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PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Dom Fev 11 2018, 22:54

Vermute Rossi, eu só irei descansar enquanto esta seita for erradicada, mas as testemunhas têm o direito de viver em paz mesmo depois da organização acabar. A maior parte das testemunhas são pessoas inocentes que merecem ter uma vida normal.

Aliás o corpo governante devia ter coragem de vir a público dar a cara pela m* que fazem em vez de se esconderem da sociedade sabe-se lá onde. Não têm email e não têm perfis em redes sociais. Fogem a todo o custo do público e principalmente dos jornalistas. Só sabem escrever escrever disparates nas sentinelas enquanto que as pobres testemunhas têm que aguentar a pressão pública sozinhas sem o apoio dos iluminados do corpo governante.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Vermute Rossi em Dom Fev 11 2018, 22:56

@king_jose escreveu:Se não me engano, escrevi a petição em 2/3 dias, e foram coisas que já tinha observado sobre as testemunhas e que decidi escrever. Primeiro escrevi os nove tópicos e depois avancei com o conteúdo. Sinceramente não me arrependo porque acho que algo tem que ser feito para proteger as pessoas desta seita. A seita é muito mais perigosa do que parece. Quando criei pensei que o parlamento pudesse proibir a religião de operar em portugal, mas a resposta que recebi do parlamento é que tem que ser um tribunal a decretar a proibição e é o que tentarei fazer no futuro assim que souber como.

Foi precisamente por querer fazer algo sério que eu enviei a petição ao parlamento. Criar um fórum pode ajudar ex-testemunhas mas não salva as que já lá estão. Eu apenas quero evitar mais vitimas por assim dizer, já que uma testemunha muito dificilmente vai aderir a este fórum (pelas razões óbvias). E mesmo que aderisse havia o risco de um traidor ir denunciar o caso a um ancião.

king_jose, boa noite.

Eu respeito imenso o trabalho e o esforço que teve em redigir esta petição, porém acho que se os esforços estivessem direcionados noutra direção os resultados poderiam talvez ser muito mais evidentes. Por aquilo que me disse, e por aquilo que penso ter percebido, penso que não esteve tempo suficiente nas TJ's para perceber qual é o verdadeiro/s problemas/s. Ponto um, um governo democrático como é o português não pode proibir uma religião oficial assim sem mais menos, só porque alguém se lembrou de escrever uma petição. Ponto dois, um fórum pode ajudar aquelas que la estão dentro da religião. Só não sei como ainda ninguém comentou que realmente foi ajudado por visitar este fórum. Será que as pessoas lêem as mensagens com atenção que são postadas? O fórum ajudou-me imenso, e conheço "n" casos de pessoas que foram ajudadas das mais variadas maneiras. Ponto três, muitas testemunhas aderem a este fórum. Sim, testemunhas ativas. Não tenho acesso a dados concretos, mas tenho a certeza abosluta que uma boa parte dos novos inscritos neste fórum pertencem a testemunhas de Jeová ainda ativas. Ponto quatro, como um traidor iria denunciar o que quer que fosse a um ancião? se a maior parte de nós não dá a cara e usa nomes falsos? (o meu foi tirado de um tipo de Martini, e em vez de meter "rosso" como o Martini, meti "Rossi", como o tipo de Martini e como o nome do motociclista italiano. Não gosto de Martini, nem de motociclismo. Como chegar a mim, king_jose?


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Vermute Rossi em Dom Fev 11 2018, 23:00

@king_jose escreveu:Vermute Rossi, eu só irei descansar enquanto esta seita for erradicada, mas as testemunhas têm o direito de viver em paz mesmo depois da organização acabar. A maior parte das testemunhas são pessoas inocentes que merecem ter uma vida normal.

Aliás o corpo governante devia ter coragem de vir a público dar a cara pela m* que fazem em vez de se esconderem da sociedade sabe-se lá onde. Não têm email  e não têm perfis em redes sociais. Fogem a todo o custo do público e principalmente dos jornalistas. Só sabem escrever escrever disparates nas sentinelas enquanto que as pobres testemunhas têm que aguentar a pressão pública sozinhas sem o apoio dos iluminados do corpo governante.

king_jose, sabendo e entendendo as organizações como as entendo, garanto-lhe que se calhar é melhor acostumar-se a dormir descansado, ou então na sua vida não vai sossego xD Louvo muito o seu esforço, mas este tipo de organizações não vão abaixo assim. Não é com petições, ainda por cima realizadas por pessoas que têm muito boa vontade, mas que não são as pessoas mais indicadas que isto resolve-se. Viva a sua vida, participe, mostre o fórum à testemunhas de Jeová, mas deixa-as escolher.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Dom Fev 11 2018, 23:10

Obrigado Vermute pela resposta. Sim concordo consigo. Claro que um governo democrático não vai banir uma religião sem mais nem menos e foi por isso mesmo que escrevi 9 motivos para tal. Democracia não é só liberdade religiosa. A partir do momento em que uma pessoa, uma empresa, um partido, ou uma religião viola a constituição, o estado pode muito bem intervir.

E quanto à segunda questão não fazia ideia que fosse possível testemunhas inscreverem-se num fórum de ex testemunhas mas obrigado pelo esclarecimento. Peço desculpa pela ignorância.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Dom Fev 11 2018, 23:11

Vermute, sim eu tento viver a vida ao máximo e isso nem sequer está a ser posto em causa Smile
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Dom Fev 11 2018, 23:12

Eu não estou arrependido de ter criado a petição. Não consegui o meu objectivo, mas pelo menos pus as pessoas a pensar.
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Vermute Rossi em Dom Fev 11 2018, 23:22

@king_jose escreveu:Eu não estou arrependido de ter criado a petição. Não consegui o meu objectivo, mas pelo menos pus as pessoas a pensar.

Com todo o respeito, que tipo de pessoas? Aquelas que estão acordadas para a realidade e que já saíram fora, ou as de que continuam lá dentro?
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 11 2018, 23:32

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Qua Fev 14 2018, 10:14

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por king_jose em Qua Fev 14 2018, 14:46

Boa !! Temos que atingir as mil assinaturas o mais rápido possível
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Qua Fev 14 2018, 14:50

Se isto fosse postado num fórum de benfiquistas ou sportinguistas ou portistas, e o título fosse “Testemunhas de Jeová compram árbitros contra o nosso clube!” já tínhamos umas 10.000 assinaturas, pelo menos ... lol!


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Dom Fev 18 2018, 15:37

388 assinaturas


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Seg Fev 19 2018, 18:28

A petição atingiu mais um marco: 400 assinaturas.

Precisamos de mais. Por favor, participem todos os que puderem.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Qui Fev 22 2018, 16:58

427 assinaturas


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Sex Mar 02 2018, 15:54

A petição ultrapassou as 450 assinaturas


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Paulo Neto em Seg Mar 12 2018, 21:52

Otimo...




Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!


Admn sugere:
     
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Seg Mar 12 2018, 21:55

Agora é mais 750 ... Wink



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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Kristy123 em Sab Mar 24 2018, 18:07

Amanhã gostava de acordar e ver, que já foram ultrapassadas as 1000

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Mar 24 2018, 19:38

@Kristy123 escreveu:Amanhã gostava de acordar e ver, que já foram ultrapassadas as 1000


Today... at the moment - 968!

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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Kristy123 em Sab Mar 24 2018, 21:03

Yes, we can!
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por Kristy123 em Ter Mar 27 2018, 14:19

Ultrapassamos os 1000

Parabéns Parabéns Parabéns
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por hocosi em Ter Mar 27 2018, 14:24

Atenção que existem muitos que assinaram, mas não são da CE.



"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Ter Mar 27 2018, 21:55

Vou anunciar uma coisa em relação á petição, por causa das assinaturas.
Amanhã.


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por TJ esclarecido em Qui Mar 29 2018, 23:51

@EdenOne escreveu:Vou anunciar uma coisa em relação á petição, por causa das assinaturas.
Amanhã.

Entretanto o TJ Curioso já deixou o seguinte comentário no fórum brasileiro:
"Infelizmente houve um problema sério com a petição e terá que ser feita outra. Assim que for feita nova petição irei colocar aqui."


"Se apenas houvesse uma única verdade, não poderiam pintar-se cem telas sobre o mesmo tema"
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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

Mensagem por EdenOne em Sex Mar 30 2018, 11:11

IMPORTANTE: ALERTA EM RELAÇÃO Á PETIÇÃO. POR FAVOR LEIAM TODOS:

No fórum jehovahs-witness.com fui abordado por alguém que me levantou duas questões técnicas do foro jurídico concernentes a aspectos específicos da Lei da Petição em Portugal que me levam a suspeitar que se trata de alguém ligado ao departamento legal de Betel. Só uma pessoa com formação em direito português iria levantar aquelas questões, mas atendendo ao histórico de posts daquele utilizador que fui consultar, trata-se de alguém com ligações e acesso priveligiado ao departamento jurídico da sede nos EUA. Tenho a sensação de que o departamento legal do Betel em Alcabideche tem estado em contacto com o departamento legal da sede em Warwick.

Das duas questões levantadas, há uma que me mereceu preocupação, e essa tem que ver com a validade das assinaturas. De facto, o site peticaopublica.com pediu-me a mim, o primeiro peticionário, a identificação completa, e eu presumi que iria pedir a identificação completa de todos os que assinassem a seguir. Mas isso não acontece, por deficiente configuração da minha parte, e não é mais possível corrigir a situação.

A legislação da petição á clara: Os peticionários devem fornecer o NOME COMPLETO e o NÚMERO DE UM DOCUMENTO DE IDENTIFICAÇÃO para verificação dos serviços (Cartão do Cidadão, BI ou Passaporte; no caso de cidadãos da União Europeia, Brasil ou PALOPS, terá de ser o número de passaporte). Caso contrário as assinaturas não serão consideradas válidas.

Ora, verifica-se que em muitos casos os nomes não estão completos; alguns assinaram só o primeiro nome; outros assinaram com nicknames; outros com o handle do Facebook. E em nenhum caso foi fornecido o número de um documento de identificação.

Ora, a petição pode sempre ser entregue no Parlamento, nem que seja só com uma assinatura. Mas, se há uma coisa que esta campanha provou, é que nós CONSEGUIMOS ANGARIAR MAIS DO QUE 1000 ASSINATURAS. E por isso, tomei uma decisão, que é dura, mas é necessária:

VOU SUSPENDER ESTA PETIÇÃO, por não conseguir reparar a questão das assinaturas inválidas, e vou produzir outra petição, de teor idêntico, com a mesma argumentação e fundamentação, a pedir as mesmas coisas, mas talvez ligeiramente mais sucinta nas palavras.

Com esta NOVA PETIÇÃO vou procurar introduzir algumas melhorias:

a) Um texto um pouco mais compacto e eficiente.
b) Um texto traduzido simultâneamente para a lingua inglesa para benefício dos não-falantes de português que também podem votar.
c) Na nova petição, as assinaturas serão confidenciais, ao contrário da actual, onde elas podem ser vistas por qualquer curioso. Isto talvez encoraje mais pessoas a se decidirem a assinar.
d) Na nova petição, será óbrigatório dar o NOME COMPLETO, o NÚMERO DO DOCUMENTO DE IDENTIFICAÇÂO, indicar a cidadania e o país de residência. Vou tentar que isto seja simplificado e não seja preciso fornecer endereços de email para confirmação.

Peço desculpa a todos os que assinaram, mas estas coisas infelizmente acontecem, e todos aprendemos um pouco com isto. Mas A PROCISSÃO AINDA SÓ VAI NO ADRO, como se costuma dizer. Quem quer que seja a pessoa que me interrogou no fórum, acabou por fazer um favor a esta petição, ao permitir-nos evitar um erro grave. A LUTA CONTINUA por esta causa justa.

Vou já começar a trabalhar na nova versão. Por favor não votem mais na petição alojada no peticaopublica.com

Obrigado


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Re: PETIÇÃO PARA ANULAR O RECONHECIMENTO LEGAL DA ASSOCIAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ EM PORTUGAL

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