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Suicidio de uma Jovem Cristã

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Mensagem por betesarim Qui maio 09 2013, 17:50

melhores cumprimentos.


prezados foristas.

No ultimo final de semana, recebemos uma noticia triste, uma jovem testemunha de jeova de aproximadamente 21 anos de idade, tivera cometido suicidio.

A mesma frequentava as reuniões das testemunhas de Jeová num dos salões do reino aqui na cidade de Luanda Capital da Republica de Angola.

Esta noticia despertou em nos a curiosidade de saber o que levou esta jovem tirar a sua própria vida.

Depois de falarmos com um dos amigos do irmão da vitima, fomos informados que a mesma cometeu fornicação, envolvendo-se sexualmente com um colega de escola. Como não se sentia bem com a sua própria consciência e conforme a orientação da organização, a mesma foi ter com os ancião de sua congregação para expor o sucedido, de que havia se envolvido sexualmente com colega de escola.
Amigos do irmão da vitima que são da mesma congregação, disseram-nos que os ancião tomaram a decisão de desassociar a jovem, e o anuncio da desassociação seria feito esta semana na reunião de serviço.

A malograda, pensando em tudo que iria perder e ter de encarar o imão mais velho, sem levar enconta o despreso dos irmãos, principalmente das amigas, a mesma teve a liberdade de por fim a sua vida, jogando-se do 3º piso do prédio onde vivia.

Partiu as duaS pernas, levou muito tempo a ser socorrida e em consequência disso acabou por perder muito sangue.
Chegando ao hospital o medico em serviço disse a um dos familiares que a mesma iria precisar de uma transfusão de sangue.
O familiar da vitima que esteve presente no local era primo da vitima e que o mesmo não tinha poder de decisão, decisão esta que o primo mais velho nesse caso o irmão da vitima é que tinha de tomar. Depois de muitas tentativas falhadas de entrar em contacto via telefone com o irmão mais velho da vitima, o primo que estava no hospital , tomou a decisão de que a jovem não podia receber transfusão de sangue.

A jovem acabou por falecer .

O que me deixou triste e revoltado não foi o caso de não receber o sangue, mas sim, essa situação em que muitos de nós somos confrontados; apressão psicilogica de ser desprezado, perder os amigos, ser achado não digno da pessoa de Jeová, que leva muitos a cometerem esse tipo de acto, que neste caso me deixou muito chocado e revoltado de ouvir cenas como essa de uma jovem que teve de por fim a sua vida com o medo de não ser aceite e o mais grave ser afastado de todas amizades que cultivou dentro da organização e dos proprios irmãos carnais com quem podia contar, porque os mesmos são orfãos de pai!......
Até que ponto as pessoa chegam quando o assunto tem haver com a desassociação. Estou chocado e triste, o pior de tudo isso é que as pessoas não fazem nada para mudar a situação.

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Mensagem por Paulo Neto Qui maio 09 2013, 18:00

Este é um relato que de facto nos deixa revoltados.

Aquela pessoa que se diz ancião não tinha capacidade psicológica nem humana para decidir tal situação.

São situações como esta que mostram claramente que os anciãos não tem capacidade nenhuma.

Estes tipos por terem este cargo pensam que já podem tudo e depois só fazem merda.

É lógico que este ancião derrotou a miúdo por completo e a deixou num estado de vergonha que ela pôs fim à vida.

Muito gostava de saber como é que este homem vai dormir com a sua consciência pesada.

Betesarim será que poderias nos ir dando mais noticias sobre o assunto.

Nos diga como está o ambiente na congregação e como está a reagir este ancião que para mim é o culpado da menina acabar com a vida.
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Mensagem por odesmacarador Qui maio 09 2013, 19:56

Maldita religião, nojentos, partem logo para a condenação, bendito o dia em que larguei aquela trampa.
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Mensagem por MariaL Qui maio 09 2013, 20:11

É uma história muito triste e chocante.
Surpreende-me que não sejam conhecidos outros casos assim!

Na sequência do comentário anterior do ellipsis, não sei como é que os anciãos aceitam colocar-se neste papel de psicólogos, investigadores, juízes... Será que não se enxergam e não percebem que não têm preparação nem autoridade para tal?
Esses têm agora sobre si a responsabilidade de uma morte.

Por favor, betesarim, mantém-nos informados.
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Mensagem por Sara Mel Qui maio 09 2013, 20:12

Isto revolta!!!! Estas decisões de desassociação e as consequência são inqualificáveis!
Pobre miúda....

e depois chega ao hospital e tomam a decisão de a matar!!!! Cambada de energúmenos
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Mensagem por Índigo Qui maio 09 2013, 20:47


Betesarim

Diz-me se souberes me explicar ... se a menina foi ter com os anciãos e confessar o que fez, isso não é encarado como arrependimento???

Existe base para desassociar alguém num caso deste em que houve confissão???
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Mensagem por Ana Cláudia Qui maio 09 2013, 20:57

Índigo escreveu:
Betesarim

Diz-me se souberes me explicar ... se a menina foi ter com os anciãos e confessar o que fez, isso não é encarado como arrependimento???

Existe base para desassociar alguém num caso deste em que houve confissão???

Tudo pode ser e não ser razão para desassociar. Depende das pessoas. Tanto dos anciãos como do "pecador". Um "pecador" importante tem perdão os outros não. Anciãos com amor são uma coisa energúmenos são outra.

Estou com uns nervos com esta história!
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Mensagem por Crixus Qui maio 09 2013, 21:48

Bem nao creio que se possa meter todos os anciaos no mesmo saco. Muitos sim sao como os farizeus que coam a mosca mas engolem o camelo. Se comparar-mos esta atitude com a de jesus, que eles dizem querer seguir de perto, ficam muito aquem mesmo.
E mesmo estando desassociada nao a deixaram levar sangue. ao menos davam-lhe outra ipotese na vida.
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Mensagem por António Madaleno Qui maio 09 2013, 21:52

Infelizmente estes casos devem ser mais frequentes, mas não são falados e muitas pessoas que provavelmente cogitam o suicídio, acabam por não levar adiante essa intenção.

Mais uma culpa de sangue nas mãos desta religião.

Com respeito à absolvição de um caso de fornicação, mesmo sendo a pessoa a contar, depende muito dos anciãos que julgam o caso, bem como da repercussão do mesmo junto da congregação e comunidade. Quanto mais pessoas souberam do caso, mais dificil será a pessoa ser perdoada devido ao mau nome que deu pela sua conduta.

Mas é triste este desfecho. Muito triste.
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Mensagem por Destemido Qui maio 09 2013, 21:59

Índigo escreveu:
Betesarim

Diz-me se souberes me explicar ... se a menina foi ter com os anciãos e confessar o que fez, isso não é encarado como arrependimento???

Existe base para desassociar alguém num caso deste em que houve confissão???


... Casos como este, deixa-me simplesmente estarrecido. Como é possível?
... Indigo, o que dizes é pertinente, faz sentido, mas, à pessoas e pessoas, e anciãos e anciãos. As orientações são nesse sentido, a ponto que é vulgar dizer-se que hoje só é desassociado quem quer, porém reconhecidamente, muitos anciãos, não têm a mínima noção do significado do serviço que deviam prestar.
E a culpa não é só deles. Certamente que a culpa primária cabe à fonte, seja à Org. por tal entendimento tão radical e desprovido do amor do Cristo. Quanto a muitos destes anciãos, são autênticos caciques, paus mandados, que caem nas graças por fazerem muitas horas, e por serem capachos dos viajantes, untando-lhes as mãos com ofertas e belos almoços. Para outros na congregação, mesmo em dificuldade, muitas vezes são os primeiros a fazer vista grossa. Contudo, para casos como estes, em que o amor, a misericórdia e a bondade deveriam estar à cabeça, são os primeiros a ser implacáveis.
Como é que tais pessoas podem dormir com tranquilidade !

Um abraço a todos vós ...
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Mensagem por antonio1965 Sex maio 10 2013, 09:43

Agora fiquei com um grande nó na barriga ao ler esta noticia. Tenho vindo a falar, no facebook, com uma jovem que estava a passar por uma situação igual. Ela tinha cometido fornicação e engravidou e estava numa situação desesperante. Só espero que não tenha sido ela ... Nas últimas duas semanas não tenho tido noticias porque ela não responde às minhas mensagens.
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Mensagem por Índigo Sex maio 10 2013, 13:31

antonio1965 escreveu:Agora fiquei com um grande nó na barriga ao ler esta noticia. Tenho vindo a falar, no facebook, com uma jovem que estava a passar por uma situação igual. Ela tinha cometido fornicação e engravidou e estava numa situação desesperante. Só espero que não tenha sido ela ... Nas últimas duas semanas não tenho tido noticias porque ela não responde às minhas mensagens.

António e essa rapariga é de Angola??
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Mensagem por antonio1965 Sex maio 10 2013, 14:31

Índigo escreveu:
antonio1965 escreveu:Agora fiquei com um grande nó na barriga ao ler esta noticia. Tenho vindo a falar, no facebook, com uma jovem que estava a passar por uma situação igual. Ela tinha cometido fornicação e engravidou e estava numa situação desesperante. Só espero que não tenha sido ela ... Nas últimas duas semanas não tenho tido noticias porque ela não responde às minhas mensagens.

António e essa rapariga é de Angola??

Sim essa rapariga é de Angola. De acordo com o perfil dela é de Catumbela. Ainda hoje de manhã lhe mandei mais uma mensagem e não obtive resposta nem a mensagem foi lida.
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Mensagem por betesarim Sex maio 10 2013, 16:03

antonio1965 escreveu:
Índigo escreveu:
antonio1965 escreveu:Agora fiquei com um grande nó na barriga ao ler esta noticia. Tenho vindo a falar, no facebook, com uma jovem que estava a passar por uma situação igual. Ela tinha cometido fornicação e engravidou e estava numa situação desesperante. Só espero que não tenha sido ela ... Nas últimas duas semanas não tenho tido noticias porque ela não responde às minhas mensagens.

António e essa rapariga é de Angola??

Sim essa rapariga é de Angola. De acordo com o perfil dela é de Catumbela. Ainda hoje de manhã lhe mandei mais uma mensagem e não obtive resposta nem a mensagem foi lida.

Este a conteceimento sucedeu em luanda capital de angola, catumbela esta numa outra provincia neste caso Benguela.
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Mensagem por António Madaleno Sex maio 10 2013, 16:05

betesarim existem mais informações sobre a situação e a reacção as TJ onde isso aconteceu?

Que dizer das autoridades? Estarão elas a par das motivações por detrás do suicídio?
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Mensagem por mjp Sex maio 10 2013, 20:23

Então Jesus diz - e quero lá saber se foi introduzido esse relato 100 ou 200 anos depois, pois se foi introduzido foi-o no sentido do inefável amor que Deus tem pela humanidade - "quem não tiver pecados que atire a primeira pedra" e estes canalhas, estes crápulas armados em deuses na Terra, criam um clima de intimidação tal que leva as pessoas a este tipo de desespero!?...

Não será caso para dizer que quem procede deste modo, de forma mecânica, desumana, impreparada e incompetente, presta um grande serviço ao Diabo? Não o fazem conscientemente? Não sei... mas que os resultados estão à vista... lá isso, estão!!!

Pobre rapariga. Infeliz rapariga. Deus a guarde e a tenha num lugar mais seguro e feliz!
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Mensagem por betesarim Sáb maio 11 2013, 10:24

TJ Curioso escreveu:betesarim existem mais informações sobre a situação e a reacção as TJ onde isso aconteceu?

Que dizer das autoridades? Estarão elas a par das motivações por detrás do suicídio?



todo aquele jovem que tem ligacao proxima com o irmão da vitima, esta chocado com o sucedido e alguns até revoltado, porque tal acto nunca tivera antes acontecido ou muito menos ouvir um relato semilar.
mas, como sabes os que estão nesta situação não conseguem nem podem exteriorizar o seu desagrado com o medo de sofrer repesalhas por parte dos anciãos e daqueles irmão que se acham muito espirituais.
muitos de nós sofremos calado, sem poder dizer nada quanto a tudo que tem acontecido dentro da organização e sobretudo de ancião que preocupam-se em ganhar pontos porque no seu consciente isso os torna mais perto do paraiso e outros ainda o fazem só para impresionar o superintendente de circuito.

quanto as autoridades, o sistema de funcionamento da organização é sempre ocultar casos que ponham em causa o bom nome da organização e da congregação. nunca vão chegar as autoridades e dizer as causas que levou a jovem por fim a sua vida.

por exemplo, temos casos aqui, em que dois irmão decidem fechar um negocio, se uma das partes sair prejudicada ou burlada, não pode a presentar queixa as autoridades, para não por em causa o bom nome da organização. caso contrario o queixoxo poder repreendido e lhe ser tirado alguns previlegios na congregação.
para organização se o irmão vai morrer ou não, os que lhes interessa é preservar o nome da organização.


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Mensagem por Destemido Sáb maio 11 2013, 14:34

betesarim escreveu:
TJ Curioso escreveu:betesarim existem mais informações sobre a situação e a reacção as TJ onde isso aconteceu?

Que dizer das autoridades? Estarão elas a par das motivações por detrás do suicídio?



todo aquele jovem que tem ligacao proxima com o irmão da vitima, esta chocado com o sucedido e alguns até revoltado, porque tal acto nunca tivera antes acontecido ou muito menos ouvir um relato semilar.
mas, como sabes os que estão nesta situação não conseguem nem podem exteriorizar o seu desagrado com o medo de sofrer repesalhas por parte dos anciãos e daqueles irmão que se acham muito espirituais.
muitos de nós sofremos calado, sem poder dizer nada quanto a tudo que tem acontecido dentro da organização e sobretudo de ancião que preocupam-se em ganhar pontos porque no seu consciente isso os torna mais perto do paraiso e outros ainda o fazem só para impresionar o superintendente de circuito.

quanto as autoridades, o sistema de funcionamento da organização é sempre ocultar casos que ponham em causa o bom nome da organização e da congregação. nunca vão chegar as autoridades e dizer as causas que levou a jovem por fim a sua vida.

por exemplo, temos casos aqui, em que dois irmão decidem fechar um negocio, se uma das partes sair prejudicada ou burlada, não pode a presentar queixa as autoridades, para não por em causa o bom nome da organização. caso contrario o queixoxo poder repreendido e lhe ser tirado alguns previlegios na congregação.
para organização se o irmão vai morrer ou não, os que lhes interessa é preservar o nome da organização.




... betesarim, o que dizes é lamentável, e vergonhoso, mas bem real.
A vastíssima maioria, porém, não tem consciência disso. Não passam de peças, de um bem orquestrado arranjo, altamente manipulador, e que de forma esperta se refugia, ou se esconde atrás do bom nome de Deus, sendo que para os casos que citas, fazem uso das palavras de Paulo em 1ª Cor. 6:1-7, e as pécinhas do arranjo logo se encolhem e passam a arcar com os prejuízos, que não raro, não são só materiais, mas emocionais, com reflexos muitas vezes incalculáveis.
O bom nome de muitas famílias tem ficado pelas ruas da amargura. Contudo, se a Organização ficar no unanimato, tudo na boa. É só santidade.

Portanto, tal como dizes, se fica ou não prejudicado, e até se o prejuízo é tão elevado a ponto de ter este tipo de desfecho infeliz, não é nada que lhes tire o sono.

O mais importante para muitos, são os ditos privilégios, é o passear os galões de autoridade, sejam anciãos, Sup. Circ., Distrito ou outro, o resto é pura paisagem.

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Mensagem por mjp Sáb maio 11 2013, 14:50

betesarim


todo aquele jovem que tem ligacao proxima com o irmão da vitima, esta chocado com o sucedido e alguns até revoltado, porque tal acto nunca tivera antes acontecido ou muito menos ouvir um relato semilar.
mas, como sabes os que estão nesta situação não conseguem nem podem exteriorizar o seu desagrado com o medo de sofrer repesalhas por parte dos anciãos e daqueles irmão que se acham muito espirituais.
muitos de nós sofremos calado, sem poder dizer nada quanto a tudo que tem acontecido dentro da organização e sobretudo de ancião que preocupam-se em ganhar pontos porque no seu consciente isso os torna mais perto do paraiso e outros ainda o fazem só para impresionar o superintendente de circuito.

quanto as autoridades, o sistema de funcionamento da organização é sempre ocultar casos que ponham em causa o bom nome da organização e da congregação. nunca vão chegar as autoridades e dizer as causas que levou a jovem por fim a sua vida.

por exemplo, temos casos aqui, em que dois irmão decidem fechar um negocio, se uma das partes sair prejudicada ou burlada, não pode a presentar queixa as autoridades, para não por em causa o bom nome da organização. caso contrario o queixoxo poder repreendido e lhe ser tirado alguns previlegios na congregação.
para organização se o irmão vai morrer ou não, os que lhes interessa é preservar o nome da organização.

Betesarim, a tua análise é, do meu ponto de vista, correcta. Infelizmente, na Organização, o mais importante é salvar as aparências. Mas, ao contrário do que pode parecer à primeira vista, não é por causa do Bom Nome de Deus que eles procuram preservar essas aparências. Eles servem-se do Nome de Deus, como alibi para acorbertar toda uma série de irregularidades que resultam de doutrinas e estruturas organizacionais anti-bíblicas, sem as quais não poderiam manter aquela estrutura religiosa. Deus, para eles, não é um fim, uma finalidade a atingir, mas sim um meio.
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Mensagem por Destemido Sáb maio 11 2013, 15:01

mjp escreveu:
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todo aquele jovem que tem ligacao proxima com o irmão da vitima, esta chocado com o sucedido e alguns até revoltado, porque tal acto nunca tivera antes acontecido ou muito menos ouvir um relato semilar.
mas, como sabes os que estão nesta situação não conseguem nem podem exteriorizar o seu desagrado com o medo de sofrer repesalhas por parte dos anciãos e daqueles irmão que se acham muito espirituais.
muitos de nós sofremos calado, sem poder dizer nada quanto a tudo que tem acontecido dentro da organização e sobretudo de ancião que preocupam-se em ganhar pontos porque no seu consciente isso os torna mais perto do paraiso e outros ainda o fazem só para impresionar o superintendente de circuito.

quanto as autoridades, o sistema de funcionamento da organização é sempre ocultar casos que ponham em causa o bom nome da organização e da congregação. nunca vão chegar as autoridades e dizer as causas que levou a jovem por fim a sua vida.

por exemplo, temos casos aqui, em que dois irmão decidem fechar um negocio, se uma das partes sair prejudicada ou burlada, não pode a presentar queixa as autoridades, para não por em causa o bom nome da organização. caso contrario o queixoxo poder repreendido e lhe ser tirado alguns previlegios na congregação.
para organização se o irmão vai morrer ou não, os que lhes interessa é preservar o nome da organização.

Betesarim, a tua análise é, do meu ponto de vista, correcta. Infelizmente, na Organização, o mais importante é salvar as aparências. Mas, ao contrário do que pode paracer à primeira vista, não é por causa do Bom Nome de Deus que eles procuram preservar essas aparências. Eles servem-se do Nome de Deus, como alibi para acorbertar toda uma série de irregularidades que resultam de doutrinas e estruturas organizacionais anti-bíblicas, sem as quais não poderiam manter aquela estrutura religiosa. Deus, para eles, não é um fim, uma finalidade a atingir, mas sim um meio.



... Amigo mjp, obrigado pela correcção que fazes ao meu desabafo. Estás certíssimo. Tens todo o meu apoio...

Um abraço...
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Mensagem por mjp Sáb maio 11 2013, 15:09

"Destemido"](...) e que de forma esperta se refugia, ou se esconde atrás do bom nome de Deus, sendo que para os casos que citas, fazem uso das palavras de Paulo em 1ª Cor. 6:1-7, e as pécinhas do arranjo logo se encolhem e passam a arcar com os prejuízos, que não raro, não são só materiais, mas emocionais, com reflexos muitas vezes incalculáveis.
O bom nome de muitas famílias tem ficado pelas ruas da amargura. Contudo, se a Organização ficar no unanimato, tudo na boa. É só santidade.

Portanto, tal como dizes, se fica ou não prejudicado, e até se o prejuízo é tão elevado a ponto de ter este tipo de desfecho infeliz, não é nada que lhes tire o sono.

O mais importante para muitos, são os ditos privilégios, é o passear os galões de autoridade, sejam anciãos, Sup. Circ., Distrito ou outro, o resto é pura paisagem.

Coragem amigo, e um grande abraço...

Caro Destemido, eu não fiz nenhuma correcção, nem me apercebi dela.

Quis foi reforçar este ponto de vista que tu mencionas acima e, se possível, torná-lo mais claro.

Por isso nem te quis citar. Quis foi juntar a minha voz à tua, só colocando mais a tónica na hipocrisia da Torre.

Abraço.

P.S. Este caso está a deixar-nos mesmo muito emocionados. Ainda bem, por um lado. É sinal que temos algo que a STV não tem: não tem coração. Logo, também não tem Deus.

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Mensagem por Destemido Sáb maio 11 2013, 15:59

mjp escreveu:
"Destemido"](...) e que de forma esperta se refugia, ou se esconde atrás do bom nome de Deus, sendo que para os casos que citas, fazem uso das palavras de Paulo em 1ª Cor. 6:1-7, e as pécinhas do arranjo logo se encolhem e passam a arcar com os prejuízos, que não raro, não são só materiais, mas emocionais, com reflexos muitas vezes incalculáveis.
O bom nome de muitas famílias tem ficado pelas ruas da amargura. Contudo, se a Organização ficar no unanimato, tudo na boa. É só santidade.

Portanto, tal como dizes, se fica ou não prejudicado, e até se o prejuízo é tão elevado a ponto de ter este tipo de desfecho infeliz, não é nada que lhes tire o sono.

O mais importante para muitos, são os ditos privilégios, é o passear os galões de autoridade, sejam anciãos, Sup. Circ., Distrito ou outro, o resto é pura paisagem.

Coragem amigo, e um grande abraço...

Caro Destemido, eu não fiz nenhuma correcção, nem me apercebi dela.

Quis foi reforçar este ponto de vista que tu mencionas acima e, se possível, torná-lo mais claro.

Por isso nem te quis citar. Quis foi juntar a minha voz à tua, só colocando mais a tónica na hipocrisia da Torre.

Abraço.

P.S. Este caso está a deixar-nos mesmo muito emocionados. Ainda bem, por um lado. É sinal que temos algo que a STV não tem: não tem coração. Logo, também não tem Deus.




... Amigo, eu percebi que não foi essa a tua intenção, mas por achá-la apropriada, quis simplesmente acentuar.

Quanto a este assunto, mexe muito com as emoções, é sempre um ser humano, mas com esta idade... é simplesmente aterrador. O que estas máquinas estão fazendo as seres humanos! Que grande culpa de sangue carrega esta gente!

Podiam pôr esta triste e lamentável experiência real, num artigo de A Sentinela,... ou, talvez, aproveitá-la para uma assembleia ou congresso...

Será que estou a ser mauzinho, ou não tem o povo TJ o direito de saber o que estão a fazer no seu meio?

Não disse Jesus; " Conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará " João 8:32

Outro abraço amigo...
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Mensagem por Filino Rupro Dom maio 12 2013, 16:55

Alguém com contactos no meio jornalístico pode fazer o favor de espalhar a notícia, depois de naturalmente verificar os factos?
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Mensagem por betesarim Dom maio 12 2013, 19:58

TJ Curioso escreveu:betesarim existem mais informações sobre a situação e a reacção as TJ onde isso aconteceu?

Que dizer das autoridades? Estarão elas a par das motivações por detrás do suicídio?


Nao temos informação.
Quanto as autoridades, elas nao tomaram conhecimento, como todos nos sabemos a organização nao da possibilidade de junto das mesmas, apresentar pontos que comprometam o bom nome da organização .
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Mensagem por marlene R. Ter maio 14 2013, 13:35

A culpa é de todos. Da org que dá orientações para estes comportamentos, dos anciãos que olham para aquilo que lhes interessa e as pessoas que nos desprezam, que nos olham de lado na rua e que falam mal de nós mesmo quando não estão a par do assunto, porque acham que aquilo que vem da tribuna é verdade suprema, é lei e mais nada!
Prova disto é o artigo de A Sentinela que foi considerado o fim de semana que passou. Fala lá sobre o comportamento a ter quando um familiar tem problemas com outros na congregação. É o parágrafo 15 e 16. Todas as religiões apelam ao amor pela familia, para que se aproximem independentemente das circunstâncias. As TJ são diferentes, apelam á divisão.... Isto está a ficar horrivel!
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