então as TJ também financiam campanhas políticas e subsidiam os abortos voluntários feitos ao abrigo legal, pois estes são patrocinados com as receitas dos impostos.

Em suma, mais do mesmo: engano, meias verdades embebidas em muita hipocrisia.
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Mensagem por so Qui Mar 15 2012, 17:06

Tens toda a razão DOC .
É só hipocrisia
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Mensagem por pascoalnaib Sex Mar 30 2012, 12:31

DoC cita:
Se as TJ constroem hospitais e lares com os impostos que pagam, então as TJ também financiam campanhas políticas e subsidiam os abortos voluntários feitos ao abrigo legal, pois estes são patrocinados com as receitas dos impostos.

Em suma, mais do mesmo: engano, meias verdades embebidas em muita hipocrisia.
Essa história de não fazer parte do mundo ou de serem neutras é uma grande invenção que todos fazem de conta que é verdade!
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