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PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

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PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 04 2018, 11:33

Foi colocada online, para recolha de assinaturas, uma petição com o seguinte título:

PETIÇÃO PARA A EXTINÇÃO DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ E ANULAÇÃO DA SUA INSCRIÇÃO NO REGISTO DE PESSOAS COLECTIVAS RELIGIOSAS.

Os signatários pedem ao Parlamento que anule a inscrição da "Associação Das Testemunhas de Jeová" em Alcabideche, enquanto entidade jurídica que representa e organiza a obra das Testemunhas de Jeová em Portugal e que é simultaneamente filial da organização "Watchtower Bible & Tracts Society" e promove os seus ensinos e práticas, no registo de pessoas colectivas religiosas, criado ao abrigo da Lei da Liberdade Religiosa 16/2001.

Entendemos que o registo deve ser nulo porque foram violados e continuam a ser violados os pressupostos legais que deviam ter sido respeitados para que tal registo fosse efectuado, nomeadamente, aquele que diz respeito á "violação dos limites constitucionais da liberdade religiosa". A inscrição deveria ter sido recusada em 2009, e ainda teria de o ser na actualidade, porque a Associação das testemunhas de Jeová promove e divulga ensinos e práticas que estão em violação directa dos tais limites constitucionais da liberdade religiosa e estão no desrespeito de vários artigos da constituição. A petição fundamenta detalhadamente quais são as violações.

Essencialmente, as violações decorrem da política de excomunhão de membros, em particular no que toca à ostracização social e discriminação que se segue á saída do ex-membro (conhecida em inglês como "shunning") O desrespeito por essas normas configura violação da Constituição, das convenções internacionais incorporados no direito português, tais como a Declaração Universal dos Direitos do Homem, e constituem uma violação da integridade moral do indivíduo e desrespeito pela dignidade humana.

Dado que a própria Lei 16/2001 remete para o Código Civil as regras sobre constituição e dissolução de associações sem fins lucrativos, e este diz que, quando uma associação prossegue os seus objectivos usando para esse fim meios ilícitos ou imorais o Ministério Público ou qualquer indivíduo interessado pode desencadear um processo para a extinção judicial dessa associação, entendem os signatários que chegou a altura de os legisladores responsáveis pela aplicação da Lei da Liberdade Religiosa darem indicação ao Ministério Público para extinguir judicialmente a Associação das Testemunhas de Jeová e a anulação do seu registo como entidade religiosa reconhecida pelo Estado.

Isto de modo nenhum afecta a liberdade de culto e crença das Testemunhas de Jeová em base individual nem procura priva-las do seu direito de se reunirem ou de pregarem as suas crenças a outros. Não se apela ao banimento geral das Testemunhas de Jeová. Mas quanto á entidade colectiva que as representa, essa está em violação da lei e não pode continuar a gozar da sua protecção até que pare de violar a Constituição e as leis do país.

A petição apela á Comissão de Acompanhamento da Lei da Liberdade Religiosa que chame os representantes da comunidade das Testemunhas de Jeová em Portugal e os obrigue a reunir com representantes das vítimas da sua política de discriminação e ostracização, no sentido de alterar as políticas da organização no que respeita ao tratamento dispensado aos ex-membros. Só uma vez feitas essas alterações poderá de novo ser reabilitada perante a lei e voltar a gozar da integral protecção e regalias fiscais e outras conferidas pela Lei 16/2001.

Apelamos a que SUBSCREVAM / VOTEM nesta petição. Só é pedido o nome e um endereço de email (podem adicionar um comentário se quiserem, e pedir esclarecimentos ao proponente), mas á excepção do nome, esses dados não serão revelados nem mesmo ao proponente da petição. Lembramos que a petição, ao ser entregue á Assembleia da República terá sempre uma resposta; 1000 assinaturas garantem que os proponentes serão recebidos em audiência; 4000 assinaturas garantem que será apreciada e discutida em plenário.

Entretanto, divulguem, divulguem, divulguem. Façam chegar aos órgãos de comunicação social que esta petição está em andamento. Toda a publicidade é pouca para lançar o debate na opinião pública.

Eden


Última edição por EdenOne em Ter Fev 13 2018, 09:23, editado 2 vez(es)


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Cristão Pensativo em Dom Fev 04 2018, 18:19

De facto esta petição está bem elaborada, irei certamente votar assim que houver mais pessoas com um nome similar ao meu Wink
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 04 2018, 19:18

@Cristão Pensativo escreveu:De facto esta petição está bem elaborada, irei certamente votar assim que houver mais pessoas com um nome similar ao meu Wink

O teu nome completo nunca será visível.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Kristy123 em Dom Fev 04 2018, 20:08

Olá EdenOne,

Parabéns, pela rapidez e está Excelente!
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por hocosi em Dom Fev 04 2018, 20:10

Parabéns EdenOne pela excelente argumentação apresentada na petição. Já assinei e espero que esta iniciativa tenha os seus frutos. Mesmo que não resulte no pretendido servirá para mexer com a opinião pública sobre uma verdade que a maioria das pessoas desconhece.



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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 04 2018, 20:55

31 assinaturas ... é preciso que esta bola de neve começe a rolar. Ainda que não se chegue ás 1000 ... quando mais assinaturas, maior é a credibilidade do esforço. estamos a enfrentar um gigante. Mas os gigantes também tombam.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Seg Fev 05 2018, 01:32

42 assinaturas.
Atenção, que é preciso preencher com o nome completo.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Vermute Rossi em Seg Fev 05 2018, 09:47

Qualquer procedimento para a anulação de um organismo ou organização considerada legal num determinado país tem muito mais efeitos nefastos do que efeitos benéficos para quem continua ativo dentro da mesma. Confirmo que li e reli com atenção a petição, mas não posso de todo concordar com o objetivo da mesma. Não são as testemunhas de Jeová uma religião reconhecida legalmente em Portugal desde 2009? Se sim, então devem cumprir com determinadas leis relacionadas com esse mesmo efeito, promulgadas pelo Estado Português.

Confesso que direito não é a minha área, mas sei que a história nos mostra que qualquer efeito para proibir organizações, religiões, ou modos de vida numa determinada sociedade (leia-se modos de vida, e não atitudes extremistas) nunca deu certo. Não é por retirar o reconhecimento legal Às testemunhas de Jeová que a ostracização, as leis sobre o sangue ou outras regras tjoteanas vão acabar. Elas já existiam antes de 2009, e vão continuar até que a cúpula central decida que devem mudar. são regras internas, e apesar de estas serem completamente ridículas, ela são aplicadas a pessoas que nunca foram obrigadas a pertencerem a esta organização, e que tinham conhecimento das mesmas. No caso de não terem sido mencionadas, estes aspetos são de livre consulta nos livros, revistas, e nos sites oficiais na Internet. (Leia-se que pressão é diferente de obrigação).

Não assinarei a petição, por achar que se for avante com alguma coisa, ela apenas irá piorar a situação das testemunhas de Jeová que continuam dentro da organização, tornando-a uma religião/seita/culto mais fechado, levando a que mais abusos possam ser cometidos sem ter o apoio exterior que muitos necessitam, devido a uma caça Às bruxas que acontece a cada vez que esta organização é abalada, e onde se procura as bruxas no meio da aldeia. Acho até que esta ação, para quem está do lado de fora e deu o salto, com todo o respeito e reconhecimento que tenho por essas pessoas pela sua bravura e coragem, é uma falta de bom senso para quem está dentro e tenta ajudar os mais próximos a dar o salto para sair. Qual seria o resultado se algo acontecesse? Bem, seria mais um sinal de que "o Armagedom estaria perto", levando ao fechamento, por medo, de mentes que levam muitos meses senão anos a abrir.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por TJ esclarecido em Seg Fev 05 2018, 13:08

Parabéns ao EdenOne pela petição porque está muito bem formulada e fundamentada.
Penso também que não irá resultar na extinção da ATJ Portugal enquanto pessoa colectiva mas se servir para que se fale do assunto já seria excelente.
.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Seg Fev 05 2018, 19:03

Para melhor enquadrar legalmente aquilo que se está a peticionar, e por motivos de clareza,tive de reestruturar o conteúdo. O teor é o mesmo, o que se está a pedir é o mesmo a maneira de apresentar o argumento foi ajustado para que a explicação seja mais de acordo com o direito.

POR FAVOR LEIAM (eu sei que é um tanto extensa, mas .... paciência)

Já se conseguiram 70 assinaturas!


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Kristy123 em Seg Fev 05 2018, 19:08

Olá Vermut Rossi,

Em primeiro lugar gostaria de te dizer, que também só quem concorda com esta petição, a deverá subscrever, até porque vivemos numa democracia, e é precisamente por isso, que esta ou outra petição existe.

Confesso que não entendi muito bem a tua argumentação, que me pareceu muito circular, em comparação com a argumentação da petição, que me pareceu muito directa e linear.
Sim, como é sabido, a Associação das TJ é reconhecida legalmente em Portugal desde 2009, e como referes, deve cumprir com determinadas leis relacionadas com esse efeito. E neste ponto, eu pergunto-te, se estás mesmo convicto de que na realidade cumpre com todas estas determinadas leis? Really?!?? Não me parece...

Se na realidade a Associação das TJ cumpre com todos os requisitos, também conferidos pela Lei 16/2001, então estamos perante uma Associação exemplar, que merece e deve continuar a gozar da integral protecção e reconhecimento pelo Estado e ter todas as regalias fiscais que usufrui, enquanto entidade religiosa.

Vermute Rossi: não tens nada a apontar à Associação das TJ? Se não tens, então esclarece-me pelo menos, quais atos de beneficiência ela pratica junto dos seus membros ou perante a sociedade, para que se justifique ela continuar a beneficiar de regalias fiscais ou reconhecimento, enquanto entidade supostamente religiosa? Ou permite-me referir, não será mais uma empresa imobiliária que usa o seu estatuo ou registo, como entidade religiosa, com menosprezo aos seus seguidores e com o objectivo de poder fugir aos impostos?

Não mistures as situações legais que esta organização mundial tenta obter, para benifício próprio desta empresa, com a outra parte que tem a haver com o direito e a liberdade de querer pertencer a um culto. Tudo bem, se querem continuar a praticar este culto e tudo o que ela exige pelas normas internas, que seja com um estatudo justo --> sem benefícios fiscais ou reconhecimento pelo Estado.

Ninguém está a proibir a organização a proceder no seu culto, porque cada um que escolha, o que é melhor para si.

Agora não mistures a questão legal com a parte emocional! Porque não penses, que as Testemunhas de Jeová que se encontram nesta seita, se tornam mais fechadas, somente porque a organização poderá perder futuramente o seu estatudo, porque mesmo que nunca venham a perder este reconhecimento pelo Estado, elas continuarão cada vez mais fechadas e fanáticas e submissas às ordens do corpo governante sem escrúpulos.

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Seg Fev 05 2018, 20:40

Permitam-me tentar esclarecer PORQUÊ a petição pede a extinção da "Associação das Testemunhas de Jeová". Não sou jurista, diga-se.

Por muito que se possa apontar a uma qualquer entidade a violação de liberdades, direitos e garantias constitucionais, a verdade é que ninguém vai preso ou paga multa por violar a constituição. A menos que haja uma LEI que remeta para os ditos princípios constitucionais e haja uma violação dessa LEI, os princípios constitucionais são muito bonitos mas não têm efeito prático.

Mais: Para haver alguma sanção, ela tem de estar prevista na LEI. Se uma LEI faz referência a direitos, liberdades e garantias da Constituição, mas não impõe um qualquer regime sancionatório em concreto, então não pode haver sanção pela violação de normas constitucionais.

Ora, sucede que a na LEI DA LIBERDADE RELIGIOSA 16/2001 de 22 de Junho, não se estabelece nenhum regime sancionatório concreto para quem violar os princípios constitucionais subjacentes á sua formulação. Onde está a multa, coima, pena de prisão? Não há nenhuma. É uma LEI que se pode violar á vontade, porque não há castigo previsto para essa violação, e nenhum tribunal pode decretar uma sanção a menos que essa esteja definida na LEI. 

No entanto ....

Existe UMA provisão na Lei 16/2001 que pode funcionar como sanção, e essa passa pela obrigatoriedade das igrejas constarem no registo de pessoas colectivas religiosas. E existem alguns pressupostos que têm de ser cumpridos para que tal aconteça. O Estado pode RECUSAR inscrever uma igreja nesse registo com base na "violação dos limites da liberdade religiosa definidos constitucionalmente". Quando pode acontecer essa recusa? Antes da inscrição? Ou também depois da inscrição? A LEI é omissa.

E que limites são esses? Onde estão eles definidos? Nesse caso só se lá vai com jurisprudência ou com a interpretação de um jurista. Creio que a interpretação mais razoável é esta: Os limites de um direito/liberdade encontram-se na violação de direitos e liberdades concorrentes.

Poder-se-ia talvez requerer a nulidade da inscrição, visto que os pressupostos não se tinham verificado (e o Estado teria de admitir que não fiscalizou como devia ser....), mas, de novo, a LEI não prevê a nulidade da inscrição.

Resta apenas o CANCELAMENTO da inscrição; que só pode ocorrer por via da extinção da entidade colectiva religiosa, nor termos do Código Civil. E, aí, existe uma norma que diz que essa associação sem fins lucrativos (como é a Associação das testemunhas de Jeová) pode ser extinta por via judicial, por iniciativa do Ministério Público ou de qualquer interessado, desde que provado que tem buscado a prossecução dos seus objectivos por meios ilegais ou imorais. 

E aqui está a razão para a petição pedir a EXTINÇÃO da Associação das Testemunhas de Jeová. Não é que se pretenda a proscrição da obra delas, não se quer ilegalizar a pregação ou as reuniões. Apenas se pretende que se páre com a ostracização de ex-membros. Se a organização mudar as suas políticas e se verificar que deixou de haver violação dos limites constitucionais da liberdade religiosa (que se encontram na violação de outros direitos e liberdades concorrentes) então a entidade que represente as Testemunhas de Jeová não deverá ter problema em ser legalizada. Ás vezes, para grandes males, grandes remédios.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Qua Fev 07 2018, 08:17

A petição leva já 110 assinaturas.
Lembrem-se que 1000 assinaturas garantem uma audiência no parlamento para expôr o nosso caso.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Qui Fev 08 2018, 04:19

138 assinaturas.

No dia 9 de Março passam 40 anos sobre a incorporação da Declaração Universal dos Direitos Humanos no ordenamento jurídico português.

Seria uma data simbólica apropriada para apresentar a petição ....

Eden


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Sex Fev 09 2018, 15:24

Chegamos às 180 assinaturas.
Esta manhã foi divulgado o seguinte comunicado á imprensa, chamando a atenção para a petição:

******************************************

COMUNICADO À IMPRENSA


ASSUNTO: PETIÇÃO PÚBLICA PEDE A EXTINÇÃO DA “ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ” E O CANCELAMENTO DO SEU ESTATUTO DE RELIGIÃO RECONHECIDA PELO ESTADO PORTUGUÊS.

Lisboa, 9 de Fevereiro de 2018

O dia 9 de Março de 2018 marca a passagem do 40º aniversário da publicação, em Diário da República, I Série A, nº 57/78, da Declaração Universal dos Direitos do Homem; o dia 9 de Novembro de 2018 marca a passagem do 40º aniversário da entrada em vigor na ordem jurídica portuguesa da Convenção Européia dos Direitos do Homem. Nestas convenções estão consagrados vários direitos fundamentais do ser humano, nos quais se incluem o direito à liberdade de pensamento, de opinião e de expressão, a liberdade de ter uma religião ou mudar de religião ou de crenças e de não ser inquietado, discriminado ou prejudicado por isso.

Em sintonia com estas convenções, a Constituição da República Portuguesa consagra diversos direitos, liberdades e garantias pessoais, entre os quais se contam o direito à liberdade de consciência, de religião e de culto, bem como o direito à liberdade de expressão, de associação, o direito à integridade moral e física, o direito a não ser tratado com crueldade ou desumanidade, o direito ao bom nome e a não ser tratado com discriminação, entre outros.

Acontece por vezes que o direito à liberdade religiosa colide com outros direitos fundamentais dos indivíduos. Quais são os limites da liberdade religiosa? Será que a liberdade de praticar uma religião permite atropelar outros direitos humanos fundamentais? Pode-se permitir tudo a uma organização religiosa em nome da liberdade religiosa consagrada na constituição? Este é um debate que a nossa sociedade precisa fazer.

Em causa está o tratamento dispensado pelas Testemunhas de Jeová àqueles indivíduos, adultos e menores, que por algum motivo deixaram de estar afiliados com esta organização religiosa. As Testemunhas de Jeová têm uma prática de excomunhão que implica a completa ostracização social dos ex-membros e o ódio aos dissidentes de consciência; essa prática ensinada e implementada de forma institucional separa famílias e amigos, causa danos psicológicos profundos que podem, no limite, terminar no suicídio, coage os indivíduos, limita a auto-determinação da pessoa, destrói a sua auto-estima e agride a dignidade humana. Deve uma igreja que advoga práticas cruéis, desumanas e que violam a lei, a Constituição e os direitos humanos continuar a receber reconhecimento oficial do Estado? Pode e deve o Estado intervir no sentido de regular este conflito e proteger os cidadãos?

Foi colocada online uma petição ao parlamento, no sentido de pedir a extinção da entidade colectiva religiosa que representa as Testemunhas de Jeová em Portugal e cancelar o seu registo como pessoa coletiva religiosa, retirando-lhe assim o estatuto de religião reconhecida oficialmente pelo Estado Português, até que esta prática de ostracização social seja cancelada definitivamente pelo grupo religioso e as suas vítimas aliviadas do sofrimento que por causa dela passam. É muito importante destacar o seguinte: Não se trata de pedir a proscrição ou o banimento desta religião, nem de impedir os indivíduos que professam esta fé se reunirem livremente ou divulgarem as suas crenças; entendemos que esses são direitos pacíficos e que não colidem com outros direitos individuais. Esta petição visa apenas o estatuto da entidade religiosa colectiva que as representa, e, caso a violação dos direitos humanos e constitucionais cesse de forma satisfatória e permanente, entendemos que as Testemunhas de Jeová deverão voltar a gozar de reconhecimento oficial.

A petição pode ser encontrada no seguinte endereço:

http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=ExtRegistoATJ

Agradecemos a atenção e divulgação da iniciativa e a promoção do debate deste tema na sociedade. Para mais esclarecimentos poderá obter os contactos de quem propõe esta iniciativa enviando mensagem para o correio electrónico XXXXXXXXXXX




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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Sex Fev 09 2018, 18:14

Boa tarde,

Eu já assinei a petição. Espero sinceramente que consigam porque como eu tinha dito na minha petição porque raio é que as testemunhas de jeová podem ter liberdade religiosa se eles negam liberdade aos seus membros ? Das duas uma: ou o corpo governante acaba com a opressão ou a religião deixe de existir. Porque o corpo governante exigir liberdade mas depois usa essa liberdade para oprimir para mim é hipocrisia.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Vermute Rossi em Sex Fev 09 2018, 23:16

Kristy123, boa noite. Para começar devo voltar a dizer que direito não é a minha área. Por isso, a única coisa que posso dizer a esse respeito no que diz respeito à petição é que acho que outros meios poderiam ter sido utilizados para realizar algo mais "sério" neste sentido. Algo pensado, onde vários intervenientes da área do direito e da área jurídica poderiam ter sido consultados para posteriormente realizar algo "palpável". É esta a conclusão que tiro de ler o lado de quem corajosamente meteu em marcha esta petição, e as opiniões de quem percebe da área jurídica a apontar graves defeitos à petição, concordando que esta não servirá de rigorosamente nada. Estas são as duas opiniões existentes às quais tive acesso.

A impressão que me dá é que tudo foi feito assim à pressa, do dia para o outro, como um imigrante ilegal que constrói uma casa com a melhor das intenções, alojar a sua família. Porém, com a pressa e sem pensar muito, a casa pode ruir, pondo em perigo quem estaria lá a morar. Basta compreender (e falo contra mim) que só se torna testemunha de Jeová quem bem quer. Todos os pontos negativos que são apontados a esta religião/seita/culto são do conhecimento geral, e ninguém, repito, ninguém, é obrigado a tornar-se testemunha de Jeová. Por isso, como dizia o outro: "Depois não digas que te avisei." Como não é recomendável meter um pastor a construir arranha-céus, mesmo que este último tenha as melhores intenções do mundo, assim também acontece com uma petição, seguida de outra, em que pessoas que não são as mais qualificadas, na minha opinião, para redigir uma um documento desta natureza. Não digo com isto que não aprecio o enorme esforço e a enorme vontade em realmente ajudar quem sofre diariamente com as TJ's, mas vivemos no mundo em que se a boa vontade chegasse para alcançar os nosso objetivos, então o mundo seria realmente cor-de-rosa. Não se mata um búfalo com palitos.

Aquilo que relutantemente parecem não entender, é que a cada vez que as testemunhas de Jeová são abaladas com algo do gênero os alarmes soam e existe uma caça às bruxas em muitas congregações. Aconteceu isso aquando a realização da reportagem, em 2015, na TVI, sobre as testemunhas de Jeová, quando um folheto, há alguns anos, foi distribuído em algumas congregações, e a cada vez que algo semelhante acontece. E tudo isso tem efeitos sobre quem se esforça por ajudar amigos e familiares a sair desta organização. De facto, penso que é muito mais proveitoso a existência deste fórum, assim como de outros em muitos países, numa plataforma onde qualquer pessoa pode aceder livremente, do que estas iniciativas, que mesmo com boa vontade, nunca dão resultado. Alguém sabe de algum país no mundo onde a vida das testemunhas de Jeová ativas melhorou após uma petição do mesmo cariz, com os mesmo objetivos? Pois, eu também não.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Sex Fev 09 2018, 23:28

Se não me engano, escrevi a petição em 2/3 dias, e foram coisas que já tinha observado sobre as testemunhas e que decidi escrever. Primeiro escrevi os nove tópicos e depois avancei com o conteúdo. Sinceramente não me arrependo porque acho que algo tem que ser feito para proteger as pessoas desta seita. A seita é muito mais perigosa do que parece. Quando criei pensei que o parlamento pudesse proibir a religião de operar em portugal, mas a resposta que recebi do parlamento é que tem que ser um tribunal a decretar a proibição e é o que tentarei fazer no futuro assim que souber como.

Foi precisamente por querer fazer algo sério que eu enviei a petição ao parlamento. Criar um fórum pode ajudar ex-testemunhas mas não salva as que já lá estão. Eu apenas quero evitar mais vitimas por assim dizer, já que uma testemunha muito dificilmente vai aderir a este fórum (pelas razões óbvias). E mesmo que aderisse havia o risco de um traidor ir denunciar o caso a um ancião.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Sab Fev 10 2018, 03:56

A petição atingiu o marco das 200 assinaturas. Seria desejável ver mais portugueses a participar.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por hocosi em Sab Fev 10 2018, 10:46

@EdenOne escreveu:A petição atingiu o marco das 200 assinaturas. Seria desejável ver mais portugueses a participar.

Conforme se pode constatar pela participação no fórum , há muitos inscritos aqui que raramente ou nunca cá aparecem. Não importa agora as razões. Creio que se poderia enviar uma mensagem a cada um via Email para os alertar desta iniciativa. Estou certo de que a maioria deles nem sabe.



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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Sab Fev 10 2018, 11:29

@hocosi escreveu:
@EdenOne escreveu:A petição atingiu o marco das 200 assinaturas. Seria desejável ver mais portugueses a participar.

Conforme se pode constatar pela participação no fórum , há muitos inscritos aqui que raramente ou nunca cá aparecem. Não importa agora as razões. Creio que se poderia enviar uma mensagem a cada um via Email para os alertar desta iniciativa. Estou certo de que a maioria deles nem sabe.

Excelente ideia!


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por HALDYS em Dom Fev 11 2018, 19:04

parabens Eden one muito bem escrita como sempre Único reparo é muito extensa e pode criar confusões tal como o co-forista Vermute Rossi está a fazer.
Esta petiçao não vai piorar a vida das TJ. Quando em 2009 as TJ alcançaram os estatuto de Associaçao devem ter dados graças a Deus se lhes for retirado...dirão que Deus permitiu.
A petição poderá fazer pensar no que realmente nós os excluídos do grupo passamos. È muito bonito dizer que sabíamos as regras quando fomos baptizados, ok mas há muitos factores tais como a idade, a ingenuidade, o mudar de pensamento que é humano. E mesmo sabendo as regras será que se sabe o que realmente é o arrependimento?
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 11 2018, 19:18

@HALDYS escreveu:Único reparo é muito extensa e pode criar confusões 

Se fosse um documento para a imprensa ou para o público em geral eu teria o cuidado de a fazer mais breve.

Mas trata-se de um documento para os legisladores deste país, que não têm menor ideia do que está em causa, e tem de ter uma extensa e detalhada fundamentação para pedir uma coisa que, se for mal entendida, poderá ser liminarmente rejeitada.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Dom Fev 11 2018, 19:51

Sim Eden, percebo a lógica. Convém a justiça saber o que são realmente as testemunhas
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 11 2018, 20:17

Alguém aqui recebeu um email da parte do fórum a avisar para a existência da petição?



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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

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