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Visitas de Pastoreio - Experiências

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Mensagem por António Madaleno Qui Jan 24 2013, 18:05

Muitos dos que se afastam da religião, sentem a pressão das visitas de pastoreio, realizadas com o intuito de trazer de novo a "ovelha perdida" à congregação.

Alguém tem sentido tal pressão? Se receberam tal visita como correu e como contornaram a questão do afastamento?
Aceitam-se dicas para lidar com estas situações.
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Mensagem por Crixus Qui Jan 24 2013, 18:10

TJ Curioso escreveu:Muitos dos que se afastam da religião, sentem a pressão das visitas de pastoreio, realizadas com o intuito de trazer de novo a "ovelha perdida" à congregação.

Alguém tem sentido tal pressão? Se receberam tal visita como correu e como contornaram a questão do afastamento?
Aceitam-se dicas para lidar com estas situações.

Boa questão, quanto a mim ja sabes a pressão que tenho e da minha experiencia Smile. A ultima vez que me quiseram visitar foi na visita do SC. Mas sim sei que hão de voltar. Será bom saber dicas como que se pode fazer.
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Mensagem por Paulo Neto Qui Jan 24 2013, 18:32

Uma dica para não mais voltar. Colocarem na mesa o livro crise de consciência é remédio santo. Fogem como o diabo foge da cruz... Morrer a rir
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Mensagem por so Qui Jan 24 2013, 18:48

Tive uma visita de pastoreio . Depois de passar cerca de um ano de já não servir como ancião e faltar a muitas reuniões lá estava o pessoal na minha casa , amigos de infância foi fácil lidar com eles , Um dos objectivos deles era que eu progredi-se e volta-se a ter os meus "privilégios" na congregação . Não esqueço o momento quando se viraram para a meu filho e lhe perguntaram qual eram os seus objectivos . Ainda o estou a ouvir muito sério: quero ser pioneiro especial! Como eles ficaram felizes . O meu filho nunca foi publicador nem nunca quis ser , foi o bom momento . É fácil dar volta a situação é dizer sempre que sim .

Quero dizer que no meu caso não quero o afastamento por completo porque tenho a família toda lá dentro
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Mensagem por Kevin Keller Qui Jan 24 2013, 19:13

so escreveu:É fácil dar volta a situação é dizer sempre que sim .

Quero dizer que no meu caso não quero o afastamento por completo porque tenho a família toda lá dentro

Ainda não tive para já... nem fui alvo de contacto ainda. Entendo o que o so quer dizer com estas palavras. Antes de ter deixado a Organização quando tive a minha primeira reunião só para perceberem se estava tudo bem comigo, se precisava de ajuda, que a pessoa zelosa que estavam habituados a conhecer em mim estava mais apagada, que tinham saudades do antigo irmão vivo e sempre dedicado etc etc, eu também disse que sim a tudo, com um belo sorriso e por um tempo sendo a ovelhinha do costume, tudo ficou bem e todos ficaram muito felizes, mas isso também acaba por ser o adiar de uma decisão que cedo ou tarde tinha que tomar. Mas no caso do so, se a opção é manter-se "morno" é o melhor a fazer, ficar tudo em "banho-maria". É complicado quando se tem família lá dentro e não se a quer perder, uns têm mais coragem que outros e dói sempre.
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Mensagem por Heidi Klum Qui Jan 24 2013, 19:58

Eu tive uma há uns meses aquando da visita do SC. Claro que quando o SC vem anda tudo em sentido e faz-se tudo e mais alguma coisa para demonstrar o verdadeiro amor cristão...mesmo que durante todo o ano não haja um só telefonema ou que passem por nós na rua e finjam não ver. Enfim.
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Mensagem por Ana Cláudia Qui Jan 24 2013, 20:59

TJ Curioso escreveu:Muitos dos que se afastam da religião, sentem a pressão das visitas de pastoreio, realizadas com o intuito de trazer de novo a "ovelha perdida" à congregação.

Alguém tem sentido tal pressão? Se receberam tal visita como correu e como contornaram a questão do afastamento?
Aceitam-se dicas para lidar com estas situações.

Só tive uma visita formal, mas sou desassociada e por isso as questões devem ser um bocadinho diferentes. Ainda assim partilho o que me lembro.
Foi numa fase conturbada da minha vida, e convidaram-me para ir ao salão falar com 2 anciãos. Eu fui e a conversa é sobre as ovelhas perdidas, voltar para o rebanho, e que a organização é perfeita, os homens imperfeitos (isto porque sempre foi assumido que o meu caso foi tragicamente mal conduzido), deram-me um DVD sobre a organização, perguntaram-me se eu não amava a jeová, se eu já não confiava em jeová, e que eu sou importante para jeová.... como estava numa fase estranha ouvi sem falar muito. Nunca mais falei com ninguém, nunca mais me procuraram.

ellipsis escreveu:Uma dica para não mais voltar. Colocarem na mesa o livro crise de consciência é remédio santo. Fogem como o diabo foge da cruz... Morrer a rir

Essa manobra não transforma um afastado em desassociado por apostasia???
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Mensagem por pipoca Qui Jan 24 2013, 21:10

As visitas de pastoreio foi sempre por casos de infidelidade ou maus tratos...
bom...no final eu maluca acabava sempre perdoar...e para a família que eram anciãos era a palavra chave"perdoar" por fim eu é que levei um pontapé na bunda .
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Mensagem por Índigo Qui Jan 24 2013, 21:19

Mário Monteiro escreveu:
so escreveu:É fácil dar volta a situação é dizer sempre que sim .

Quero dizer que no meu caso não quero o afastamento por completo porque tenho a família toda lá dentro

Ainda não tive para já... nem fui alvo de contacto ainda. Entendo o que o so quer dizer com estas palavras. Antes de ter deixado a Organização quando tive a minha primeira reunião só para perceberem se estava tudo bem comigo, se precisava de ajuda, que a pessoa zelosa que estavam habituados a conhecer em mim estava mais apagada, que tinham saudades do antigo irmão vivo e sempre dedicado etc etc, eu também disse que sim a tudo, com um belo sorriso e por um tempo sendo a ovelhinha do costume, tudo ficou bem e todos ficaram muito felizes, mas isso também acaba por ser o adiar de uma decisão que cedo ou tarde tinha que tomar.

Mário subscrevo as tuas palavras! Comigo aconteceu o mesmo ...
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Mensagem por antonio1965 Qui Jan 24 2013, 21:23

Vai fazer para o mês que vem 1 ano que apresentei a minha carta a pedir o cancelamento da minha designação como ancião. Após entregar a carta nunca mais fui a nenhuma reunião e perdi o contacto com todos os membros da congregação.

Visitas até agora nenhuma. De vez em quando, dois dos anciãos com quem eu me dava bem, mandam-me sms a perguntar como é que eu estou e a quererem saber se podem falar comigo. A minha resposta tem sido sempre a mesma: "Estou muito bem e, por enquanto não quero falar com ninguém"

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Mensagem por António Madaleno Qui Jan 24 2013, 22:54

Desde que me afastei (entretanto já tinha abdicado) já tive uma visita de pastoreio.

Foram muito cordiais e amorosos (são anciãos impecáveis e não tenho razão de queixa deles).

O importante nestes casos é falar pouco. Saber escutar e demonstrar consideração e apreço pelo interesse deles. Acenar muito. E mostrar humildade. Isto se quisermos levar a coisa a bem.
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Mensagem por liberto Sex Jan 25 2013, 01:14

eu devo mesmo ser muito mau, porque a mim nunca me procuraram, nem ligaram, nunca quiseram saber!! A minha ex congregaçao é muito fria em relaçao a isso, se puderem evitar as visitas de pastoreio melhor!!

Agradeço por nunca me visitarem porque direto como sou, o caldo ia entornar!! Eles veêm em mim um grande problema para a congregaçao, e uma ameaça ao seu bem estar porque dentro da congregaçao eu "não papo grupos".. sempre fui o mais direto possivel e sabia que provocava desconforto por essa sinceridade abusiva!! Eu tinha de ser eliminado de lá, para eles foi um alívio!!
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Mensagem por MariaL Sex Jan 25 2013, 11:42

São situações como a que a Heidi, a Atena e o Liberto contam aqui (a minha é parecida) que me dão a volta ao estômago, fazem-me sentir raiva dessa organização hipócrita e vergonha de lá ter estado! Evil or Very Mad

Tanto amor, tanta preocupação com as vidas daqueles que já foram ou ainda são irmãos e cujas vidas estão em perigo! E depois sentem-se muito orgulhosos de relatórios de horas passadas a passear na rua e a bater a portas vazias, que é a actividade mais importante do mundo! Vómito

No caso concreto dos desassociados, lembro-me de vindo há uns anos no Ministério do Reino, um projecto para que os anciãos visitassem os desassociados uma vez por ano, ou qualquer coisa assim ...
Lembram-se disso? Isso existe, houve nova luz ou é só para os não perigosos e de famílias importantes?

Depois há os que vão às assembleias e congressos contar, no contexto da parábola do filho pródigo, que nunca foram esquecidos, sempre ajudados a voltar ... Vómito Eu caí nessa uma vez! Evil or Very Mad
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Mensagem por Fidel Apostate Sex Jan 25 2013, 11:47

MariaL escreveu:

No caso concreto dos desassociados, lembro-me de vindo há uns anos no Ministério do Reino, um projecto para que os anciãos visitassem os desassociados uma vez por ano, ou qualquer coisa assim ...
Lembram-se disso? Isso existe, houve nova luz ou é só para os não perigosos e de famílias importantes?

Sim existe para os que se deixam apanhar! Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
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Mensagem por Maurício Silva Sex Jan 25 2013, 15:13

Por acaso existem bastantes visitas de pastoreio para quem "mancha" a linhagem social da congregação. . .

No caso da minha companheira, no última ano foram 4. Sempre a mesma conversa, que já não saia a pregação, que tinha esfriado o seu amor por Jeová. . .

Percebe-se que faz mal a elite social tjotiana que as meninas filhas dos anciãos se afastem. Mas por aquilo que percebi, nem todos recebem a mesma atenção. Deplorável.
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Mensagem por antonio1965 Sex Jan 25 2013, 15:16

MariaL escreveu:

No caso concreto dos desassociados, lembro-me de vindo há uns anos no Ministério do Reino, um projecto para que os anciãos visitassem os desassociados uma vez por ano, ou qualquer coisa assim ...
Lembram-se disso? Isso existe, houve nova luz ou é só para os não perigosos e de famílias importantes?


A orientação é para que alguns dos que estão desassociados recebam uma vez por ano uma visita dos anciãos. A ideia é ajudar aqueles que abandonaram o seu proceder pecaminoso a voltarem para a organização.

Também os que estão inativos devem receber uma visita dos anciãos para os convidarem a assistir ao memorial e ao discurso especial.
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Mensagem por Fidel Apostate Sex Jan 25 2013, 15:40

antonio1965 escreveu:
MariaL escreveu:

No caso concreto dos desassociados, lembro-me de vindo há uns anos no Ministério do Reino, um projecto para que os anciãos visitassem os desassociados uma vez por ano, ou qualquer coisa assim ...
Lembram-se disso? Isso existe, houve nova luz ou é só para os não perigosos e de famílias importantes?


A orientação é para que alguns dos que estão desassociados recebam uma vez por ano uma visita dos anciãos. A ideia é ajudar aqueles que abandonaram o seu proceder pecaminoso a voltarem para a organização.

Também os que estão inativos devem receber uma visita dos anciãos para os convidarem a assistir ao memorial e ao discurso especial.


É como o antonio1965 diz, assim como a sentinela também menciona:

*** w91 15/4 p. 23 par. 13 Imitemos a misericórdia de Deus ***

Em tempos recentes, tem havido casos em que um ancião encontra por acaso uma pessoa desassociada. Quando isso for apropriado, o pastor brevemente explica quais são os passos necessários para a readmissão. Algumas pessoas como essa se arrependeram e foram readmitidas. Tais resultados felizes indicam que talvez existam desassociados ou dissociados que reagiriam bem a uma misericordiosa aproximação da parte dos pastores. Mas, como podem os anciãos cuidar deste assunto? No máximo uma vez por ano, o corpo de anciãos deve verificar se há tais pessoas morando em seu território. Os anciãos considerariam os que foram expulsos há mais de um ano. Segundo as circunstâncias, se for apropriado, eles designarão dois anciãos (de preferência conhecedores da situação) para visitar tal indivíduo. Não se visitará alguém que manifeste uma atitude crítica, perigosa, ou que tenha avisado que não deseja ajuda. — Romanos 16:17, 18; 1 Timóteo 1:20; 2 Timóteo 2:16-18.

Para os inativos a orientação é esta:

CARTA AOS CORPOS DE ANCIÃOS

Programar uma visita: Durante a época do Memorial deve-se fazer um esforço especial para procurar os que estão inactivos e convidá-los para assistir à Refeição Noturna do Senhor.
Talvez venham a saber que um publicador está inactivo em outra época do ano. Mesmo assim, a Comissão de Serviço da Congregação deve providenciar que dois anciãos o visitem.
Ao programar essas visitas, o superintendente de grupo para o serviço de campo a que esse irmão pertence talvez possa ser um dos anciãos designados para visitá-lo. Como sabem, as circunstâncias dos inactivos variam muito. Geralmente, quem se torna inactivo não necessariamente
abandonou a verdade, nem se envolveu em má conduta grave. Talvez tenha simplesmente parado de pregar por desânimo, problemas essoais, materialismo ou outras ansiedades na vida.
(Luc. 21:34-36) Tem sido dada muita informação em Nosso Ministério do Reino sobre como os anciãos podem ajudar os que ficaram inactivos. Antes da visita, seria proveitoso consultar referências como o artigo de Nosso Ministério de Fevereiro de 2007, “Não se esqueça dos
inactivos”, e Perguntas Respondidas do Nosso Ministério do Reino de Novembro de 2000.
Muitas vezes, os inactivos precisam de ajuda para ver que Jeová se preocupa com eles. Poderão mostrar o capítulo 24 do livro Achegue-se a Jeová; o artigo “Você é precioso aos olhos de Deus!” na revista A Sentinela de 1 de Abril de 1995, páginas 10-15; ou o capítulo 1 do livro
Mantenha-se no Amor de Deus, e também a carta do Corpo Governante nessa mesma publicação. Poderão usar outras matérias apropriadas.
Oferecer estudos bíblicos: Se a pessoa inactiva reagir favoravelmente à visita e expressar o desejo de retomar a sua actividade na congregação, pode-se oferecer um estudo bíblico. Se for aceito, informe um membro da Comissão de Serviço. Podem-se fazer arranjos
para dirigir o estudo. É preciso usar de bom critério para determinar quem está mais apto para dirigir esse estudo, quanto tempo vai durar e que publicação será estudada. — km 11/98 p. 11.

Ref.: Ajuda a irmãos inactivos
23 de Maio de 2010
Página 2

Voltar ao serviço de campo: Todos os irmãos inactivos devem receber ajuda de um superintendente de grupo. Se um irmão ficou inactivo por pouco tempo, a ajuda de um publicador experiente pode ser tudo o que ele precisa para ser reactivado. Por outro lado, antes de convidar alguém inactivo há muito tempo para participar no ministério, dois anciãos devem reunir-se com ele para ver se ele cumpre os requisitos básicos para servir novamente como publicador do Reino, como delineado nas páginas 79-81 do livro Organizados para Fazer a Vontade de Jeová. Os anciãos devem seguir um procedimento similar ao usado quando se reúnem com novos que querem tornar-se publicadores das boas novas. O nome de irmãos inactivos não deve aparecer em nenhuma lista de grupos de serviço de campo colocada no quadro de anúncios.
Ajuda a transgressores arrependidos: Pode haver casos em que o inactivo se tenha envolvido em séria conduta errada e agora deseja retornar à congregação. Alguns ficaram inactivos por muitos anos, outros só ficaram inactivos recentemente. O que fazer para ajudar quem ‘abandona o que é errado’, se arrepende e quer voltar, seja por iniciativa própria, seja em resultado da visita de um ancião?

A revista A Sentinela de 15 de Novembro de 2008, páginas 14 e 15, parágrafos 12 e 13, diz: “Alguns deixam de pregar e de assistir às euniões porque cometeram um pecado grave. Talvez achem que, se confessarem o pecado aos anciãos, serão desassociados. Mas eles não serão expulsos da congregação caso tenham abandonado a prática antibíblica e estejam sinceramente arrependidos. (2 Cor. 7:10, 11) Na realidade, eles serão bem acolhidos de volta, e os anciãos lhes darão a ajuda espiritual de que necessitarem . . . Os anciãos saberão ajudar os
que querem retornar à congregação e viver em harmonia com a vontade de Deus. Talvez seja necessária uma disciplina amorosa. (Heb. 12:7-11) Se a pessoa reconhecer que pecou contra Deus, tiver abandonado a transgressão e estiver realmente arrependida, os anciãos a ajudarão e ela poderá receber o perdão de Jeová. — Isa. 1:18; 55:7; Tia. 5:13-16.”

E esta a informação, de como agir perante estes que estão "fora" da congregação.

Abraço,
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Mensagem por discreta Sex Jan 25 2013, 15:54

estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir
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Mensagem por discreta Sex Jan 25 2013, 15:55

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Mensagem por Fidel Apostate Sex Jan 25 2013, 16:02

discreta escreveu:estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir

São amigos não são, a estatistica é importante, ter mais uma pessoa inativa é mau quando vêm o Sup. de Circuito. Very Happy
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Mensagem por Heidi Klum Sex Jan 25 2013, 16:14

discreta escreveu:estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir

Ai discreta que agora fez-se aqui uma luz na minha cabeça! Eu não faço relatório há cerca de 3 anos; no entanto nesse período ainda saí algumas vezes à pregação. Deixei de fazer o relatório para "chamar a atenção" uma vez que achava que perante os meus problemas, do conhecimento dos anciãos, mereceria algum acompanhamento...a verdade é que nunca me pediram os relatórios e eu cheguei a colocar essa hipótese pois quando o SC vem suponho que ele veja os cartões dos publicadores com alguma atenção e nunca parece ter visto o meu. Até que um dia pedi para reunir com o SC, o que me foi concedido e belíssimamente transformado numa "amorosa visita de pastoreio". Bem, passei-me e desmontei o caso todo ali. Até hoje nunca mais fui visitada. Nem foi preciso colocar o livro Crise de Consciência em cima da mesa.
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Mensagem por MariaL Sex Jan 25 2013, 19:04

Heidi Klum escreveu:
discreta escreveu:estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir

Ai discreta que agora fez-se aqui uma luz na minha cabeça! Eu não faço relatório há cerca de 3 anos; no entanto nesse período ainda saí algumas vezes à pregação. Deixei de fazer o relatório para "chamar a atenção" uma vez que achava que perante os meus problemas, do conhecimento dos anciãos, mereceria algum acompanhamento...a verdade é que nunca me pediram os relatórios e eu cheguei a colocar essa hipótese pois quando o SC vem suponho que ele veja os cartões dos publicadores com alguma atenção e nunca parece ter visto o meu. Até que um dia pedi para reunir com o SC, o que me foi concedido e belíssimamente transformado numa "amorosa visita de pastoreio". Bem, passei-me e desmontei o caso todo ali. Até hoje nunca mais fui visitada. Nem foi preciso colocar o livro Crise de Consciência em cima da mesa.

Esta organização é um espetáculo! Rolling Eyes
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Mensagem por Kevin Keller Sáb Jan 26 2013, 11:58

discreta escreveu:estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir


Nada me impressiona, já contei aqui a história de uma irmã muito idosa que ficou acamada e que eu visitava, e os anciãos que lá iam uma vez por mês para fazer o relatório ainda a mantiveram os primeiros meses como pioneira. Isto era de uma grande contradição, porque quando ela dizia que ninguém a visitava e os irmãos lhe ficavam com a reforma diziam: "ela já não está boa da cabeça", mas para dar testemunho dentro de casa às senhoras da segurança social que fazem a limpeza e dão de comer e não ficam lá mais que meia-hora, já era pioneira!!! E mais, colocavam no relatório um número de revistas que ela supostamente entregava (pois deixavamos lá revistas e elas desapareciam), quando um belo dia em conversa, um outro irmão que lá ia só uma vez por mês me disse "coitadinha, quando vejo lá as revistas pergunto se posso trazê-las para não ficarem ali amontoadas, assim coloco-as." fiquei branco, azul, verde, roxo, e não fui capaz de lhe perguntar se ele as relatava também no relatório dele ou não, nem consegui dizer nada. pale
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Visitas de Pastoreio - Experiências Empty Re: Visitas de Pastoreio - Experiências

Mensagem por Índigo Sáb Jan 26 2013, 12:29

Heidi Klum escreveu:
discreta escreveu:estou inativa a 3 meses e ja tive visita de pastoreio nao me largam Vénia e sem saber faziam-me o meu relatoria sem eu ir ao serviço de campo Morrer a rir

Ai discreta que agora fez-se aqui uma luz na minha cabeça! Eu não faço relatório há cerca de 3 anos; no entanto nesse período ainda saí algumas vezes à pregação. Deixei de fazer o relatório para "chamar a atenção" uma vez que achava que perante os meus problemas, do conhecimento dos anciãos, mereceria algum acompanhamento...a verdade é que nunca me pediram os relatórios e eu cheguei a colocar essa hipótese pois quando o SC vem suponho que ele veja os cartões dos publicadores com alguma atenção e nunca parece ter visto o meu. Até que um dia pedi para reunir com o SC, o que me foi concedido e belíssimamente transformado numa "amorosa visita de pastoreio". Bem, passei-me e desmontei o caso todo ali. Até hoje nunca mais fui visitada. Nem foi preciso colocar o livro Crise de Consciência em cima da mesa.

Bem pensei que tinha sido só comigo! Afinal é tudo igual... A mim numa reunião tiveram a lata de me dizer se eu deixava que eles preenchessem o relatório por mim porque senão ia ficar inactiva! A visita so SC chegou e ninguém me visitou. Agora tb se fez luz na minha cabeça, querem ver que akeles "sacanitas" tem feito o meu relatório para não levantar poeira????? Morrer a rir

Só prova a hipócrisia do relatório anual ... é tua só fachada! Números que são apenas isso ... sem qualquer valor! Shocked Sad

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Visitas de Pastoreio - Experiências Empty Re: Visitas de Pastoreio - Experiências

Mensagem por Kevin Keller Sáb Jan 26 2013, 13:45

Sempre achei a preocupação com os números excessiva, sem se preocuparem com a qualidade da pregação que é o que realmente deveria ser importante. Deveriam colocar uma nota de rodapé nos anuários a informar que os números não são precisos ou são estimativas, porque com tanta situação adulterada... Isto leva-me também a pensar o tipo de pessoas que temos na congregação que não lhes pesa a consciência de fazerem isso, é claramente um modo de se mentir e Jeová odeia a mentira.
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