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A família é o hospital mais próximo e a primeira escola

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A família é o hospital mais próximo e a primeira escola Empty A família é o hospital mais próximo e a primeira escola

Mensagem por Altar Ter Jul 07 2015, 09:33

Na sua primeira missa no Equador, o Papa Francisco partiu do Evangelho das bodas de Caná para fazer um grande elogio à instituição da família, realçando a sua importância para a sociedade.

Perante cerca de 600 mil pessoas, o Papa Francisco afirmou esta segunda-feira, no Equador, que "a família constitui a grande 'riqueza social', que outras instituições não podem substituir".

Na primeira missa pública celebrada pelo Papa Francisco na sua segunda viagem à América do Sul, o Papa dedicou a homilia à questão da família.

A meses do começo do Sínodo Ordinário da Família, que se realiza em Outubro, Francisco teceu grandes elogios à instituição familiar e pediu orações pelo evento para que consiga "encontrar soluções e ajudas concretas para as inúmeras dificuldades e importantes desafios que a família deve enfrentar nos nossos dias".

Para o Papa, a família é a principal célula da sociedade e o seu enfraquecimento prejudica o bem-estar social. "A família é o hospital mais próximo - quando estamos doentes é lá que nos tratam -, a primeira escola das crianças, o grupo de referência imprescindível para os jovens, o melhor asilo para os idosos", disse durante a sua homilia.

"A família constitui a grande 'riqueza social', que outras instituições não podem substituir, devendo ser ajudada e reforçada para não perder jamais o justo sentido dos serviços que a sociedade presta aos cidadãos. Com efeito, estes não são uma espécie de esmola, mas uma verdadeira 'dívida social' para com a instituição familiar, que é a base que tanto contribui para o bem comum de todos", realçou.

O Papa aproveitou ainda para fazer um desvio do texto oficial e contar uma história da sua juventude. Ao dizer que nas famílias ninguém é descartado, recordou que uma vez perguntaram à sua mãe de qual dos cinco filhos mais gostava, ao que ela respondeu que era como os dedos da mão, e que se lhe beliscassem um doía tanto como se beliscassem outro. "A mãe ama os seus filhos como são e os irmãos amam-se como são", sublinhou Francisco.

O "vinho" que falta às famílias
A passagem do Evangelho que serviu de base para esta reflexão foi das bodas de Caná. Nessa passagem, Maria repara que falta o vinho num casamento, pedindo a Jesus que intervenha para ajudar. Cristo começa por dizer que não chegou a sua hora, mas depois manda os criados recolher as talhas de água que serviam para a purificação e transforma-as em vinho da melhor qualidade.

O Papa começou a sua homilia deixando claro o que é o significado de vinho neste contexto. "O vinho é sinal de alegria, de amor, de abundância", disse.

Logo de seguida, enumerou as várias situações em que este "vinho" falta às famílias: "Quantos dos nossos adolescentes e jovens percebem que, em suas casas, há muito que não existe nenhum! Quantas mulheres, sozinhas e tristes, se interrogam quando foi embora o amor, quando se diluiu da sua vida! Quantos idosos se sentem deixados fora da festa das suas famílias, abandonados num canto e já sem beber do amor diário. A falta de vinho pode ser efeito também da falta de trabalho, de doenças, de situações problemáticas que as nossas famílias atravessam."

Francisco diz ainda que naquela situação a atenção e o cuidado de Nossa Senhora pelo bem-estar dos outros conduz ao "apressar" da hora de Jesus, fazendo a recomendação de que os fiéis não deixem de rezar pelas suas necessidades e dos outros.

"Rezar sempre nos arranca do perímetro das nossas preocupações, fazendo-nos transcender aquilo que nos magoa, agita ou falta a nós mesmos para nos colocarmos na pele dos outros, calçarmos os seus sapatos. A família é uma escola onde a oração também nos lembra que há um nós, que há um próximo vizinho, patente: vive sob o mesmo tecto, compartilha a vida e está necessitado."

No seu apelo às orações pelo sínodo, o Papa voltou a recorrer à imagem da transformação dá água em vinho. "Na família, os milagres fazem-se com o que há, com o que somos, com aquilo que a pessoa tem à mão. Muitas vezes não é o ideal, não é o que sonhamos, nem o que 'deveria ser'. O vinho novo das bodas de Caná nasce das talhas de purificação, isto é, do lugar onde todos tinham deixado o seu pecado."

Francisco pede então a intensificação da oração pelo sínodo. "Para que, mesmo aquilo que nos pareça impuro, como as talhas de água, que nos escandalize ou espante, Deus – fazendo-o passar pela sua 'hora' – possa milagrosamente transformá-lo. A família hoje precisa deste milagre."

"O melhor vinho ainda não veio"
No final da homilia, o Papa deixou uma mensagem de esperança, recordando que, tal como os convidados nas bodas de Caná provaram o melhor vinho no fim, assim também será com quem tem fé.

"Esta é a boa nova: o melhor dos vinhos ainda não foi bebido, o mais gracioso, profundo e belo para a família ainda não chegou", declarou.

"O melhor dos vinhos ainda não veio para cada pessoa que aposta no amor - na família há que apostar no amor! E ainda não veio, mesmo que todas as variáveis e estatísticas digam o contrário; o melhor vinho ainda não chegou para aqueles que hoje vêem desmoronar-se tudo. Murmurai até acreditá-lo: o melhor vinho ainda não veio; e sussurrai-o aos desesperados ou que desistiram do amor."

"Deus sempre Se aproxima das periferias de quantos ficaram sem vinho, daqueles que só têm desânimos para beber; Jesus sente-Se inclinado a desperdiçar o melhor dos vinhos com aqueles que, por uma razão ou outra, sentem que já se lhes romperam todas as talhas", concluiu Francisco.

Esta primeira missa campal foi marcada por um calor intenso que levou a vários desmaios.

A viagem do Papa prossegue com um almoço numa residência de jesuítas. Depois segue para o aeroporto para fazer a viagem de volta a Quito, capital do Equador. Ainda esta noite, madrugada em Portugal, Francisco fará um discurso na catedral de Quito.

http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=29&did=192707


A família é mesmo importante, quando ela falha tudo o demais falha
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Mensagem por MariaL Qua Jul 08 2015, 10:24

Altar escreveu:
O Papa começou a sua homilia deixando claro o que é o significado de vinho neste contexto. "O vinho é sinal de alegria, de amor, de abundância", disse.
...
No seu apelo às orações pelo sínodo, o Papa voltou a recorrer à imagem da transformação dá água em vinho. "Na família, os milagres fazem-se com o que há, com o que somos, com aquilo que a pessoa tem à mão. Muitas vezes não é o ideal, não é o que sonhamos, nem o que 'deveria ser'. O vinho novo das bodas de Caná nasce das talhas de purificação, isto é, do lugar onde todos tinham deixado o seu pecado."
...
"O melhor dos vinhos ainda não veio para cada pessoa que aposta no amor - na família há que apostar no amor! E ainda não veio, mesmo que todas as variáveis e estatísticas digam o contrário; o melhor vinho ainda não chegou para aqueles que hoje vêem desmoronar-se tudo. Murmurai até acreditá-lo: o melhor vinho ainda não veio; e sussurrai-o aos desesperados ou que desistiram do amor."
...

Gostei muito desta interpretação do milagre no casamento de Caná. Smile Uma boa leitura para esta manhã. Smile
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Mensagem por Altar Qua Jul 08 2015, 12:40

MariaL escreveu:

Gostei muito desta interpretação do milagre no casamento de Caná. Smile Uma boa leitura para esta manhã. Smile


algumas homilias de alguns padres são muito bonitas

todos os domingos dá a missa na TV, podem saltar todas aquelas partes que não interessam dos rituais católicos e ouvir apenas a homilia

uma homilia julgo que é neutra o suficiente para ser ouvida por qualquer pessoa, raça, ou religião

fazem apenas refletir, até um sociólogo pode fazer o mesmo
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Mensagem por Convidado Qua Jul 08 2015, 14:30

Altar escreveu:uma homilia julgo que é neutra o suficiente para ser ouvida por qualquer pessoa, raça, ou religião

fazem apenas refletir, até um sociólogo pode fazer o mesmo

É como um qualquer discurso público num Domingo à tarde num Salão do Reino mais próximo! Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

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Mensagem por Convidado Qua Jul 08 2015, 14:35

Bodas de Caná... vinho e bebedeiras, que raio de analogia para um dos "primeiros milagres" de Jesus, ainda por cima depois de ter desconsiderado a observação de sua mãe relativamente à falta de vinho!

Realmente, a Bíblia é um conjunto de livros muito versátil... dá para tudo, até para fazer com que as pessoas andem na "lua" esquecendo os problemas aqui na terra. Para isso e para algumas pessoas, tem um efeito benéfico... para outros é simplesmente hilariante. Morrer a rir

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Mensagem por Altar Qua Jul 08 2015, 19:04

Investigando a Torre escreveu:

É como um qualquer discurso público num Domingo à tarde num Salão do Reino mais próximo! Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

IT

eu nunca assisti a uma homilia num salão do reino

não sei se são boas e neutrais, tipo andar a falar mal das outras religiões e etc...

mas como não dá na TV, e como vocês são desassociados não seria possível

aos Domingos dá sempre missa na TVI ou RTP, é só saltar as partes dos rituais nitidamente católicos e ouvir as leituras e homilia

as leituras, até para os mais atentos se pode confundir com a tradução TJ

são 1 do AT
outra uma epístola de um dos Apóstolos
e por fim Evangelho

é neutral, e depois vem a homilia também julgo neutral, apenas convida à reflexão e à espiritualidade
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Mensagem por TJ esclarecido Qui Jul 09 2015, 00:20

Altar escreveu:
eu nunca assisti a uma homilia num salão do reino

Altar,

Pois eu, que sou ainda TJ, muito recentemente entrei numa igreja e assisti a uma missa.
Faleceu uma colega de trabalho e claro, apesar de ter que viajar 750 Km, fui ao funeral da minha colega que se realizou numa região do país onde as pessoas são muito católicos praticantes.
Sem qualquer tipo de problema entrei e assisti à missa de corpo presente. Obviamente não participei em nenhum tipo de reza, sinal da cruz, etc. mas permaneci respeitosamente em silêncio escutando com atenção o padre e devo dizer-te até que o fiz com agrado porque de facto o homem tem grande qualidade de oratória e gostei da forma como abordou a questão da morte e o tema "ressurreição".
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Mensagem por River raid Qui Jul 09 2015, 12:18

TJ esclarecido escreveu:
Altar escreveu:
eu nunca assisti a uma homilia num salão do reino

Altar,

Pois eu, que sou ainda TJ, muito recentemente entrei numa igreja e assisti a uma missa.
Faleceu uma colega de trabalho e claro, apesar de ter que viajar 750 Km, fui ao funeral da minha colega que se realizou numa região do país onde as pessoas são muito católicos praticantes.
Sem qualquer tipo de problema entrei e assisti à missa de corpo presente. Obviamente não participei em nenhum tipo de reza, sinal da cruz, etc. mas permaneci respeitosamente em silêncio escutando com atenção o padre e devo dizer-te até que o fiz com agrado porque de facto o homem tem grande qualidade de oratória e gostei da forma como abordou a questão da morte e o tema "ressurreição".

Recentemente aconteceu-me algo parecido. O padre discursou muito bem, sempre educado e sem atacar as outras religiões. Não me apercebi de qualquer tipo de raiva ou ressentimento.

Foi muito diferente de alguns discursos de ódio oriundos da tribuna.

Verdade seja dita: para ser padre é preciso formar-se em teologia, eles têm formação superior. Longe vão os tempos em que os padres só pediam dinheiro e, com sotaque de GNR transmontano, cravavam umas galinhas ou tomavam conta dalgumas "ratas de sacristia".
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Mensagem por MariaL Qui Jul 09 2015, 15:24

Altar escreveu:

eu nunca assisti a uma homilia num salão do reino

não sei se são boas e neutrais, tipo andar a falar mal das outras religiões e etc...
...
é neutral, e depois vem a homilia também julgo neutral, apenas convida à reflexão e à espiritualidade

Podias ir um destes dias, a um qualquer salão do reino, e depois vinhas aqui dar a tua opinião.  Wink Boa? Duvido muito que vás dar uma classificação de "neutra" mas há de tudo, e depende muito do dom do orador. Talvez por "troca", num dos próximos eventos da família, eu assista na igreja em vez de ficar cá fora à espera.  Wink

Quanto ao discurso do papa Francisco, que aqui deixaste, é positivo e inspirador e convida a refletir. Coisas dessas valem sempre a pena!
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Mensagem por Kristy123 Qui Jul 09 2015, 18:33

Olá Altar,

Olha, o MariaL teve aqui uma excelente ideia!

Vai a um Salão do Reino e senta-te lá para ouvires os discursos nas reuniões.
Se te abordarem, quem tu és, diz que estás de férias e de passagem por essa
localidade e te lembraste de ir à reunião, porque iniciaste recentemente um estudo com as TJ.

MariaL: ficar cá fora à espera? Isso já não se usa!  Morrer a rir
Ainda bem, que estamos no verão, se não, ficavas à chuva.  Morrer a rir
Por isso, experimenta e olha que eu também (tal como o TJ esclarecido e o River) recentemente
ouvi um discurso BEM BONITO e RECONFORTANTE de um Padre, que eu gostei imenso! O discurso, claro! Morrer a rir Morrer a rir
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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 08:50

Kristy123 escreveu:Olá Altar,

Olha, o MariaL teve aqui uma excelente ideia!

Vai a um Salão do Reino e senta-te lá para ouvires os discursos nas reuniões.
Se te abordarem, quem tu és, diz que estás de férias e de passagem por essa
localidade e te lembraste de ir à reunião, porque iniciaste recentemente um estudo com as TJ.


naaa, não gosto de ser o centro das atenções, ver todos os olhos virados para mim e mortinhos para me bombardearem com perguntas

mas gostava de saber o que dizem nas homilias, se é que as fazem, só para comparar

uma vez assisti a uma da IURD na TV e era mais ou menos isto :

Deus, abençoa este copo de água, e blah...blah.....

e prontos....bebeu água abençoada
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Mensagem por Kristy123 Sex Jul 10 2015, 09:48

Altar,

Não tenhas receio e acho que seria mesmo muito interessante presenciares ao vivo, como funciona uma reunião das TJ.
Desta forma, conseguirás observar, perceber e comparar melhor, como o orador faz o discurso.
Faz isso!! Só perdes +/- 2 horas e ficas com uma ideia mais concreta.
Não existem homílias. Morrer a rir
Ninguém te iria bombardear com perguntas, até porque é tudo muito discreto. Podem sim, olhar para ti (porque não te conhecem), mas ninguém vai falar contigo, pelo que somente 1 ou 2 (provavelmente o ancião) se irá dirigir a ti, para te perguntar, se precisas de alguma ajuda ou para saber, o que estás ali a fazer e como apareceste ali.
Penso que será isso.
Se eu estiver a dizer algo de incorrecto, alguém me corriga.



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Mensagem por hocosi Sex Jul 10 2015, 13:53

Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.

Altar Se não quiseres ir a um Salão das TJ eu posso enviar-te um esboço de um discurso por MP. Diz-me só qual o tema que queres.
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Mensagem por MariaL Sex Jul 10 2015, 14:13

Kristy123 escreveu:
Olha, o MariaL teve aqui uma excelente ideia!

Bolas, Kristy, agora fiquei mesmo ofendida!!!!!!  Sad

Kristy123 escreveu:
ficar cá fora à espera? Isso já não se usa!  Morrer a rir
Ainda bem, que estamos no verão, se não, ficavas à chuva.   Morrer a rir


Não fico à chuva nem ao sol, porque há sempre um café por perto.  lol!
Eu, como sou muiiiiiiiiiito curiosa, no que diz respeito a novidades, não me importava nada de ir, mas o sr. meu católico marido, já assistiu a muitas missas e, apesar da família ser dele, prefere  ficar à porta, ou melhor no café. Acho que as pessoas ficam a pensar que sou eu a má da fita, mas tudo bem. tass bem

Kristy123 escreveu:Altar,

Não tenhas receio e acho que seria mesmo muito interessante presenciares ao vivo, como funciona uma reunião das TJ.
Desta forma, conseguirás observar, perceber e comparar melhor, como o orador faz o discurso.
Faz isso!! Só perdes +/- 2 horas e ficas com uma ideia mais concreta.
Não existem homílias.  Morrer a rir

Falando sério, Altar, era mesmo interessante assistires e depois dares aqui a tua opinião neutra.
E se não quiseres que ninguém te vá chatear, é só chegar mesmo na hora e sair um pouco antes.

Se homilias são leituras da Escrituras e depois é feita uma dissertação sobre essa leitura, nas reuniões TJ não existe isso de todo!
É mais o contrário, uma dissertação sobre um tema (há muitos desde as doutrinas à vida familiar) e depois vão-se lendo textos salteados para apoiar as ideia expressas.
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Mensagem por MariaL Sex Jul 10 2015, 14:18

hocosi escreveu:Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.

Morrer a rir  Morrer a rir
Claro, não fosses tu ser um perigoso desassociado ou pior, um apóstata.

Se por um lado podem ser super simpáticos (demais para meu gosto) a receber pessoas novas, são também paranóicos e desconfiados.
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Mensagem por hocosi Sex Jul 10 2015, 14:31

MariaL escreveu:
hocosi escreveu:Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.

Morrer a rir  Morrer a rir
Claro, não fosses tu ser um perigoso desassociado ou pior, um apóstata.

Se por um lado podem ser super simpáticos (demais para meu gosto) a receber pessoas novas, são também paranóicos e desconfiados.

Na verdade não sei se foi por questões de segurança se são mesmo assim. Eu nunca vi tal em Portugal. Eles não tinham como saber que eu era dissociado.
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Mensagem por River raid Sex Jul 10 2015, 15:08

Já estou vendo o Altar "passeando" a pasta, fazendo "progresso" e malhando nos católicos, hihihihiiiiii

Quanto ao Hocosi será que lá na Itália eles tinham um cartaz tipo faroeste "Procura-se"?
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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 19:14

hocosi escreveu:
MariaL escreveu:
hocosi escreveu:Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.

Morrer a rir  Morrer a rir
Claro, não fosses tu ser um perigoso desassociado ou pior, um apóstata.

Se por um lado podem ser super simpáticos (demais para meu gosto) a receber pessoas novas, são também paranóicos e desconfiados.

Na verdade não sei se foi por questões de segurança se são mesmo assim. Eu nunca vi tal em Portugal. Eles não tinham como saber que eu era dissociado.

não será porque têm medo de caras novas e desconhecidas ?!

cada grupo TJ espalhado pelo mundo recebe diretrizes da sede ? tipo aquilo que acontece entre vaticano--->igrejas ??
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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 19:15

River raid escreveu:Já estou vendo o Altar "passeando" a pasta, fazendo "progresso" e malhando nos católicos, hihihihiiiiii


LOL Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

naaaaa, é uma fé já fossilizada, nada imposto, é por convicção
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Mensagem por Convidado Sex Jul 10 2015, 19:18

River raid escreveu:Já estou vendo o Altar "passeando" a pasta, fazendo "progresso" e malhando nos católicos, hihihihiiiiii

Quanto ao Hocosi será que lá na Itália eles tinham um cartaz tipo faroeste "Procura-se"?

Já o "vi" mais longe... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 19:31

MariaL escreveu:

Falando sério, Altar, era mesmo interessante assistires e depois dares aqui a tua opinião neutra.


sinceramente, curioso como sou das religiões, um tema que eu adoro, eu gostava muito de ver como funcionam as cerimónias de várias religiões por dentro

seja TJs, Mórmons, Muçulmanos, IURDs, Batistas....etc...

aqui onde moro não podia ir a um salão do reino, simplesmente porque toda a gente sabe quem sou, quero dizer - tenho uma mulher famosa Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir



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Mensagem por Kristy123 Sex Jul 10 2015, 19:48

MariaL,
Olha, eu pensava, que tu eras um homem!
HA Ha, estou a brincar contigo!  Morrer a rir Morrer a rir
Pronto, está bem, mea culpa: fiz um erro artegráfico!
"Nobody is perfect"  Morrer a rir  Morrer a rir
Tenho uma solução para ti: Deixa o teu esposo no café e vai á Igreja.  Idea

Altar,
Para ti é ao contrário: deixa a tua esposa na Igreja, põe uma peruca e vai ao Salão do Reino.  Idea

Que tal, são só boas ideias!!!!
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Mensagem por hocosi Sex Jul 10 2015, 19:50

Altar escreveu:
hocosi escreveu:
MariaL escreveu:
hocosi escreveu:Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.

Morrer a rir  Morrer a rir
Claro, não fosses tu ser um perigoso desassociado ou pior, um apóstata.

Se por um lado podem ser super simpáticos (demais para meu gosto) a receber pessoas novas, são também paranóicos e desconfiados.

Na verdade não sei se foi por questões de segurança se são mesmo assim. Eu nunca vi tal em Portugal. Eles não tinham como saber que eu era dissociado.

não será porque têm medo de caras novas e desconhecidas ?!

cada grupo TJ espalhado pelo mundo recebe diretrizes da sede ? tipo aquilo que acontece entre vaticano--->igrejas ??

Não. Eu é que tenho aspeto de terrorista. Morrer a rir
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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 19:51

Investigando a Torre escreveu:
River raid escreveu:Já estou vendo o Altar "passeando" a pasta, fazendo "progresso" e malhando nos católicos, hihihihiiiiii

Quanto ao Hocosi será que lá na Itália eles tinham um cartaz tipo faroeste "Procura-se"?

Já o "vi" mais longe... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

IT

ah ah ah, olha que não, olha que não Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Diria que atingi ou tento atingir a maturidade religiosa. Sou um católico assumido sem querer impor a minha verdade, aceitando e tentando compreender as outras crenças, incluindo o ateísmo

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Mensagem por Altar Sex Jul 10 2015, 19:58

[quote="hocosi"][quote="Altar"]
hocosi escreveu:
MariaL escreveu:
hocosi escreveu:Estando eu a trabalhar em Itália há cerca de 10 anos atrás resolvi ir a um Salão do Reino. Durante a reunião chamaram-me à segunda Sala para questionar sobre o que estava eu ali a fazer.


cada grupo TJ espalhado pelo mundo recebe diretrizes da sede ? tipo aquilo que acontece entre vaticano--->igrejas ??

Não. Eu é que tenho aspeto de terrorista. Morrer a rir

não recebem ?!

então o que é que impede por exemplo um grupo TJ de Bragança introduzir uma nova doutrina ? doutrina essa aceite por todos mas desconhecida, por exemplo, de outro grupo de Faro ?
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