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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Pesquisador Qui Out 24 2013, 17:40

O 5º desafio é como segue:

Zacarias 8:23:" Assim disse Jeová dos exércitos: ‘Naqueles dias, dez homens dentre todas as línguas das nações agarrarão, sim, agarrarão realmente a aba da veste dum homem judeu, dizendo: “Iremos convosco, pois ouvimos que Deus está convosco."

O corpo governante rejeitado, explica que isso aponta para o desenvolvimento duma organização de cristãos para os últimos dias. Já li que a apostasia contesta o uso da parte de Deus de uma organização. Portanto, não me interessam ler mais do mesmo. Os que rejeitam a explicação da Testemunhas de Jeová sobre esta profecia deveriam em substituição, saberem identificar o simbolismo:

Do homem judeu
Dos dez homens de todas as nações
E o significado do que dizem: "iremos convoco, pois ouvimos que Deus está convosco"
E em que tempo da história humana dar-se-ia o cumprimento desta profecia e de que forma ela se desenrola
Também o que esta profecia consegue realizar
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Convidado Sex Out 25 2013, 22:14

Com que então, já de Fim-de-semana!!! cucu
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Ana Cláudia Sex Out 25 2013, 22:19

Investigando a Torre escreveu:Com que então, já de Fim-de-semana!!! cucu
Olha só cheguei agora ao 5ºandar e já é fim de semana! Cheguei atrasada...Chorar 
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Convidado Sex Out 25 2013, 22:21

Atena escreveu:
Investigando a Torre escreveu:Com que então, já de Fim-de-semana!!! cucu
Olha só cheguei agora ao 5ºandar e já é fim de semana! Cheguei atrasada...Chorar 
Para o Pesquisão já, pois voltou para casa... Arrow 

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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por António Madaleno Sáb Out 26 2013, 16:00

Pesquisador de forma simples esta profecia apontava para o surgimento do messias e como através dele, todas as nações da terra seriam abençoadas por Deus, entrando numa relação pactuada com Deus.

Conforme a promessa dada a Abraão e depois mais tarde a David, o messias viria através da nação israelita. Simples não é?


"Não me calarei perante a perversidade de homens que se colocam como deuses entre os demais e que tentam silenciar aqueles que lhes fazem frente."
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Pesquisador Sáb Out 26 2013, 21:37

TJ Curioso escreveu:Pesquisador de forma simples esta profecia apontava para o surgimento do messias e como através dele, todas as nações da terra seriam abençoadas por Deus, entrando numa relação pactuada com Deus.

Conforme a promessa dada a Abraão e depois mais tarde a David, o messias viria através da nação israelita. Simples não é?


Não é simples! Sei que não pode explicar! Não obstante, agradeço a sua tentativa! Se admitir que não sabe terá o meu respeito. Espero a sua aquiescência de que no momento não sabe.
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Ana Cláudia Sáb Out 26 2013, 21:58

Interrompi o fim de semana demasiado cedo... Fui... Hallowen 
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por TJ esclarecido Sáb Out 26 2013, 22:57

Creio que já se percebeu que o que o Pesquisador pretende é que se chegue ao que a ORG ensina referente ao significado e cumprimento de Zacarias 8:23.

Ora, pelo menos parte da explicação está nesta Sentinela de 15 de Fevereiro de 2009

*** w09 15/2 p. 27 par. 13 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
O livro bíblico de Zacarias fala de “dez homens” que se aproximam “dum homem judeu” e dizem: “Iremos convosco.” (Leia Zacarias 8:23.) Visto que se usa “convosco” em relação a ‘um homem judeu’, este evidentemente é um homem coletivo. Em nossos dias, ele representa o restante dos cristãos ungidos por espírito — que é parte do “Israel de Deus”. (Gál. 6:16) Os “dez homens dentre todas as línguas das nações” representam a grande multidão de outras ovelhas. Assim como os cristãos ungidos seguem a Jesus onde quer que ele vá, a grande multidão ‘vai com’, ou acompanha, a classe do escravo fiel e discreto. Os da grande multidão nunca devem se envergonhar de se identificar como companheiros dos “participantes da chamada celestial”. (Heb. 3:1) Jesus não se envergonha de chamar de “irmãos” os ungidos. — Heb. 2:11

Contudo, o Pesquisador poderá dizer-nos se este ensino ainda continua em vigor e está actualizado porque, curiosamente, este mesmo artigo de estudo da Sentinela contém pelo menos uma “inverdade”, e outro ensino que era, mas já não é, senão vejamos:

*** w09 15/2 pp. 27-28 par. 14 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
Embora o número de ungidos que ainda estão na Terra tenha diminuído ao longo das décadas, o número de outras ovelhas tem aumentado. Por participarem na obra de dar testemunho, se possível como evangelizadores de tempo integral, os que têm esperança terrestre apóiam os ungidos por espírito no cumprimento da designação de fazer discípulos. (Mat. 28:19, 20) Não se deve desperceber as oportunidades de apoiar essa obra por meio de várias formas de contribuição financeira.

Os relatórios da assistência à comemoração dos últimos anos desmentem esta afirmação: O número dos ungidos não tem diminuído como afirma, mas tem aumentado há vários anos consecutivos.

*** w09 15/2 p. 24 par. 2 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
O que se pode dizer a respeito dos cristãos ungidos dos tempos atuais? Na sua profecia sobre “o sinal da [sua] presença e da terminação do sistema de coisas”, Jesus referiu-se ao grupo de seus seguidores na Terra, ungidos por espírito, como “escravo fiel e discreto” ou “mordomo fiel”. (Mat. 24:3, 45; Luc. 12:42) Como grupo, a classe-escravo estabeleceu bons antecedentes quanto a ‘seguir o Cordeiro para onde quer que ele vá’. (Leia Revelação 14:4, 5.)

A Sentinela afirma aqui que Jesus referiu-se ao grupo de seus seguidores na Terra, ungidos por espírito, como “escravo fiel e discreto” ou “mordomo fiel”.
Era, mas já não é, porque a ORG vem dizer agora que o escravo fiel e discreto não são todos os cristãos ungidos mas apenas 8 deles, que estão em Brooklyn.

Perante isto, vou aguardar tranquilamente que seja o Pesquisador a fornecer-nos em representação do EFD a versão actual da explicação de Zacarias 8:23.


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Mensagem por Pesquisador Sáb Out 26 2013, 23:11

TJ esclarecido escreveu:Creio que já se percebeu que o que o Pesquisador pretende é que se chegue ao que a ORG ensina referente ao significado e cumprimento de Zacarias 8:23.

Ora, pelo menos parte da explicação está nesta Sentinela de 15 de Fevereiro de 2009

*** w09 15/2 p. 27 par. 13 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
O livro bíblico de Zacarias fala de “dez homens” que se aproximam “dum homem judeu” e dizem: “Iremos convosco.” (Leia Zacarias 8:23.) Visto que se usa “convosco” em relação a ‘um homem judeu’, este evidentemente é um homem coletivo. Em nossos dias, ele representa o restante dos cristãos ungidos por espírito — que é parte do “Israel de Deus”. (Gál. 6:16) Os “dez homens dentre todas as línguas das nações” representam a grande multidão de outras ovelhas. Assim como os cristãos ungidos seguem a Jesus onde quer que ele vá, a grande multidão ‘vai com’, ou acompanha, a classe do escravo fiel e discreto. Os da grande multidão nunca devem se envergonhar de se identificar como companheiros dos “participantes da chamada celestial”. (Heb. 3:1) Jesus não se envergonha de chamar de “irmãos” os ungidos. — Heb. 2:11

Contudo, o Pesquisador poderá dizer-nos se este ensino ainda continua em vigor e está actualizado porque, curiosamente, este mesmo artigo de estudo da Sentinela contém pelo menos uma “inverdade”, e outro ensino que era, mas já não é, senão vejamos:

*** w09 15/2 pp. 27-28 par. 14 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
Embora o número de ungidos que ainda estão na Terra tenha diminuído ao longo das décadas, o número de outras ovelhas tem aumentado. Por participarem na obra de dar testemunho, se possível como evangelizadores de tempo integral, os que têm esperança terrestre apóiam os ungidos por espírito no cumprimento da designação de fazer discípulos. (Mat. 28:19, 20) Não se deve desperceber as oportunidades de apoiar essa obra por meio de várias formas de contribuição financeira.

Os relatórios da assistência à comemoração dos últimos anos desmentem esta afirmação: O número dos ungidos não tem diminuído como afirma, mas tem aumentado há vários anos consecutivos.

*** w09 15/2 p. 24 par. 2 Eles ‘seguem o Cordeiro’ ***
O que se pode dizer a respeito dos cristãos ungidos dos tempos atuais? Na sua profecia sobre “o sinal da [sua] presença e da terminação do sistema de coisas”, Jesus referiu-se ao grupo de seus seguidores na Terra, ungidos por espírito, como “escravo fiel e discreto” ou “mordomo fiel”. (Mat. 24:3, 45; Luc. 12:42) Como grupo, a classe-escravo estabeleceu bons antecedentes quanto a ‘seguir o Cordeiro para onde quer que ele vá’. (Leia Revelação 14:4, 5.)

A Sentinela afirma aqui que Jesus referiu-se ao grupo de seus seguidores na Terra, ungidos por espírito, como “escravo fiel e discreto” ou “mordomo fiel”.
Era, mas já não é, porque a ORG vem dizer agora que o escravo fiel e discreto não são todos os cristãos ungidos mas apenas 8 deles, que estão em Brooklyn.

Perante isto, vou aguardar tranquilamente que seja o Pesquisador a fornecer-nos em representação do EFD a versão actual da explicação de Zacarias 8:23.

Você nada disse de sua parte. Desejo ver a sua explicação, se for o caso de poder fazê-lo. O ensino das Testemunhas de Jeová todos sabemos, e podemos cita-lo de suas publicações, como faz aqui. Quero ver o ensino da apostasia.
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por TJ esclarecido Sáb Out 26 2013, 23:21

Pesquisador escreveu: (...) Quero ver o ensino da apostasia.
Confesso que não entendo o seu interesse pelo ensino da apostasia. Será para obter ideias para alguma nova luz que queira sugerir ao EFD de Brooklyn:?: Question Question


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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por mjp Sáb Out 26 2013, 23:26

TJ esclarecido escreveu:
Pesquisador escreveu: (...) Quero ver o ensino da apostasia.
Confesso que não entendo o seu interesse pelo ensino da apostasia. Será para obter ideias para alguma nova luz que queira sugerir ao EFD de Brooklyn:?: Question Question

O Pensador pensa (não pensa) que quem virou as costas à STV tem de ter uma interpretação bíblica alternativa. Ainda não percebeu que quem saiu da STV, saiu porque descobriu as MENTIRAS da STV.
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Mensagem por António Madaleno Sáb Out 26 2013, 23:30

Pesquisador escreveu:
TJ Curioso escreveu:Pesquisador de forma simples esta profecia apontava para o surgimento do messias e como através dele, todas as nações da terra seriam abençoadas por Deus, entrando numa relação pactuada com Deus.

Conforme a promessa dada a Abraão e depois mais tarde a David, o messias viria através da nação israelita. Simples não é?

Não é simples! Sei que não pode explicar! Não obstante, agradeço a sua tentativa! Se admitir que não sabe terá o meu respeito. Espero a sua aquiescência de que no momento não sabe.
A tua arrogância é simplesmente de bradar aos céus...

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Fazes lembrar o Corpo Governante... se calhar estás a trabalhar pro lugar.

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Mensagem por Pesquisador Dom Out 27 2013, 20:01

Quando é que vai aparecer alguém capaz de explicar os elementos do 5º desafio?
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Mensagem por Paulo Neto Dom Out 27 2013, 20:30




Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!
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Mensagem por Ana Cláudia Dom Out 27 2013, 21:41

ellipsis escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=6QGMUaYauUw&feature=youtube_gdata_player
Não conhecia. Gostei!
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Mensagem por Convidado Dom Out 27 2013, 21:48

ellipsis escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=6QGMUaYauUw&feature=youtube_gdata_player
Os Pesquisões e os lopões fogem deste tema como o Diabo foge da Cruz...

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Mensagem por António Madaleno Dom Out 27 2013, 23:06

Pesquisador escreveu:Quando é que vai aparecer alguém capaz de explicar os elementos do 5º desafio?
Para quê se você só aceita a explicação "políticamente correta"?

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Mensagem por mjp Seg Out 28 2013, 00:27

Pesquisador escreveu:O 5º desafio é como segue:

Zacarias 8:23:" Assim disse Jeová dos exércitos: ‘Naqueles dias, dez homens dentre todas as línguas das nações agarrarão, sim, agarrarão realmente a aba da veste dum homem judeu, dizendo: “Iremos convosco, pois ouvimos que Deus está convosco."

Os que rejeitam a explicação da Testemunhas de Jeová sobre esta profecia deveriam em substituição, saberem identificar o simbolismo:

Do homem judeu
Novo povo de Deus, fundado em Pentecostes

Dos dez homens de todas as nações  
Dez homens, número simbólico que indica uma universalidade de pessoas de todas as nações.

E o significado do que dizem: "iremos convoco, pois ouvimos que Deus está convosco"
Essas pessoas de todas as nações (gentios) passaram a aceitar a mensagem da salvação, em Jesus Cristo, espalhada por toda a terra habitada, pelos apóstolos e discípulos de Cristo, como o Filho de Deus, e juntavam-se às primitivas igrejas cristãs onde estava o Espírito Santo, conforme Jesus havia prometido enviá-Lo. Deus já não estava somente com a nação de Israel, mas estendia a Nova Aliança a todos os povos, em virtude da morte e ressureição de Jesus Cristo.

E em que tempo da história humana dar-se-ia o cumprimento desta profecia e de que forma ela se desenrola
Também o que esta profecia consegue realizar
Começa dar-se cumprimento nos últimos dias, pois, como sabemos, pelo menos qualquer cristão sabe, os últimos dias iniciaram-se com a ascenção de Jesus Cristo aos céus, onde começou a reinar, e a quem foi conferida toda a autoridade, quer nos Céus, quer na Terra.

Realiza a união de todos os povos sob a Nova Aliança, em função do sacrifício de Jesus Cristo, mediante a fé, como instrumento da graça de Deus, para a salvação.
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Mensagem por Pesquisador Seg Out 28 2013, 14:02

mjp escreveu:
Pesquisador escreveu:O 5º desafio é como segue:

Zacarias 8:23:" Assim disse Jeová dos exércitos: ‘Naqueles dias, dez homens dentre todas as línguas das nações agarrarão, sim, agarrarão realmente a aba da veste dum homem judeu, dizendo: “Iremos convosco, pois ouvimos que Deus está convosco."

Os que rejeitam a explicação da Testemunhas de Jeová sobre esta profecia deveriam em substituição, saberem identificar o simbolismo:

Do homem judeu
Novo povo de Deus, fundado em Pentecostes

Dos dez homens de todas as nações  
Dez homens, número simbólico que indica uma universalidade de pessoas de todas as nações.

E o significado do que dizem: "iremos convoco, pois ouvimos que Deus está convosco"
Essas pessoas de todas as nações (gentios) passaram a aceitar a mensagem da salvação, em Jesus Cristo, espalhada por toda a terra habitada, pelos apóstolos e discípulos de Cristo, como o Filho de Deus, e juntavam-se às primitivas igrejas cristãs onde estava o Espírito Santo, conforme Jesus havia prometido enviá-Lo. Deus já não estava somente com a nação de Israel, mas estendia a Nova Aliança a todos os povos, em virtude da morte e ressureição de Jesus Cristo.

E em que tempo da história humana dar-se-ia o cumprimento desta profecia e de que forma ela se desenrola
Também o que esta profecia consegue realizar
Começa dar-se cumprimento nos últimos dias, pois, como sabemos, pelo menos qualquer cristão sabe, os últimos dias iniciaram-se com a ascenção de Jesus Cristo aos céus, onde começou a reinar, e a quem foi conferida toda a autoridade, quer nos Céus, quer na Terra.

Realiza a união de todos os povos sob a Nova Aliança, em função do sacrifício de Jesus Cristo, mediante a fé, como instrumento da graça de Deus, para a salvação.

Seus comentários carecem de base bíblica que, se houver, deverão ser citadas. Explica que o "homem Judeu" é um novo povo Judeu, mas deixa de dizer que novo povo é esse e se ainda existe hoje. Ademais, soa bastante estranho, asseverar que os últimos dias se iniciaram com a ascensão de Cristo aos Céus. De lá para cá, temos passados uns 2 mil anos. Que últimos dias longos!

-Já terminaram?
-Que indícios há de seu término?
-O que ocorre em seguida ao seu fim?
-Os Judeus tiveram últimos dias com a destruição de Jerusalém em 70 EC. O capítulo 24 de Mateus contém sinais não ocorridos no primeiro século (como os dos versículos 29-31 e 48-50). Assim, a humanidade vive agora seus últimos dias?

Para sua resposta ser aceita, faz-se necessário mais esclarecimento.

.
(NOTA) Sugiro tomar mais cuidado com a grafia das palavras sublinhadas. Como disse a mim, estes não foram erros de digitação. Devo entender que como eu, escreve e envia, sem checar a escrita. Visto que me alertou, faço o mesmo agora. Tudo com muito respeito, claro!
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Mensagem por River raid Seg Out 28 2013, 15:47

Atena escreveu:
ellipsis escreveu:https://www.youtube.com/watch?v=6QGMUaYauUw&feature=youtube_gdata_player
Não conhecia. Gostei!
Tá giro... não concordo com alguma cena ou outra mas no geral penso que transmite o que se passa. Gostei muito da referência às crianças, os filhos de desassociados também sofrem com todo o processo de exclusão. Para essa gentalha tais filhos não passam de "efeitos colaterais"

No Brasil o fenónemo religioso é muito maior, claro. Tendo em conta nossa escala portuguesa não é novidade nenhuma que foi um grande feito (por exemplo) a revista Sábado. E o forum também...

Por mim este espaço deveria ter estatuto de utilidade pública, quantas vidas salvas este forum deu seu contributo? Não me refiro somente àquelas pessoas que não ingressaram na religião devido ao forum denunciar suas doutrinas e tradições, chegando a uma conclusão logica mas refiro-me aos seus DESCENDENTES e à mossa que fazemos a esta religião, retirando-lhe activos financeiros durante muitos e muitos anos, sim porque para estas empresas do ramo religioso a pessoa é um activo financeiro.

Nada mais do que isso!
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Mensagem por mjp Seg Out 28 2013, 21:27

Pesquisador escreveu:
mjp escreveu:
Pesquisador escreveu:O 5º desafio é como segue:

Zacarias 8:23:" Assim disse Jeová dos exércitos: ‘Naqueles dias, dez homens dentre todas as línguas das nações agarrarão, sim, agarrarão realmente a aba da veste dum homem judeu, dizendo: “Iremos convosco, pois ouvimos que Deus está convosco."

Os que rejeitam a explicação da Testemunhas de Jeová sobre esta profecia deveriam em substituição, saberem identificar o simbolismo:

Do homem judeu
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E o significado do que dizem: "iremos convoco, pois ouvimos que Deus está convosco"
Essas pessoas de todas as nações (gentios) passaram a aceitar a mensagem da salvação, em Jesus Cristo, espalhada por toda a terra habitada, pelos apóstolos e discípulos de Cristo, como o Filho de Deus, e juntavam-se às primitivas igrejas cristãs onde estava o Espírito Santo, conforme Jesus havia prometido enviá-Lo. Deus já não estava somente com a nação de Israel, mas estendia a Nova Aliança a todos os povos, em virtude da morte e ressureição de Jesus Cristo.

E em que tempo da história humana dar-se-ia o cumprimento desta profecia e de que forma ela se desenrola
Também o que esta profecia consegue realizar
Começa dar-se cumprimento nos últimos dias, pois, como sabemos, pelo menos qualquer cristão sabe, os últimos dias iniciaram-se com a ascenção de Jesus Cristo aos céus, onde começou a reinar, e a quem foi conferida toda a autoridade, quer nos Céus, quer na Terra.

Realiza a união de todos os povos sob a Nova Aliança, em função do sacrifício de Jesus Cristo, mediante a fé, como instrumento da graça de Deus, para a salvação.
Seus comentários carecem de base bíblica que, se houver, deverão ser citadas. Explica que o "homem Judeu" é um novo povo Judeu, mas deixa de dizer que novo povo é esse e se ainda existe hoje. Ademais, soa bastante estranho, asseverar que os últimos dias se iniciaram com a ascensão de Cristo aos Céus. De lá para cá, temos passados uns 2 mil anos. Que últimos dias longos!

-Já terminaram?
-Que indícios há de seu término?
-O que ocorre em seguida ao seu fim?
-Os Judeus tiveram últimos dias com a destruição de Jerusalém em 70 EC. O capítulo 24 de Mateus contém sinais não ocorridos no primeiro século (como os dos versículos 29-31 e 48-50). Assim, a humanidade vive agora seus últimos dias?

Para sua resposta ser aceita, faz-se necessário mais esclarecimento.

.
(NOTA) Sugiro tomar mais cuidado com a grafia das palavras sublinhadas. Como disse a mim, estes não foram erros de digitação. Devo entender que como eu, escreve e envia, sem checar a escrita. Visto que me alertou, faço o mesmo agora. Tudo com muito respeito, claro!


Pesquisador escreveu:  ressureição e ascenção

(NOTA) Sugiro tomar mais cuidado com a grafia das palavras sublinhadas. Como disse a mim, estes não foram erros de digitação. Devo entender que como eu, escreve e envia, sem checar a escrita. Visto que me alertou, faço o mesmo agora. Tudo com muito respeito, claro!

ressurreição: Pois foi! faltou-me um r. Não foi erro de digitação????  

ascensão: Sem dúvida! O último som "esse" a s c e n s ã o é com s e não com ç.

Mas acha mesmo que estes erros não são resultado de uma escrita sem muita atenção?  Ou DIR-ME-Á que não andou de lupa, a verificar letrinha por letrinha, para poder devolver-me a cortesia? Morrer a rir


[quote]Pesquisador escreveu:

Seus comentários carecem de base bíblica que, se houver, deverão ser citadas.
Quanto à base bíblica, pode ficar descansado que não vou entrar nesse jogo dos protestante do "eu tiro este texto da cartola, tu tiras aqueloutro da manga". As vossas metodologias de análise bíblica, protestantes ou de seitas como a fundada por Russel, já vos renderam mais de 1400 igrejas. Se quiser pode corrigir, que são capazes de serem só 1399... todas elas fundadas em cima do toma lá este texto e conjuga com o outro ao que a outra argumenta, sim, mas eu tenho este que acerta com aquele. Divirtam-se, que nesse peditório já eu dei há alguns anos e por demasiado tempo.

Explica que o "homem Judeu" é um novo povo Judeu, mas deixa de dizer que novo povo é esse e se ainda existe hoje
.

O homem judeu, de que Zacarias fala, está retratada nos apóstolos e discípulos de Cristo que, em Pentecostes, foram ungidos com o Espírito Santo e que tomaram - com Ele e sob a sua inspiração - a iniciativa de iniciar a pregação, logo naquele momento, aos judeus e, posteriormente, a todas as nações.

Se ele ainda existe hoje? Não só existe hoje, como nunca deixou de existir! A evangelização apóstolica foi continuada ao longo dos séculos (aqui saber um pouco de História dá jeito) por aqueles que dos apóstolos foram testemunhas oculares e acreditaram no seu testemunho e toda a Igreja, organizada sob os sacramentos concedidos pelo Espírito Santo (pesquise nos evangelhos e nas cartas de S. Paulo a esse respeito e não deite fora o que não lhe der jeito) asseguraram que esse "homem judeu" continuasse a anunciar Cristo até aos confins da terra habitada, a pessoas de todas as nações.

Ademais, soa bastante estranho, asseverar que os últimos dias se iniciaram com a ascensão de Cristo aos Céus. De lá para cá, temos passados uns 2 mil anos. Que últimos dias longos!

-Já terminaram?


Desde que Jesus ascendeu aos céus, que Ele começou a reinar; Ele próprio o afirma no momento da sua ascensão (obrigado pela chamada de atenção) conforme o relato de Mateus 28, 18. Se lhe foi dada autoridade no Céu e na Terra, começou a reinar. Quem reina é um rei. Um rei tem súbditos. Nem sequer seria necessário, neste específico aspecto, as explicações de S. Paulo, conforme o TJ C já as apresentou.

Quer saber se já terminaram os últimos dias? São longos?... Pois serão! Os últimos dias da aliança com Israel, qual nação escolhida na promessa a Abrãao e instituída no Sinai com a lei dada a Moisés, cessaram no ano 70. Quando iniciaram esses últimos dias? Com a pregação de João Baptista, que pregou o arrependimento e a conversão Àquele que se lhe seguiria e a quem ele não era digno de apertar as sandálias.

Verificamos em todos os escritos anteriores a 70 DC que não só havia grandes expectativas de que a segunda vinda de Cristo era iminente, como advertências para que não se dessem ouvidos a falsos anunciadores do fim. A 2 Pedro, escrita entre 80 e 90 (sem contestação entre os peritos) alerta para, de novo para os erros e perigos das falsas expectativas escatológicas. Não restam dúvidas que, de acordo com o NT e com a História Secular, o início do tempo do fim é tido como iminente e contemporâneo da geração que viveu, presenciou e acolheu Cristo com fé.

Você quer datas? Bem... pois faça contas... mas não se engane ao fazê-las! Ainda pode vender as suas propriedades ou trespassar os seus negócios, entregar o dinheiro à STV e, no final das contas, ficar a chuchar no dedo...

-Que indícios há de seu término?
-O que ocorre em seguida ao seu fim?
-Os Judeus tiveram últimos dias com a destruição de Jerusalém em 70 EC. O capítulo 24 de Mateus contém sinais não ocorridos no primeiro século (como os dos versículos 29-31 e 48-50). Assim, a humanidade vive agora seus últimos dias?
Pesquisador, falando muito a sério! Mas você acha mesmo que se Cristo, homem perfeito, inteligência humana suprema na terra, que não sabia, enquanto homem conhecedor imbatível das Sagradas Escrituras, nada a respeito de datas e dias e épocas, é um qualquer "tótó" que se vai por a fazer contas e gritar aos quatro ventos: eu descobri! E que tal um pouco de humildade a este respeito!?

Todas as perguntas que menciona, encontram-se no campo da especulação profética. Desde quando é que uma profecia foi desvendada antes do seu cumprimento?...

Será que ainda não lhe chegam todas as falsas expectativas e errôneas interpretações das Sagradas Escrituras, por parte do mundo protestante e seitas adjacentes, para que percebam que a vossa leitura/interpretação se aferra a um erro crasso, a saber, pensar que desvendam aquilo que Deus controla no que à História do Homem diz respeito?

Estes desafios não têm sentido absolutamente nenhum! Os últimos dias são todos aqueles, desde que Cristo ascendeu aos Céus até que venha de novo conforme garantiu antes de ascender. Durma tranquilo e procure na História do Cristianismo as respostas para as quais a Bíblia nunca lhe dará, pela simples razão que não foi escrita para matar a sede a curiosos... desculpe, pesquisadores!
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Pesquisador Ter Out 29 2013, 15:03

Vejo respostas, ou tentativas de respostas sem harmonia bíblica, muito puramente pessoal, interpretação particular.

Vou continuar com a visão das testemunhas de Jeová para o 5º desafio. Por falar nisso, o 6º desafio sumiu e ninguém se habilitou para tecer um comentário sequer.
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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por António Madaleno Ter Out 29 2013, 15:07

Pesquisador escreveu:Vejo respostas, ou tentativas de respostas sem harmonia bíblica, muito puramente pessoal, interpretação particular.

Vou continuar com a visão das testemunhas de Jeová para o 5º desafio. Por falar nisso, o 6º desafio sumiu e ninguém se habilitou para tecer um comentário sequer.
Este tipo é de partir o côco a rir...

Pesquisador será que não percebes a figura ridícula que estás a fazer? 

S-U-R-R-E-A-L!!!!


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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por António Madaleno Ter Out 29 2013, 15:10

Pesquisador faz lá copy/past das publicações da Watchtower, porque aqui ninguém sabe as respostas que ela tem para nós sobre estes assuntos!

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir


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5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová Empty Re: 5º Desafio Bíblico às ex-Testemunhas de Jeová

Mensagem por Pesquisador Ter Out 29 2013, 18:36

TJ Curioso escreveu:Pesquisador faz lá copy/past das publicações da Watchtower, porque aqui ninguém sabe as respostas que ela tem para nós sobre estes assuntos!

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
Admite incompetência geral?



Última edição por Pesquisador em Ter Out 29 2013, 18:48, editado 1 vez(es)
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