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Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013 - Atualizado com Áudio do Discurso em PT

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Mensagem por António Madaleno Dom maio 26 2013, 10:34

Este simpósio com o tema "Cuidado com os Apóstatas", contém 2 partes:

- Satanás
- Apóstatas humanos

Cliquem em cada e façam download dos mesmos.
Reparem na manipulação de argumentos para conduzir a audiência cativa às idéias que desejam transmitir.


Última edição por TJ Curioso em Sáb Ago 03 2013, 16:06, editado 2 vez(es)
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Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013  - Atualizado com Áudio do Discurso em PT Empty Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013 - Atualizado com Áudio do Discurso em PT

Mensagem por Convidado Dom maio 26 2013, 11:38

Sim, começam a chegar os primeiros vídeos via YouTube...



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Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013  - Atualizado com Áudio do Discurso em PT Empty Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013 - Atualizado com Áudio do Discurso em PT

Mensagem por Paulo Neto Dom maio 26 2013, 12:02

TJ Curioso escreveu:Este simpósio com o tema "Cuidado com os Apóstatas", contém 2 partes:

- Satanás
- Apóstatas humanos

Cliquem em cada e façam download dos mesmos.
Reparem na manipulação de argumentos para conduzir a audiência cativa às idéias que desejam transmitir.

TJ Curioso sei que o tempo é precioso, mas sabendo do teu inglês fluente será que podias traduzir o áudio para escrito. Não não estou a pedir tradução de legenda. Estou a pedir que apenas coloques em "papel" o áudio. E que fique algo como o presumível discurso em Esboço.

Podes fazer isso?
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Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013  - Atualizado com Áudio do Discurso em PT Empty Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013 - Atualizado com Áudio do Discurso em PT

Mensagem por António Madaleno Dom maio 26 2013, 12:44

ellipsis escreveu:TJ Curioso sei que o tempo é precioso, mas sabendo do teu inglês fluente será que podias traduzir o áudio para escrito. Não não estou a pedir tradução de legenda. Estou a pedir que apenas coloques em "papel" o áudio. E que fique algo como o presumível discurso em Esboço.

Podes fazer isso?

Só me arranjas trabalho... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
Vou então traduzir em primeiro lugar, o discurso que nos interessa mais: "Apóstatas humanos"
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Mensagem por Paulo Neto Dom maio 26 2013, 13:03

TJ Curioso escreveu:
ellipsis escreveu:TJ Curioso sei que o tempo é precioso, mas sabendo do teu inglês fluente será que podias traduzir o áudio para escrito. Não não estou a pedir tradução de legenda. Estou a pedir que apenas coloques em "papel" o áudio. E que fique algo como o presumível discurso em Esboço.

Podes fazer isso?

Só me arranjas trabalho... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
Vou então traduzir em primeiro lugar, o discurso que nos interessa mais: "Apóstatas humanos"

Obrigada... Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

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Mensagem por António Madaleno Dom maio 26 2013, 13:15

O correto é "Obrigado", porque quem agradece é homem.
Se fosse mulher o correto seria "obrigada". Wink

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Assim se fala em bom português.

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Mensagem por António Madaleno Dom maio 26 2013, 20:26

Aqui está a transcrição integral do 2º discurso do simpósio:

"Cuidado com os Apóstatas"

2ª parte - Apóstatas humanos


“Não podeis estar participando da ‘mesa de Jeová’ e da mesa de demônios”.

Estas palavras inspiradas do apóstolo Paulo, encontradas em 1 Coríntios 10:21, mostra que duas mesas figurativas são apresentadas diante de nós. Pelo último dia e meio, vocês têm participado das verdades da Bíblia da mesa de Jeová e não descobriram que isso era bom?

(Aplausos)

Jeová usa representantes humanos, os fiéis e designados anciãos que distribuem verdades àqueles que comem à sua mesa. O apóstata Satanás dissemina falsidades de modo similar. Ele imita Jeová por usar representantes humanos. Quem são eles? Se Satanás e os demónios são chefs na sua cozinha iníqua, então humanos apóstatas são os seus ajudantes.

Humanos iníquos imitam o apóstata original Satanás. Assim como Satanás, apóstatas humanos são homens sem lei, que cozinham pensamentos iníquos e preparam seu alimento com mentiras venenosas que enganam mentes.

Apóstatas humanos partilharam da mesa de Jeová. Na mesa de Jeová, eles encontraram um banquete de pratos bem azeitados, um banquete de vinho guardado com a borra. Eles eram domésticos, parte da família da fé que participaram da verdade bíblica, preparada e distribuída pelo fiel mordomo, o Corpo Governante.

Mas eles afastaram-se da mesa de Jeová. A sua preferência é participar da falsidade na mesa de demónios. Esta ação de se afastarem da mesa de Jeová, é descrita em 1 João 2:19 que diz:

“Saíram do nosso meio, mas não eram dos nossos; pois, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco. Mas, [saíram] para que se mostrasse que nem todos são dos nossos.”

Os apóstatas não se afastam da verdade, eles deliberadamente decidem sair do povo de Deus, porque não são dos nossos. Os apóstatas humanos são parte da semente da serpente, mencionada em Génesis 3:15. Se nós queremos agradar a Jeová, não nos podemos alimentar da mesa da sua mesa e ao mesmo tempo petiscar da mesa dos demónios, mesmo comendo das mãos dos ajudantes de Satanás: os apóstatas de Satanás.

Por isso, nos próximos minutos iremos discutir como identificar apóstatas humanos e o que deve fazer para proteger-se do veneno da apostasia.

Vamos analisar primeiro como identificar apóstatas humanos.

A apostasia normalmente começa com orgulhosa rejeição do conselho e aumenta para amargura e ciúme. Em Tiago 3:14, o discípulo Tiago avisa que um coração envenenado com ciúme amargo e briga, pode levar a mentir contra a verdade, ou como expressa a Amplified Bible que diz: “desafiar e ser falso para com a Verdade”.

Devido aos apóstatas deixarem que o ressentimento ganhe raízes no seu coração, eles desafiam e tornam-se falsos para com a verdade. Como se manifesta este desafio para com a verdade? As ações dos apóstatas têm 3 características. Estas características ajudam-nos a identificar apóstatas humanos.

A primeira marca que identifica um apóstata, é comentada em Lucas 6:46. Por favor, abram suas Bíblias e vejam qual é:

“Por que, então, me chamais de ‘Senhor! Senhor!’, mas não fazeis o que eu digo?”

Os apóstatas professam serem seguidores de Jesus. Chamam-no “Senhor”, contudo não são obedientes às suas ordens. Um exemplo recente em que isso aconteceu, foi nos meados dos anos 70, onde alguns anciãos proeminentes, alguns dos quais serviram no Betel, sentiram que estava abaixo da sua dignidade ir pregar de casa em casa, proclamando a mensagem assim como ordenado por Jesus.

Eles incitaram outros para irem com calma, porque o trabalho humilde de ir de casa em casa era desnecessário ou antibíblico. O Corpo Governante expulsou os impenitentes apóstatas da organização. O “Escravo Fiel” não permitiu que os esforços destes apóstatas distraíssem do trabalho principal das Testemunhas de Jeová: proclamar a palavra da verdade de Deus.

Assim, a primeira característica que podemos usar para identificar humanos apóstatas é que eles rejeitam o serviço de Deus: a ordem de Jesus de ir e fazer discípulos.

Uma segunda característica que identifica apóstatas humanos, é comentada em Atos 20 e vamos ler o versículo 30 que diz:

“...e dentre vós mesmos surgirão homens e falarão coisas deturpadas, para atrair a si os discípulos.”

O que é que os apóstatas querem? A maioria não fica contente em simplesmente sair da fé que anteriormente encaravam como verdadeira. Eles querem levar outros com eles. Em vez de fazerem os seus próprios discípulos, muitos apóstatas procuram arrastar discípulos de Cristo atrás deles mesmos.

Como um raptor que leva uma vítima insuspeita com ele para longe da família, os apóstatas atacam membros confiáveis da congregação, procurando levá-los para longe do rebanho. Adicionalmente, procuram causar divisões na congregação.

2 Pedro 2:1 fala de falsos instrutores que quietamente introduzem seitas destrutivas. Para completar o seu objetivo de arrastar atrás de si discípulos para eles mesmos e dividir a congregação, os apóstatas poderão usar conversa suave na internet, na televisão ou em cartas dirigidas a Testemunhas leais de Jeová.

Então uma segunda característica que identifica apóstatas humanos é que eles procuram afastar discípulos de Cristo, após eles e causar divisões.

Uma terceira característica manifestada por apóstatas humanos, é que eles afirmam servir Jeová mas rejeitam os seus representantes. O apóstolo João menciona tal pessoa por nome, em 3 João versículo 9. Vamos ler e ver o que João tinha a dizer acerca deste indivíduo:

Escrevi algo à congregação, mas Diótrefes, que gosta de ocupar o primeiro lugar entre eles, não recebe nada de nós com respeito.”

Diótrefes opunha-se a João. Um homem que tinha pouco respeito pela autoridade de João. Numa tentativa de desacreditar os representantes de Jeová, o versículo 10 fala de Diótrefes “parolando” sobre João e seus companheiros com palavras iníquas.

O apóstolo Pedro descreve tais homens como “atrevidos, obstinados, não tremem diante dos gloriosos”. Assim como Diótrefes, os apóstatas afirmam servir a Deus mas rejeitam os seus representantes. Eles mentem às autoridades. Através dos media eles procuram desacreditar o povo de Jeová e colocar proibições ao nosso trabalho.

Por exemplo, em um país, notícias instigadas por apóstatas falsamente declararam que as Testemunhas de Jeová apoiaram o regime de Hitler durante a 2ª Guerra Mundial. Em outros países, apóstatas usaram os media para acusar as Testemunhas de recusarem dar tratamento médico aos seus filhos e de permitirem deliberadamente a prática de sérios pecados pelos seus irmãos na fé.

Portanto, uma terceira característica que identifica apóstatas humanos é a de eles rejeitarem e tentarem desacreditar os representantes de Jeová aqui na terra.

Agora que sabemos como identificar os apóstatas humanos, o que temos nós de fazer para proteger-nos do veneno da apostasia? A resposta é encontrada em Romanos 16:17. Vamos ler e encontrar a resposta de como nos poderemos proteger do veneno da apostasia:

“Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis.”

O conselho da Bíblia, relativamente a como tratar apóstatas é claro! Diz: “os eviteis”. Suponha que um médico lhe diga para evitar contacto com alguém que está infectado com uma mortífera doença contagiosa. Iria argumentar que um contacto limitado é OK? Não é perigoso? Similarmente, os apóstatas humanos estão “mentalmente doentes” e eles tentam infectar outros com seus ensinos desleais. Jeová, o grande médico, diz-nos para evitar contacto com eles.

O que está envolvido em evitar apóstatas? Em 2 João 10, 11 somos admoestados:

“Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis. Pois, quem o cumprimenta é partícipe das suas obras iníquas.”

Assim, evitar apóstatas significa que não os permitiremos em nossos lares, por ler a sua literatura, ver programas de TV que os incluam, examinar os seus websites ou adicionar os nossos comentários em seus blogues.

Porque tomamos esta firme posição? Porque não nos queremos tornar partícipes “das suas obras iníquas”. Nós amamos o Deus da verdade. Não estamos interessados em ensinos distorcidos que contradizem a palavra da verdade de Deus. Nós amamos a organização de Jeová. A organização que nos ensinou emocionantes verdades: verdades sobre o nome de Jeová e seu significado, o seu propósito para com a terra, a condição dos mortos e a esperança da ressurreição.

Consegue lembrar-se como se sentiu quando aprendeu estas e outras verdades preciosas? Então para quê permitir ser atingido, envenenado por qualquer um que abandonou a organização por meio do qual aprendeu estas verdades?

Será que evitar apóstatas implica que a nossa fé não é forte o suficiente para discernir a verdade da falsidade? Será que isso sugere que a nossa fé não é forte o suficiente para discutir diferentes entendimentos? Nada disso!

Em nosso ministério nós falamos com aqueles que têm diferentes entendimentos. Os apóstatas contudo, diferem da maioria daqueles que encontramos no nosso ministério. Os apóstatas não são sinceros nas suas expressões. O seu objetivo é manipular a sua mente e minar a sua fé. No Salmo 12: 2 diz:

“Estão falando a inveracidade um com o outro;
Com lábio macio estão falando até mesmo com um coração dúplice.”


É com razão que a Bíblia nos diz para evitarmos apóstatas, assim como evitaríamos uma pessoa infectada com uma mortífera doença contagiante. Uma outra razão para evitarmos apóstatas é comentada em 1 João 2:18, 19. Por favor abra a sua Bíblia e veja o que diz:

“Criancinhas, é a última hora, e, assim como ouvistes que vem o anticristo, já está havendo agora muitos anticristos; sendo que deste fato obtemos o conhecimento de que é a última hora. Saíram do nosso meio, mas não eram dos nossos; pois, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco. Mas, [saíram] para que se mostrasse que nem todos são dos nossos.”

Devido a oporem-se aos que permanecem na verdade, os apóstatas tornam-se parte do anticristo. Eles estão contra Cristo! Eles são mentirosos e enganadores! O seu objetivo é destruir o seu relacionamento com Jeová Deus e seu filho Cristo Jesus. Por isso, eles querem que os evitemos, pois não “são dos nossos”.

Em Deuteronômio 32:46, 47, Moisés encoraja Israel:

“Aplicai vossos corações a todas as palavras que hoje vos falo como advertência... Pois, não é para vós uma palavra sem valor, mas significa a vossa vida...”

Deus alerta-nos: “Cuidado com os apóstatas”.

Escutar as suas palavras inspiradas significa a nossa própria vida. Quão gratos estamos por estes avisos divinos contra a apostasia.

Que mostremos apreço por andar na palavra da verdade de Deus. Que possamos estar atarefados no trabalho que Jesus nos designou para fazer: partilhar a palavra da verdade de Deus com outros. Por fazermos isso, você irá para sempre desfrutar o selo divino da aprovação de Jeová.

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Mensagem por Goran Dom maio 26 2013, 20:36

Ora bolas! E eu que pensava que era apóstata!!! Afinal, não me enquadro em nenhuma das três características... scratch

Obrigada, TJC, pelo teu (sempre) excelente trabalho!!
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Mensagem por António Madaleno Dom maio 26 2013, 20:40

Goran escreveu:Ora bolas! E eu que pensava que era apóstata!!! Afinal, não me enquadro em nenhuma das três características... scratch

Vê lá isso bem... Wink
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Mensagem por Goran Dom maio 26 2013, 20:47

TJ Curioso escreveu:
Goran escreveu:Ora bolas! E eu que pensava que era apóstata!!! Afinal, não me enquadro em nenhuma das três características... scratch

Vê lá isso bem... Wink

Não professo ser seguidora de Cristo; não procuro levar ninguém para longe do rebanho (só não abre os olhos quem não quer…) e, visto que não reconheço que haja representantes de Jeová na terra, como é possível rejeitá-los e desacreditá-los? scratch
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Mensagem por Paulo Neto Dom maio 26 2013, 21:06

Obrigada TJ Curioso pela tradução. Tankx
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Mensagem por Sara Mel Dom maio 26 2013, 21:13

A minha alegria é imensa...
quando a mãe e resto da família ouvirem isto estão longe de se lembrarem de mim... estou como a Goran e pior nem acredito em Jeová!!!!!!
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Mensagem por Goran Dom maio 26 2013, 21:24

Sara Mel,

Se calhar, somos mais que apóstatas!!!! Laughing
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Mensagem por Sara Mel Dom maio 26 2013, 21:26

Goran escreveu:Sara Mel,

Se calhar, somos mais que apóstatas!!!! Laughing

sempre gostei do mais... mais, mais, mais Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir :
(hoje o Benfica foi de menos)!!! Laughing Laughing
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Mensagem por Ana Cláudia Dom maio 26 2013, 21:44

Por exemplo, em um país, notícias instigadas por apóstatas falsamente declararam que as Testemunhas de Jeová apoiaram o regime de Hitler durante a 2ª Guerra Mundial. Em outros países, apóstatas usaram os media para acusar as Testemunhas de recusarem dar tratamento médico aos seus filhos e de permitirem deliberadamente a prática de sérios pecados pelos seus irmãos na fé.

Portanto nós sonhámos com o caso Conti, e outros semelhantes... são invenções claro!

Esta forma de transformar verdades em mentiras não cessa de me espantar, fico com instintos violentos ao ler isto.

Estes senhores têm a distinta lata de fazer dizer em congressos ao redor do mundo que não permitem a prática de sérios pecados pelos seus irmãos na fé quando eles próprios criaram uma directiva que obriga a ESCONDER casos de PEDOFILIA das autoridades???

Mas são os apóstatas que inventam estes casos??? E a carta de orientação também fomos nós que enviámos???

Como é possível que não exista um momento em que todos os anciãos abram os olhos?!?!? Como?!?!?

E depois nós é que somos doentes mentais...
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Mensagem por Staufenberg Seg maio 27 2013, 03:36

Esses caras são covardes!!! Russel pelo menos chamava os seus adversários religiosos pra debater em público sobre o inferno e outras coisas. Ele tinha colhões! E o atual CG? Eles estão se cagando de medo. Dizer que os apostatas são do anticristo, que não são sinceros, que são mentalmente doentes. Que tipo de argumento é esse?
Eu tenho vontade de escrever palavrões, porra!!!!

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Mensagem por Kimba Seg maio 27 2013, 08:36

Os apóstatas professam serem seguidores de Jesus. Chamam-no “Senhor”, contudo não são obedientes às suas ordens.

Faltou aqui apenas uma pequena adenda: "não são obedientes às suas ordens, dadas de acordo com a interpretação do CG."
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Mensagem por antonio1965 Seg maio 27 2013, 09:38

Excelente trabalho TJC
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Mensagem por antonio1965 Seg maio 27 2013, 09:39

Goran escreveu:Sara Mel,

Se calhar, somos mais que apóstatas!!!! Laughing

Seremos apóstatas ungidos?
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Mensagem por Heidi Klum Seg maio 27 2013, 12:29

TJ Curioso escreveu:Aqui está a transcrição integral do 2º discurso do simpósio:
Apóstatas humanos partilharam da mesa de Jeová. Na mesa de Jeová, eles encontraram um banquete de pratos bem azeitados, um banquete de vinho guardado com a borra. Eles eram domésticos, parte da família da fé que participaram da verdade bíblica, preparada e distribuída pelo fiel mordomo, o Corpo Governante.

Bem, pelo menos já identificam quem é o escravo fiel e discreto segundo as novas luzes. Mas como este assunto vai no meio do "imenso perigo da apostasia" talvez passe despercebido. Nem sei que diga.
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Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013  - Atualizado com Áudio do Discurso em PT Empty Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito 2013 - Atualizado com Áudio do Discurso em PT

Mensagem por Destemido Seg maio 27 2013, 18:23

TJ Curioso escreveu:Aqui está a transcrição integral do 2º discurso do simpósio:

"Cuidado com os Apóstatas"

2ª parte - Apóstatas humanos


“Não podeis estar participando da ‘mesa de Jeová’ e da mesa de demônios”.

Estas palavras inspiradas do apóstolo Paulo, encontradas em 1 Coríntios 10:21, mostra que duas mesas figurativas são apresentadas diante de nós. Pelo último dia e meio, vocês têm participado das verdades da Bíblia da mesa de Jeová e não descobriram que isso era bom?...


... Amigo TJC, esclarece-me esta duvida.

Pelo que posso depreender de todo este discurso, é que todos os que a Org. considera como apóstatas, estão sendo já rotulados como cabritos.

Porém, na Sentinela de 15 de Julho de 2013 pág. 7 par. 13 diz ali que; ( " No entanto, devemos nos lembrar de que o julgamento final de quem é ovelha e de quem é cabrito será durante a grande tribulação." ) ... Ver também a legenda abaixo da figura.

Será que as novas luzes, lhes estão dando o direito de anteciparem o julgamento destes?

Um abraço...
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Mensagem por António Madaleno Seg maio 27 2013, 18:31

Destemido escreveu:... Amigo TJC, esclarece-me esta duvida.

Pelo que posso depreender de todo este discurso, é que todos os que a Org. considera como apóstatas, estão sendo já rotulados como cabritos.

Porém, na Sentinela de 15 de Julho de 2013 pág. 7 par. 13 diz ali que; ( " No entanto, devemos nos lembrar de que o julgamento final de quem é ovelha e de quem é cabrito será durante a grande tribulação." ) ... Ver também a legenda abaixo da figura.

Será que as novas luzes, lhes estão dando o direito de anteciparem o julgamento destes?

Um abraço...

Creio que perante este discurso, os apóstatas nem sequer merecem estar na categoria dos "cabritos" e são declarados como fazendo parte da prometida "descendência ou semente de Satanás".

Por isso, estes estão já declarados como merecedores da destruição, assim como aquele a quem servem (segundo a doutrina da Torre de Vigia).

Estarei errado nesta análise?
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Mensagem por Paulo Neto Seg maio 27 2013, 18:36

Para quem quiser o discurso em PDF

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Mensagem por António Madaleno Seg maio 27 2013, 18:39

ellipsis escreveu:Para quem quiser o discurso em PDF


Obrigado por este rico alimento espiritual na hora certa, irmão Ellipsis!

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
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Mensagem por Paulo Neto Seg maio 27 2013, 19:00

TJ Curioso escreveu:
ellipsis escreveu:Para quem quiser o discurso em PDF


Obrigado por este rico alimento espiritual na hora certa, irmão Ellipsis!

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

TJC, Sendo que o discurso foi feito na integra e tu o traduziste, o verdadeiro discurso não deve ser muito diferente. Quem quiser imprimir para seguir o Orador no congresso está à vontade.

Penso que foi em 2011, ouve uma pessoa que conseguiu os discursos todos daquele ano e eu os coloquei online para todos. A ORGA de lingua portuguesa ficou possessa Morrer a rir . Nesse congresso também havia um discurso sobre apóstatas. Eu fui no dia em que o discurso foi feito e o segui pelo esboço e cheguei a grava-lo... Passei um dia apostatando tass bem

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