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Pastor da IURD esfaqueado em Lisboa

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Mensagem por antonio1965 Sex Abr 25 2014, 13:00

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/portugal/esfaqueia-pastor-da-iurd
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Mensagem por so Sex Abr 25 2014, 14:47

Já vi a noticia em vários órgãos da comunicação social, ainda não percebi o motivo mas provavelmente alguém que se viu enganado e talvez explorado pela religião e foi ao extremo e depois dá nisto.
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Mensagem por Filino Rupro Sex Abr 25 2014, 15:02

Bom, lá razão tem a Bíblia: "Cada um colhe o que semeia!"
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Mensagem por EstudanteCurioso Sex Abr 25 2014, 16:19

Ha hora de almoço comentava-se no programa da Julia Pinheiro que no momento o homem foi detido por seguranças de uma empresa contratada....

A ser verdade não me surpreende, nem a atitude do homem, essa IURD é apenas mais um esquema de extorsão disfarçado de religião.

A ORG embora não peça o dizimo faz algo que na minha opinião é tão ou mais crimonoso, a constante apologia e grlorificação da pobreza, disfarçada no jargão simplificar a vida
que se traduz mais ou menos por " vivam numa baraca a pao e agua, sustentar mais que isso custa tempo e energia que podem ser usados a pregar, e por isso é pecado "

E para o próximo congresso " Problemas de saude?? Não sejam piegas, mais vale morrer a fazer discipulos, do que tratar e prevenir doenças"

enfim.......
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Mensagem por River raid Sex Abr 25 2014, 20:04

É por essas e por outras que este fórum deveria ser considerado como serviço cívico/público.

Em Portugal não conheço mais nenhum fórum igual ao nosso e que alerte duma forma assertiva para o perigo das religiões fundamentalistas cujo objectivo é primariamente económico e a exploração dos fiéis.

Aqui neste espaço ensina-se como lidar com essas seitas e aperfeiçoar mecanismos de defesa.

Quem nos visita pela 1ª vez tem normalmente tem certo grau de raiva devido às injustiças que sofreu. Aqui acolhemos com amor e respeito e aprendemos que não necessitamos de tomar medidas violentas para reconhecer as mentiras promovidas por algumas seitas.

No fundo, todos somos vítimas daqueles que se servem de Deus para nos escravizar.
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Mensagem por estudante eterno Sáb Abr 26 2014, 12:35

A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.
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Mensagem por EstudanteCurioso Sáb Abr 26 2014, 16:42

estudante eterno escreveu:A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.

Gratuita? onde?......deviso a esse tipo de metalidade é que o nosso país é um paraíso para para este tipo seitas relogiosas....os pastores, ancãos, padres, etc, ludubriam, exercem coaçao psicológica , chantagem emocional, extorsem dinheiro e bens, sempre de uma forma subtil e com um sorriso na cara, mas quando um desgraço acorda para a realiade e reclama justiça ja é violento e o mau da fita, mas pronto que se ha-de fazer, se o portugês é ordeiro e gosta de levar no traseiro.
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Mensagem por estudante eterno Sáb Abr 26 2014, 17:03

EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.

Gratuita? onde?......deviso a esse tipo de metalidade é que o nosso país é um paraíso para para este tipo seitas relogiosas....os pastores, ancãos, padres, etc, ludubriam, exercem coaçao psicológica , chantagem emocional, extorsem dinheiro e bens, sempre de uma forma subtil e com um sorriso na cara, mas quando um desgraço acorda para a realiade e reclama justiça ja é violento e o mau da fita, mas pronto que se ha-de fazer, se o portugês é ordeiro e gosta de levar no traseiro.

Pela tua lógica, então o correcto seria ir a betel e esfaquear toda a gente também?
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Mensagem por EstudanteCurioso Sáb Abr 26 2014, 21:53

estudante eterno escreveu:
EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.

Gratuita? onde?......deviso a esse tipo de metalidade é que o nosso país é um paraíso para para este tipo seitas relogiosas....os pastores, ancãos, padres, etc, ludubriam, exercem coaçao psicológica , chantagem emocional, extorsem dinheiro e bens, sempre de uma forma subtil e com um sorriso na cara, mas quando um desgraço acorda para a realiade e reclama justiça ja é violento e o mau da fita, mas pronto que se ha-de fazer, se o portugês é ordeiro e gosta de levar no traseiro.

Pela tua lógica, então o correcto seria ir a betel e esfaquear toda a gente também?

Atenção estudante eterno eu não estou a defender a violencia como norma para lidar com lideres religiosos apenas disse e volto a repetir que não me espanta que este tipo situações aconteçam e pessoalmente não julgo nem recrimino NADA quem pratica estes actos porquê? a tendencia é olhar para a siutação como um caso isolado e dizer "fez mal" pois fez, disso não ha duvida, mas o que a maioria das pessoas não pensa é que talvez este acto de violencia fisica foi uma reacção a meses ou até anos de violencia psicológica, e não um acto de violencia gratiuta como referiu.
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Mensagem por estudante eterno Sáb Abr 26 2014, 23:31

EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:
EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.

Gratuita? onde?......deviso a esse tipo de metalidade é que o nosso país é um paraíso para para este tipo seitas relogiosas....os pastores, ancãos, padres, etc, ludubriam, exercem coaçao psicológica , chantagem emocional, extorsem dinheiro e bens, sempre de uma forma subtil e com um sorriso na cara, mas quando um desgraço acorda para a realiade e reclama justiça ja é violento e o mau da fita, mas pronto que se ha-de fazer, se o portugês é ordeiro e gosta de levar no traseiro.

Pela tua lógica, então o correcto seria ir a betel e esfaquear toda a gente também?

Atenção    estudante eterno eu não estou a defender a violencia como norma para lidar com lideres religiosos apenas disse e volto a repetir que não me espanta que este tipo situações aconteçam e pessoalmente não julgo nem recrimino NADA quem pratica estes actos porquê? a tendencia é olhar para a siutação como um caso isolado e dizer "fez mal" pois fez, disso não ha duvida, mas o que a maioria das pessoas não pensa é que talvez este acto de violencia fisica foi uma reacção a meses ou até anos de violencia psicológica, e não um acto de violencia gratiuta como referiu.


Não concordo. Apesar de toda a violência psicológica, este indivíduo pertenceu à IURD porque queria. Se foi enganado? Se se sentiu frustrado? Acredito que sim. Mas o acto de violência que qualifico de gratuita não teve sentido nenhum, aliás como nunca tem. Achas que o que fizeram ao nosso ex-ministro das finanças num centro comercial se faz? Para quem não se lembra cuspiram-lhe em cima. Bem, poderíamos então concluir que não nos espanta nada, devido aos cortes que o governo que este senhor também representa efectuou, devido à violência psicológica! Mas este acto de violência foi efectuado de uma forma bárbara e estúpida, assim como o acto de violência contra este homem. Querem resolver as coisas? Pensem um bocado... As televisões e revistas estão sedentas de histórias de burlas religiosas. Porque é que este homem não foi fazer queixa a um canal de televisão ou vendeu a sua história a uma revista? Com certeza seria mais inteligente, ainda ganhava uns trocos e a imagem deste homem ficava mal vista. Agora quem ficou mal visto foi ele, que teve uma atitude de animal.

Desculpa, não posso concordar. O facto de tu me dizeres que não te espanta nada, na minha opinião, é concordar com um acto de violência gratuita contra outrem. Não te critico, apenas não concordo com a tua opinião.
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Mensagem por EstudanteCurioso Dom Abr 27 2014, 15:06

estudante eterno escreveu:
EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:
EstudanteCurioso escreveu:
estudante eterno escreveu:A violência gratuita nunca resolveu, nem nunca resolverá nada.

Gratuita? onde?......deviso a esse tipo de metalidade é que o nosso país é um paraíso para para este tipo seitas relogiosas....os pastores, ancãos, padres, etc, ludubriam, exercem coaçao psicológica , chantagem emocional, extorsem dinheiro e bens, sempre de uma forma subtil e com um sorriso na cara, mas quando um desgraço acorda para a realiade e reclama justiça ja é violento e o mau da fita, mas pronto que se ha-de fazer, se o portugês é ordeiro e gosta de levar no traseiro.

Pela tua lógica, então o correcto seria ir a betel e esfaquear toda a gente também?

Atenção    estudante eterno eu não estou a defender a violencia como norma para lidar com lideres religiosos apenas disse e volto a repetir que não me espanta que este tipo situações aconteçam e pessoalmente não julgo nem recrimino NADA quem pratica estes actos porquê? a tendencia é olhar para a siutação como um caso isolado e dizer "fez mal" pois fez, disso não ha duvida, mas o que a maioria das pessoas não pensa é que talvez este acto de violencia fisica foi uma reacção a meses ou até anos de violencia psicológica, e não um acto de violencia gratiuta como referiu.



Não concordo. Apesar de toda a violência psicológica, este indivíduo pertenceu à IURD porque queria. Se foi enganado? Se se sentiu frustrado? Acredito  que sim. Mas o acto de violência que qualifico de gratuita não teve sentido nenhum, aliás como nunca tem. Achas que o que fizeram ao nosso ex-ministro das finanças num centro comercial se faz? Para quem não se lembra cuspiram-lhe em cima. Bem, poderíamos então concluir que não nos espanta nada, devido aos cortes que o governo que este senhor também representa efectuou, devido à violência psicológica! Mas este acto de violência foi efectuado de uma forma bárbara e estúpida, assim como o acto de violência contra este homem. Querem resolver as coisas? Pensem um bocado... As televisões e revistas estão sedentas de histórias de burlas religiosas. Porque é que este homem não foi fazer queixa a um canal de televisão ou vendeu a sua história a uma revista? Com certeza seria mais inteligente, ainda ganhava uns trocos e a imagem deste homem ficava mal vista. Agora quem ficou mal visto foi ele, que teve uma atitude de animal.

Desculpa, não posso concordar. O facto de tu me dizeres que não te espanta nada, na minha opinião, é concordar com um acto de violência gratuita contra outrem. Não te critico, apenas não concordo com a tua opinião.


Nesse caso concrodamos em discordar Wink

em relaçao à situaçao do ministro deixa-me só referir o seguinte :

1- Embora perceba o que queres ilustrar acho que Gaspar é um mau exemplo, a violencia dos cortes do minsitro não foi só psicológica, eu tenho testemunhado imensos casos de empobrecimento, empresas que fecham e deixam desempregados, sei de pessoas desde jovens até adultos nos seus 50s que se veem obrigados a emigrar de um momentos para o outro..enfim... se os enumerasse estava aqui até amanha.....

2 Se acho que o que fizeram ao ministro se faz? respondendo directamente NÃO, NÂO ACHO, mas la está o que acho é que o homem teve a sua quota parte de culpa nessa situaçao, por 2 motivos

1º Gaspar acima de tudo é um académico e a esmagadora maioria dos académicos na area da economia finanças e gestao (na qual sou formado) sao uns teoricos inuteis, isnsitem e tratar modelos e algoritmos como verdades absolutas ( como 1+1=2) , quando sabem que ao estudar um fenomeno económico ha sempre variaveis que o influenciam que sao extremamente dificeis e outras completamente impossiveis de traduzir para numeros, logo qualquer modelo ou algoritmo será sempre incompleto e portanto falivel, portanto gaspar tinha a obrigaçao de ter a minima noçao de que " se os resultados nao estao de acordo com os previstos algo esta mal e é ncessário mudar a abordagem" nao o fez, agora se por teimosia ou ignorancia nao se sabe, as consequencias esssas sim estao a vista e ninguem as pode negar.

2º Em relaçao à situaçao em si, e tendo em conta tudo que disse acima achas que foi uma atitude prudente da parte do ministro ir a um local publico sem um unico guarda-costas atras? é que ao decidir levar proteçao, decisao que estava inteiramento ao seu alcance, quem lhe cuspiu em cima nao o faria de certeza, .........como diz a biblia "o argucioso vê a calamidade e esconde-se"

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Mensagem por Filino Rupro Dom Abr 27 2014, 18:42

Deviam ler o livro "O Macaco Louco" de Albert Szent-Györgyi
Ele elabora um argumento interessante sobre a violência.
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