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"É o melhor modo de vida!" – ou afinal não é?

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Mensagem por António Madaleno Dom Fev 02 2014, 15:38

Neste vídeo, Cedars raciocina sobre o argumento muitas vezes usado pelas TJ e simpatizantes, quando afirmam que mesmo que as TJ não fossem "a verdade", ainda assim esta religião seria o melhor modo de vida.
Ele aborda a questão do ponto de vista da criança, dos pais e do ponto de vista de alguém que é apenas adulto.




E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?
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Mensagem por Agnostic Dom Fev 02 2014, 19:14

TJ Curioso escreveu:
E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?

GET A LIFE !!!  Laughing 
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Mensagem por Ana Cláudia Seg Fev 03 2014, 15:47

Agnostic escreveu:

GET A LIFE !!!    Laughing 

Pois está claro!  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
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Mensagem por antónio silva Ter Fev 04 2014, 14:07

TJ Curioso escreveu:Neste vídeo, Cedars raciocina sobre o argumento muitas vezes usado pelas TJ e simpatizantes, quando afirmam que mesmo que as TJ não fossem "a verdade", ainda assim esta religião seria o melhor modo de vida.
Ele aborda a questão do ponto de vista da criança, dos pais e do ponto de vista de alguém que é apenas adulto.




E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?
Tudo o que é dito no vídeo é verdadeiro. Não nos acrescenta nada de novo.
Senti e recordei essa realidade. Mas nem tudo é mau. Cada um sente à sua maneira.
Na escola, por exemplo, a minha preocupação era estudar muito. Pregava quando era oportuno intervir em alguma conversa instalada.
Como pai, transmiti a minha fé. Mais tarde, a prole escolheu o que quis.
Como homem, fortaleci aquilo que aprendi em miúdo, como católico.
O exemplo de Jesus ficou muito mais arraigado em mim, a saber, entre outros, os princípios de boa vizinhança, honestidade, amor ao próximo, paciência, paz, moral, além do seu comportamento em diversas situações que nos ocorrem também.
Claro que pessoas de outras religiões ou de nenhuma, têm também esta maneira de ser. Uma boa educação deve ser suficiente.
Aprendi muito da Bíblia e agora, que saí da congregação, entendo melhor muitas doutrinas e o que está envolvido numa série de relatos. Sei, contudo, que há vários credos que nos transmitem as mesmas habilidades como estudantes da Palavra.
Poderia, assim, ser como sou, com outro tipo de associação religiosa. Evitaria muitos erros e falsidades e enfrentaria outros tantos.
Feito o balanço, alguma coisa se aproveita.
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Mensagem por Agnostic Ter Fev 04 2014, 14:29

Estiveste muito bem, António Silva.  Cool 
É isso mesmo que eu penso. Apesar de tudo o que passei (e que felizmente não foi muito, durou apenas até aos 16 anos, mas que ainda assim me marcou profundamente), nem tudo foi mau.  Ficaram coisas boas, e importantes, que ajudaram a definir e/ou aprimorar o caracter de um individuo.  É claro que se uma pessoa é mau caracter, não é por causa de ter passado pelas TJs que deixará de o ser.  As caracteristicas intrinsecas de personalidade não são passiveis de ser alteradas, apenas contrariadas ou ocultadas, coisa que nem sempre se consegue, e portanto, o que é mau acabará por voltar sempre ao de cima, como o azeite.   Mas é importante valorizar o que de bom nos ficou, depois da passagem pelas TJ !   Smile
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Mensagem por Ana Cláudia Ter Fev 04 2014, 16:03

A propósito do que foi dito pelo antónio silva e pelo Agnostic sugiro que vejam este TÓPICO, que por acaso foi aberto por mim. O certo é que no fim do tópico a minha opinião evoluiu.  Wink 
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Mensagem por Agnostic Ter Fev 04 2014, 19:02

obrigado Atena. Já o li .  Wink 
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Mensagem por mjp Ter Fev 04 2014, 19:29

TJ Curioso escreveu:Neste vídeo, Cedars raciocina sobre o argumento muitas vezes usado pelas TJ e simpatizantes, quando afirmam que mesmo que as TJ não fossem "a verdade", ainda assim esta religião seria o melhor modo de vida.
Ele aborda a questão do ponto de vista da criança, dos pais e do ponto de vista de alguém que é apenas adulto.

E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?


Partindo do princípio que existe uma verdade, que não é acessível a ninguém, seja em termos religiosos, científicos ou simplesmente pela razão humana, todos ficamos equiparados na linha de partida na senda do melhor modo de vida que, neste caso, presumo, seja a busca da felicidade, certo?

Consoante a resposta que me fosse dada pela TJ que me viesse com esse argumento, logo veria que resposta daria; assim, à partida ocorrem-me duas, consoante qualquer resposta:




1- Quer-me parecer que não percebeu a questão que o próprio senhor(a) colocou, e não vale a pena continuarmos a conversar até que perceba a barbaridade que acaba de me propor.  Very Happy  (sempre com um sorriso que cai sempre bem nestas situações)


2- Ora bem, pois então procure o seu melhor modo de vida e felicidade, que a minha via é tão legítima como a sua!  Very Happy  (sempre com um sorriso que cai sempre bem nestas situações).

O sorriso permanente, não só é falso como Judas como pica como a mais venenosas das cobras... (o tal politicamente correcto, que a bem dizer é designar por "danos colaterais" de uma guerra, as vítimas inocentes das guerras em nome de tudo e mais alguma coisa que se quer por justo e humano e igualitário em um dado momento no tempo, em função de mal disfarçados interesses  que, na melhor das hipóteses, poderíamos designar como egoístas).
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Mensagem por DoC Qui Fev 06 2014, 19:31

TJ Curioso escreveu:E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?

O meu argumento seria o melhor de todos (para mim): a minha própria vida, como TJ, que me fez definhar ano após ano até que de lá saí.
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Mensagem por mjp Qui Fev 06 2014, 19:37

DoC escreveu:
TJ Curioso escreveu:E vocês que argumento usariam se alguém vos fizesse uma afirmação similar?

O meu argumento seria o melhor de todos (para mim): a minha própria vida, como TJ, que me fez definhar ano após ano até que de lá saí.


Mas o argumento pessoal... por muito respeitável que seja (e é) não belisca estas pessoas... eles ficam mais baralhados se os pusermos a pensar nas suas próprias enormes e manifestas contradições. (digo eu...)
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Mensagem por DoC Qui Fev 06 2014, 20:10

mjp escreveu:Mas o argumento pessoal... por muito respeitável que seja (e é) não belisca estas pessoas... eles ficam mais baralhados se os pusermos a pensar nas suas próprias enormes e manifestas contradições. (digo eu...)

Concordo contigo mjp.

Acho que em relação à afirmação de que ser TJ é o melhor modo de vida não há uma resposta única e verdadeira. Cada um saberá se esse modo de vida é realmente o melhor para si.

O que a maioria das TJ apregoa é que ser TJ é o melhor modo de vida para toda a gente e contra esta premissa eu posso usar o exemplo da minha própria experiência e, com as regras da lógica, provar errada essa premissa.
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Mensagem por mjp Qui Fev 06 2014, 20:18

DoC escreveu:
mjp escreveu:Mas o argumento pessoal... por muito respeitável que seja (e é) não belisca estas pessoas... eles ficam mais baralhados se os pusermos a pensar nas suas próprias enormes e manifestas contradições. (digo eu...)

Concordo contigo mjp.

Acho que em relação à afirmação de que ser TJ é o melhor modo de vida não há uma resposta única e verdadeira. Cada um saberá se esse modo de vida é realmente o melhor para si.

O que a maioria das TJ apregoa é que ser TJ é o melhor modo de vida para toda a gente e contra esta premissa eu posso usar o exemplo da minha própria experiência e, com as regras da lógica, provar errada essa premissa.


Claro: é o que eu procuro dizer na minha 2ª opção: o que serve para si, pode não servir para mim, em virtude que parte da premissa que a sua religião não é a verdade.

Mas se do outro lado existe a tentativa de convencer que mesmo sem ser a verdade é o melhor modo de vida, (1ª opção), então nem vale a pena estar a argumentar com quem nem percebe o que está a dizer: se não há uma forma de objectivar uma verdade, ninguém se pode vincular a ela pela convicção pessoal que aquela opção pessoal é melhor que a outra. Onde está o parâmetro para aferir se sim ou se não? Só resta, então, o parâmetro subjectivo, que remeto para a minha tal 2ª opção...
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