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Watchtower quebra promessa feita a homem que sofreu uma grave lesão cerebral

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Mensagem por António Madaleno Seg maio 26 2014, 11:47

Esta notícia deixou-me triste e ao mesmo tempo revoltado. Um homem que vive em casa, devido a uma grave lesão cerebral tinha apenas a vista da sua janela da sala para ter contacto com o mundo exterior, observando a bela paisagem montanhosa no horizonte.

Quando a família soube que as Testemunhas de Jeová iriam construir um salão do reino ao lado e que isso poderia impedir essa vista da janela, fizeram um acordo de cavalheiros de modo que a construção não impedisse que essa pessoa continuasse a usufruir dessa vista, que para ele era tão preciosa.

O que aconteceu a seguir é no mínimo revoltante. Vejam o vídeo e vejam a notícia online.
http://krqe.com/2014/05/08/family-of-man-with-brain-injury-fights-building-plan/

Existe um grupo criado no facebook para apoiar esta causa.
https://www.facebook.com/SaveJimsView?fref=ts
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Mensagem por so Seg maio 26 2014, 12:03

A mim não me espanta, só revolta.

Estou a imaginar os argumentos da ORG: "temos que por os interesses do reino em primeiro lugar".

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Mensagem por River raid Seg maio 26 2014, 17:38

Não têm pena de ninguém, nem sequer dum pobre professor inválido!
A Congregação prometeu e não cumpriu. Onde está a aplicação do famoso "Que tem sim seja sim, teu não seja não"...?

Onde está o amor por um inválido cujo único prazer é ver as montanhas de sua janela? Uma coisa é certa:

- Se Deus é Amor, Ele não está naquela congregação.

Não custava nada baixar o muro e as cotas do telhado em alguns centímetros.

Os responsáveis da ORG nunca deveriam ter "prometido" algo que não poderiam cumprir. Talvez pensassem: "Ele tá numa cadeira de rodas, tá com paralisia, isso passa-lhe, mais uns anitos e tá morto."

Naturalmente, a mentira tem perna curta e à família foi recusado o acesso às Plantas (ou Projecto (blueprints)). Essas plantas serviriam como prova de que o Projecto inicial contemplava o muro que iria tapar a vista ao senhor.


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Mensagem por Paulo Neto Seg maio 26 2014, 18:26

Só me apetece dizer uma coisa muito feia...

 Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
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Mensagem por Kimba Seg maio 26 2014, 22:13

Ou muito me engano ou vão voltar atrás por causa da celeuma toda que o caso está a criar. Se há coisa que aquela gente destesta é má publicidade, vivem para as aparências.
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Mensagem por jamir Seg maio 26 2014, 22:39

so escreveu:Estou a imaginar os argumentos da ORG: "temos que por os interesses do reino em primeiro lugar".

BINGO!
E, sim, concordo com o Kimba. Se o assunto começar a chamar a atenção dos media, num instante a Torre muda de ideias. Era isso que eu esperaria da torre... ou de qualquer outra empresa que faz tudo para evitar publicidade negativa.
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Mensagem por Filino Rupro Ter maio 27 2014, 10:53

Vamos então ajudar a espalhar o assunto? Very Happy
Postem isso nas páginas dos amigos...
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Mensagem por River raid Ter maio 27 2014, 17:36

Kimba escreveu:Ou muito me engano ou vão voltar atrás por causa da celeuma toda que o caso está a criar. Se há coisa que aquela gente destesta é má publicidade, vivem para as aparências.

Para voltar atrás teriam que demolir parte do edifício, apresentar um novo Projecto e caderno de Encargos, Alterações ao projecto inicial, novo Plano de Emergência, novo Plano de Segurança e alterar as Telas Finais e pagar novamente todas as vistorias requeridas pela legislação americana (são comparáveis às OSHA).
Também teriam de pagar uma avultada quantia devido a novas licenças de construção.

Portanto, o custo das alterações iria ter um impacto significativo no orçamento destinado à obra do Salão do Reino.
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Mensagem por Filino Rupro Ter maio 27 2014, 17:37

OK!
Ninguém os mandou serem aldrabões!

Agora resta saber quem foi o mentiroso, se alguém da Congregação local, se outro mais acima na hierarquia...
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Mensagem por António Madaleno Ter maio 27 2014, 17:52

Jim hoje faz anos. Já lhe deram os parabéns na sua página de facebook?

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Mensagem por António Madaleno Qua maio 28 2014, 23:02

Artigo no site do Cedars sobre este caso.

http://jwsurvey.org/news/all-for-three-extra-spaces-brain-injured-mans-family-says-witnesses-broke-their-promise
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Mensagem por Dream5 Qui maio 29 2014, 00:36

River raid escreveu:
Kimba escreveu:Ou muito me engano ou vão voltar atrás por causa da celeuma toda que o caso está a criar. Se há coisa que aquela gente destesta é má publicidade, vivem para as aparências.

Para voltar atrás teriam que demolir parte do edifício, apresentar um novo Projecto e caderno de Encargos, Alterações ao projecto inicial, novo Plano de Emergência, novo Plano de Segurança e alterar as Telas Finais e pagar novamente todas as vistorias requeridas pela legislação americana (são comparáveis às OSHA).
Também teriam de pagar uma avultada quantia devido a novas licenças de construção.

Portanto, o custo das alterações iria ter um impacto significativo no orçamento destinado à obra do Salão do Reino.

Essas voltas todas é aqui na terrinha dos papéis, em que é preciso um papel de autorização para morrer  No 
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Mensagem por antonio1965 Qui maio 29 2014, 07:41

River raid escreveu:
Kimba escreveu:Ou muito me engano ou vão voltar atrás por causa da celeuma toda que o caso está a criar. Se há coisa que aquela gente destesta é má publicidade, vivem para as aparências.

Para voltar atrás teriam que demolir parte do edifício, apresentar um novo Projecto e caderno de Encargos, Alterações ao projecto inicial, novo Plano de Emergência, novo Plano de Segurança e alterar as Telas Finais e pagar novamente todas as vistorias requeridas pela legislação americana (são comparáveis às OSHA).
Também teriam de pagar uma avultada quantia devido a novas licenças de construção.

Portanto, o custo das alterações iria ter um impacto significativo no orçamento destinado à obra do Salão do Reino.

Conheço um salão, e tu também o conheces, que nem licença de utilização tem e já acabou de ser construído há mais de 10 anos.
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Mensagem por so Qui maio 29 2014, 09:12

antonio1965 escreveu:

Conheço um salão, e tu também o conheces, que nem licença de utilização tem e já acabou de ser construído há mais de 10 anos.

Eu conheço um que se alguém fizesse queixa as autoridades competentes ele fechava.
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Mensagem por so Qui maio 29 2014, 09:22

TJ Curioso escreveu:Artigo no site do Cedars sobre este caso.

http://jwsurvey.org/news/all-for-three-extra-spaces-brain-injured-mans-family-says-witnesses-broke-their-promise

Por causa de lugar para três carros tapar a visão do homem?

Realmente a ORG só pensa nos "interesses do reino $$$ €€€" , e dizem ser a santa organização de Deus na terra.

È preciso muita paciência para os aturar.
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Mensagem por ungido.por.espirito Qui maio 29 2014, 09:37

River raid escreveu:Não têm pena de ninguém, nem sequer dum pobre professor inválido!
A Congregação prometeu e não cumpriu. Onde está a aplicação do famoso "Que tem sim seja sim, teu não seja não"...?

Onde está o amor por um inválido cujo único prazer é ver as montanhas de sua janela? Uma coisa é certa:

- Se Deus é Amor, Ele não está naquela congregação.

Não custava nada baixar o muro e as cotas do telhado em alguns centímetros.

Os responsáveis da ORG  nunca deveriam ter "prometido" algo que não poderiam cumprir. Talvez pensassem: "Ele tá numa cadeira de rodas, tá com paralisia, isso passa-lhe, mais uns anitos e tá morto."

Naturalmente, a mentira tem perna curta e à família foi recusado o acesso às Plantas (ou Projecto (blueprints)). Essas plantas serviriam como prova de que o Projecto inicial contemplava o muro que iria tapar a vista ao senhor.



Este caso é mais uma evidência do desinteresse da STV para com os mais desfavorecidos. Fez-me lembrar o artigo da Sentinela que foi considerado no passado fim de semana sobre mostrar consideração para com os idosos. Para mim, as duas mensagens que o artigo foram:
1) Quem tem a responsabilidade primária de cuidar dos idosos são os filhos e deve-se evitar ao máximo que sejam um fardo financeiro para a congregação
2) A congregação deve fazer o melhor que puder para cuidar dos idosos que são pais de missionários, betelitas ou SC de modo a evitar que estes tenham que largar a sua designação.

É lamentavel não haver nenhuma referência aos idosos que não têm filhos ou cujos filhos os abandonaram, muitos deles pelo facto de se terem tornado TJ. Não é por acaso que o artigo cita sempre os pais de TJ que estão no serviço de tempo integral como exemplos de idosos que devem ser ajudados pela congregação.
Posso estar a ser injusto mas este artigo não revela qualquer preocupação com os idosos. A preocupação é que a congregação não gaste dinheiro com eles e que ajude a cuidar dos pais de alguns.
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Mensagem por Crixus Qui maio 29 2014, 10:02

ungido.por.espirito escreveu:




Este caso é mais uma evidência do desinteresse da STV para com os mais desfavorecidos. Fez-me lembrar o artigo da Sentinela que foi considerado no passado fim de semana sobre mostrar consideração para com os idosos. Para mim, as duas mensagens que o artigo foram:
1) Quem tem a responsabilidade primária de cuidar dos idosos são os filhos e deve-se evitar ao máximo que sejam um fardo financeiro para a congregação
2) A congregação deve fazer o melhor que puder para cuidar dos idosos que são pais de missionários, betelitas ou SC de modo a evitar que estes tenham que largar a sua designação.

É lamentavel não haver nenhuma referência aos idosos que não têm filhos ou cujos filhos os abandonaram, muitos deles pelo facto de se terem tornado TJ. Não é por acaso que o artigo cita sempre os pais de TJ que estão no serviço de tempo integral como exemplos de idosos que devem ser ajudados pela congregação.
Posso estar a ser injusto mas este artigo não revela qualquer preocupação com os idosos. A preocupação é que a congregação não gaste dinheiro com eles e que ajude a cuidar dos pais de alguns.

E um contraste enorme com o que a Biblia Realmente ensina. Primeiro no exemplo dos cristão la em Jerusalem. E depois pelo que Tiago o Justo (O irmao de Jesus) escreve na sua carta.... Mas sobre tudo é um contraste gigantesco com o que Jesus ensinou. Mas eles é que sao os Verdadeiros Cristãos....
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Mensagem por liberto Qui maio 29 2014, 10:37

Faz me lembrar por vezes os meus pais que diziam as pessoas em necessidade que já ajudavam as pessoas de outra forma, por meio do alimento espiritual! E eu pensava  o que isso importa no presente das pessoas elas precisam ė de comer! O amor está nas açoes e não nas palavras!
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Mensagem por António Madaleno Qui maio 29 2014, 10:43

liberto escreveu:Faz me lembrar por vezes os meus pais que diziam as pessoas em necessidade que já ajudavam as pessoas de outra forma, por meio do alimento espiritual! E eu pensava  o que isso importa no presente das pessoas elas precisam ė de comer! O amor está nas açoes e não nas palavras!

As TJ esquecem-se que foram os próprios apóstolos que de forma organizada estabeleceram arranjos de forma a prover alimento e ajuda material para cristãos mais necessitados (Atos 6:1-3). A obra cristã do primeiro século não se baseava exclusivamente na pregação do Jesus ressuscitado, mas sim na prática do amor por meio da ajuda material entre a comunidade cristã (Atos 4:34).

Não admira que isso servisse de forte testemunho para os pagãos e judeus, e acabasse por atrair muitos à mensagem cristã.
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Mensagem por Filino Rupro Qui maio 29 2014, 10:46

TJ Curioso escreveu:
liberto escreveu:Faz me lembrar por vezes os meus pais que diziam as pessoas em necessidade que já ajudavam as pessoas de outra forma, por meio do alimento espiritual! E eu pensava  o que isso importa no presente das pessoas elas precisam ė de comer! O amor está nas açoes e não nas palavras!

As TJ esquecem-se que foram os próprios apóstolos que de forma organizada estabeleceram arranjos de forma a prover alimento e ajuda material para cristãos mais necessitados (Atos 6:1-3). A obra cristã do primeiro século não se baseava exclusivamente na pregação do Jesus ressuscitado, mas sim na prática do amor por meio da ajuda material entre a comunidade cristã (Atos 4:34).

Não admira que isso servisse de forte testemunho para os pagãos e judeus, e acabasse por atrair muitos à mensagem cristã.

O problema é que ajudar os necessitados ía tirar fundos à Orga, para fazer crescer o seu parque imobiliário!
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Mensagem por antonio1965 Qui maio 29 2014, 11:35

ungido.por.espirito escreveu:
River raid escreveu:Não têm pena de ninguém, nem sequer dum pobre professor inválido!
A Congregação prometeu e não cumpriu. Onde está a aplicação do famoso "Que tem sim seja sim, teu não seja não"...?

Onde está o amor por um inválido cujo único prazer é ver as montanhas de sua janela? Uma coisa é certa:

- Se Deus é Amor, Ele não está naquela congregação.

Não custava nada baixar o muro e as cotas do telhado em alguns centímetros.

Os responsáveis da ORG  nunca deveriam ter "prometido" algo que não poderiam cumprir. Talvez pensassem: "Ele tá numa cadeira de rodas, tá com paralisia, isso passa-lhe, mais uns anitos e tá morto."

Naturalmente, a mentira tem perna curta e à família foi recusado o acesso às Plantas (ou Projecto (blueprints)). Essas plantas serviriam como prova de que o Projecto inicial contemplava o muro que iria tapar a vista ao senhor.



Este caso é mais uma evidência do desinteresse da STV para com os mais desfavorecidos. Fez-me lembrar o artigo da Sentinela que foi considerado no passado fim de semana sobre mostrar consideração para com os idosos. Para mim, as duas mensagens que o artigo foram:
1) Quem tem a responsabilidade primária de cuidar dos idosos são os filhos e deve-se evitar ao máximo que sejam um fardo financeiro para a congregação
2) A congregação deve fazer o melhor que puder para cuidar dos idosos que são pais de missionários, betelitas ou SC de modo a evitar que estes tenham que largar a sua designação.

É lamentavel não haver nenhuma referência aos idosos que não têm filhos ou cujos filhos os abandonaram, muitos deles pelo facto de se terem tornado TJ. Não é por acaso que o artigo cita sempre os pais de TJ que estão no serviço de tempo integral como exemplos de idosos que devem ser ajudados pela congregação.
Posso estar a ser injusto mas este artigo não revela qualquer preocupação com os idosos. A preocupação é que a congregação não gaste dinheiro com eles e que ajude a cuidar dos pais de alguns.

Concordo com a tua análise e para corroborar a tua tese vou relembrar um caso que já aqui mencionei no fórum de um casal de idosos que estava nessa situação: não tinham filhos e nem a família os ajudava por serem TJ´s. Depois de uma vida dedicada à organização eles foram completamente abandonados pela congregação. Quando cheguei a essa congregação e me apercebi da situação deles confrontei os restantes anciãos para saber o que estava a ser feito para dar ajuda. A resposta deles foi clara: "a família que tome conta dele (o familiar mais achegado vivia no Canadá), se eles quiserem deixar os bens à organização então a congregação ajuda-os".
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Mensagem por Filino Rupro Qui maio 29 2014, 11:53

antonio1965 escreveu:
Concordo com a tua análise e para corroborar a tua tese vou relembrar um caso que já aqui mencionei no fórum de um casal de idosos que estava nessa situação: não tinham filhos e nem a família os ajudava por serem TJ´s. Depois de uma vida dedicada à organização eles foram completamente abandonados pela congregação. Quando cheguei a essa congregação e me apercebi da situação deles confrontei os restantes anciãos para saber o que estava a ser feito para dar ajuda. A resposta deles foi clara: "a família que tome conta dele (o familiar mais achegado vivia no Canadá), se eles quiserem deixar os bens à organização então a congregação ajuda-os".

É o cúmulo do cinismo, não é?
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Mensagem por antonio1965 Qui maio 29 2014, 12:06

Filino Rupro escreveu:
antonio1965 escreveu:
Concordo com a tua análise e para corroborar a tua tese vou relembrar um caso que já aqui mencionei no fórum de um casal de idosos que estava nessa situação: não tinham filhos e nem a família os ajudava por serem TJ´s. Depois de uma vida dedicada à organização eles foram completamente abandonados pela congregação. Quando cheguei a essa congregação e me apercebi da situação deles confrontei os restantes anciãos para saber o que estava a ser feito para dar ajuda. A resposta deles foi clara: "a família que tome conta dele (o familiar mais achegado vivia no Canadá), se eles quiserem deixar os bens à organização então a congregação ajuda-os".

É o cúmulo do cinismo, não é?

E nessa congregação não foi o único caso ...
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Mensagem por Kimba Qui maio 29 2014, 14:04

antonio1965 escreveu:Concordo com a tua análise e para corroborar a tua tese vou relembrar um caso que já aqui mencionei no fórum de um casal de idosos que estava nessa situação: não tinham filhos e nem a família os ajudava por serem TJ´s. Depois de uma vida dedicada à organização eles foram completamente abandonados pela congregação. Quando cheguei a essa congregação e me apercebi da situação deles confrontei os restantes anciãos para saber o que estava a ser feito para dar ajuda. A resposta deles foi clara: "a família que tome conta dele (o familiar mais achegado vivia no Canadá), se eles quiserem deixar os bens à organização então a congregação ajuda-os".

Pois, incentivam a não haver grandes laços "no mundo", pois é na organização que estão "a verdadeira família" e os "verdadeiros amigos", mas depois a "família que tome conta deles"...
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Mensagem por ungido.por.espirito Qui maio 29 2014, 14:21

Kimba escreveu:
Pois, incentivam a não haver grandes laços "no mundo", pois é na organização que estão "a verdadeira família" e os "verdadeiros amigos", mas depois a "família que tome conta deles"...

É curioso que no artigo da Sentinela, e para enfatizar que a responsabilidade de cuidar dos pais compete aos filhos, é citado o exemplo de Jesus que providenciou que alguém cuidasse da sua mãe quando pediu ao discípulo João que o fizesse. Agora pergunto eu: se Maria tinha mais filhos, porque razão não pediu Jesus aos seus irmãos carnais para cuidarem dessa responsabilidade? Se o discípulo João seguisse as orientações da STV teria dito a Jesus algo do gênero: Mestre, a tua mãe tem outros filhos e é a eles que compete cuidar da tua mãe. Eu e a congregação temos outras prioridades, tais como pregar o Reino tal como nos ordenaste. Não consta do relato que João tivesse tido tal postura. Se Jesus pediu a João para tomar conta das necessidades da sua mãe é porque entendia que, nalgumas circuntâncias, nem sempre os filhos são as pessoas mais indicadas para suprir as necessidades dos filhos, particularmente a nível emocional e espiritual. A congregação não se pode descartar dessa responsabilidade mesmo quando estão em causa necessidades financeiras. É óbvio que é necessário usar de algum critério nestes casos para evitar abusos.
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