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Aborto, sim ou não?

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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por joeeandrade em Qua Jan 23 2013, 23:49

Boas noites,

Então é assim, em termos científicos, não conheço nenhum estudo que diga a percentagem de que cada ums das 3 formas de atuação!

Mas, se tivermos em conta que os contracetivos orais combinados, quando tomados corretamente, apresentam uma eficácia de aproximadamente 99%, concluímos facilmente que, apesar das 3 formas de atuação, ainda há 1% de mulheres que engravidam! Assim, podemos facilmente inferir que a percentagem de óvulos fecundados que não nidam, será francamente superior a 1%... Logo, a possibilidade (e a probabilidade) existe. Se é significativa ou não, não tenho conhecimento de nenhum estudo científico que trate desse assunto (e, muito sinceramente, acho que não será possível desenvolve-lo).

Então, como já tinha referido anteriormente, volto a repetir que, segundo a crença das TJ a vida começa quando um óvulo é fecundado por um espermatozóide, logo, nenhuma TJ que se diga tal deveria tomar a pílula, pois, não pode assegurar que não está a a fazer mensalmente um aborto (salvaguarde-se que até pode não estar, mas também pode estar)...

PS: Volto a afirmar que eu sou a favor do aborto, independentemente das circunstâncias (cada um sabe de si).

Aborto, sim ou não? - Página 4 142221781


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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por MariaL em Qui Jan 24 2013, 15:08

@joeeandrade escreveu:Boas noites,

Então é assim, em termos científicos, não conheço nenhum estudo que diga a percentagem de que cada ums das 3 formas de atuação!

Mas, se tivermos em conta que os contracetivos orais combinados, quando tomados corretamente, apresentam uma eficácia de aproximadamente 99%, concluímos facilmente que, apesar das 3 formas de atuação, ainda há 1% de mulheres que engravidam! Assim, podemos facilmente inferir que a percentagem de óvulos fecundados que não nidam, será francamente superior a 1%... Logo, a possibilidade (e a probabilidade) existe. Se é significativa ou não, não tenho conhecimento de nenhum estudo científico que trate desse assunto (e, muito sinceramente, acho que não será possível desenvolve-lo).

Então, como já tinha referido anteriormente, volto a repetir que, segundo a crença das TJ a vida começa quando um óvulo é fecundado por um espermatozóide, logo, nenhuma TJ que se diga tal deveria tomar a pílula, pois, não pode assegurar que não está a a fazer mensalmente um aborto (salvaguarde-se que até pode não estar, mas também pode estar)...

PS: Volto a afirmar que eu sou a favor do aborto, independentemente das circunstâncias (cada um sabe de si).

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Ok, joeeandrade, uma vez que esta é a tua especialidade respeito o que dizes, porém não estou convencida... e obrigada.
tass bem


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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por TJ Curioso em Qui Jan 24 2013, 15:52

@joeeandrade escreveu:
PS: Volto a afirmar que eu sou a favor do aborto, independentemente das circunstâncias (cada um sabe de si).

Aborto, sim ou não? - Página 4 142221781

joeeandrade depreendo pelas tuas palavras que não atribuis qualquer valor ao embrião/feto, como sendo uma vida humana distinta e por isso como também tendo o seu valor íntrinseco?


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Mensagem por joeeandrade em Sex Jan 25 2013, 19:07

@TJ Curioso escreveu:
@joeeandrade escreveu:
PS: Volto a afirmar que eu sou a favor do aborto, independentemente das circunstâncias (cada um sabe de si).

Aborto, sim ou não? - Página 4 142221781

joeeandrade depreendo pelas tuas palavras que não atribuis qualquer valor ao embrião/feto, como sendo uma vida humana distinta e por isso como também tendo o seu valor íntrinseco?
Ora então, regrassamos á questão que eu tinha colocado: a partir de quando é que se considera uma vida humana distinta? a partir da fecundação? a partir da nidação? a partir do momento que tem batimentos cardíacos? a partir do momento que tem viabilidade se nascer? a partir do nascimento? (há correntes a defender cada uma destas teorias e, os argumentos de uns são tão bons e válidos como os dos outros...)

E, já agora, levanta-se a outra questão: é o valor da vida humana de um embrião/feto mal-formado (deficiente, etc...) diferente da de um outro sem mal-formações?
intrg

PS: Se resolvermos estes dilemas éticos é certo que ganharemos um prémio Nobel qualquer...


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Mensagem por MariaL em Sex Jan 25 2013, 19:41

@joeeandrade escreveu:

E, já agora, levanta-se a outra questão: é o valor da vida humana de um embrião/feto mal-formado (deficiente, etc...) diferente da de um outro sem mal-formações?

Para mim, esta e "é o valor da vida humana concebida numa violação diferente das outras vidas?" são as verdadeiras questões a considerar quando se fala de aborto, ou de IVG (interrupção voluntária da gravidez).
Na altura do referendo o debate publico centrou-se muito nisto.

@joeeandrade escreveu:PS: Se resolvermos estes dilemas éticos é certo que ganharemos um prémio Nobel qualquer...

Eu também acho, joeeandrade.



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Mensagem por TJ Curioso em Dom Nov 10 2013, 18:31

Ressuscitando este tópico coloco aqui a seguinte informação:


Documentário sobre aborto será lançado nos cinemas brasileiros

O filme mostra com realismo o que acontece nos Estados Unidos onde o aborto é legalizado há 40 anos
por Leiliane Roberta Lopes

Aborto, sim ou não? - Página 4 Aborto-320x179-1
Documentário sobre aborto será lançado nos cinemas brasileiros

No dia 15 de novembro estreia em diversas salas de cinema no Brasil o documentário “Blood Money – Aborto Legalizado”. O filme é uma produção norte-americana independente que mostra o que acontece nos Estados Unidos, onde a prática do aborto é legalizada há 40 anos.

A produção é assinada por cristãos americanos através da Europa Filmes com direção de David Kyle. Mas no Brasil é a Estação Luz Filmes, entidade espírita, que estará distribuindo o documentário para as salas cinemas.

Nesse filme de 75 minutos Kyle mostra como funciona a indústria do aborto nos Estados Unidos, as filmagens expõem como os médicos disputam e tratam a clientela, quais os métodos aplicados e o que acontece com o lixo hospitalar.

A crueldade é apresentada com realismo neste filme que faz uma denúncia quanto ao controle de natalidade por meio do aborto. Os aspectos científicos e psicológicos também são tratados no documentário que tem se tornado uma peça “cult”.

A produção se torna ainda mais chamativa por conter depoimentos de médicos e profissionais de diversas áreas da saúde, além de cientistas, pacientes e ativistas de movimentos negros dos Estados Unidos.

A evangélica Alveda C. King, sobrinha do pastor batista Martin Luther King, é quem apresenta o documentário e tenta mostrar que a prática do aborto serve como mecanismo do controle racial em seu país.

A Estação Luz Filmes teve interesse em trazer o filme para o Brasil para contribuir com o debate cada vez mais presente na sociedade, como explica Luís Eduardo Girão, diretor da entidade.

“É a primeira vez que o cinema trata o assunto desta forma, tirando-o da invisibilidade em um momento em que a mídia brasileira começa a discutir o assunto com coragem e com a importância que merece. Acreditamos que vá atrair diversos segmentos sociais e pessoas sensíveis a essa questão, sejam elas contra ou a favor da legalização do aborto no Brasil.”

A pré-estreia de “Blood Money” aconteceu em São Paulo no dia 5 e vai passar por outras capitais do país. Para saber mais acesse o site www.bloodmoney.com.br.


Trailer:



Fonte: http://noticias.gospelprime.com.br/blood-money-aborto-legalizado/


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Mensagem por Altar em Dom Nov 10 2013, 19:29

que tema tão delicado, controverso, e polémico

Sob o ponto de vista da minha igreja esse acto é extremamente grave

quem pratica isso como acto contraceptivo, porque errou em conceber uma vida por uns minutos de prazer....merece o devido castigo divino

todavia colocando-me no lugar de uma mulher violada, abusada, mal tratada, como um simples objecto de prazer de um homem.....

Se esta mulher cometer aborto não é um crime tão grave como o primeiro, tenho a certeza que Deus que é justiça condenará primeiro o abusador de forma mais severa e implacável

dessa mulher abusada e maltratada eu vejo-a como vítima, Deus não é tão cruel que não saberá distinguir isso, porque há crimes e crimes

acho até que se essa mulher abusada aceitar e amar o seu filho terá um tesouro no céu, porque o seu coração é maior que a maioria das pessoas, é um acto de puro amor; mas entenda-se é difícil




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Mensagem por Ana Cláudia em Dom Nov 10 2013, 19:42

Altar,
gosto do equilíbrio da tua opinião.
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Mensagem por mjp em Seg Nov 11 2013, 19:46

Eu entrego o prémio Nobel a este vídeo.

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Mensagem por mjp em Seg Nov 11 2013, 19:51


Sim, claro, mas nada como uma votaçãozinha para decidir sobre estas coisas.
Eu gosto muito daquele sloglan feminista pró aborto:"na minha barriga mando eu".                                                    
Manda ? Mesmo ? E então quando lhe dá uma caganeira, também manda?...
Bem, mas pois claro, uma caganeira tem mais poder que uma vida humana.
Eu gosto desta lógica! Morrer a rir
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Mensagem por searchingthetruth em Seg Nov 11 2013, 23:23

@Altar escreveu:que tema tão delicado, controverso, e polémico

Sob o ponto de vista da minha igreja esse acto é extremamente grave

quem pratica isso como acto contraceptivo, porque errou em conceber uma vida por uns minutos de prazer....merece o devido castigo divino

todavia colocando-me no lugar de uma mulher violada, abusada, mal tratada, como um simples objecto de prazer de um homem.....

Se esta mulher cometer aborto não é um crime tão grave como o primeiro, tenho a certeza que Deus que é justiça condenará primeiro o abusador de forma mais severa e implacável

dessa mulher abusada e maltratada eu vejo-a como vítima, Deus não é tão cruel que não saberá distinguir isso, porque há crimes e crimes

acho até que se essa mulher abusada aceitar e amar o seu filho terá um tesouro no céu, porque o seu coração é maior que a maioria das pessoas, é um acto de puro amor; mas entenda-se é difícil


Quantas católicas que praticaram aborto conheces que foram excomungadas? No caso da maioria que aborta porque simplesmente lhe apetece, não estamos a falar da atribuição de um castigo divino? Onde está essa atribuição?



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Mensagem por mjp em Seg Nov 11 2013, 23:30

@searchingthetruth escreveu:

Quantas católicas que praticaram aborto conheces que foram excomungadas? No caso da maioria que aborta porque simplesmente lhe apetece, não estamos a falar da atribuição de um castigo divino? Onde está essa atribuição?
Deve conhecer tantas como eu ou qualquer católico que não tenha uma situação dessas na família. É que não temos por hábito andar a meter o nariz na vida alheia. Se há católicos coscuvilheiros!? Mas claro que sim! Só que esses assuntos ficam na reserva da vida privada das pessoas e quem está mais habilitado nesses assuntos procura apoiar e ajudar sem vir badalar cá para fora...

Castigo? Mas que homem se pode substituir ao único juiz de cada consciência?...

Percebo-te  a mentalidade! Tu é que ficas a milhas de perceberes outras.

Homens a atribuírem castigos divinos! Saber de mulheres que fazem abortos! Ah! Claro, já me esquecia... a terrível inquisição!!!! Morrer a rir
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Mensagem por searchingthetruth em Seg Nov 11 2013, 23:40

@mjp escreveu:Deve conhecer tantas como eu ou qualquer católico que não tenha uma situação dessas na família. É que não temos por hábito andar a meter o nariz na vida alheia. Se há católicos coscuvilheiros!? Mas claro que sim! Só que esses assuntos ficam na reserva da vida privada das pessoas e quem está mais habilitado nesses assuntos procura apoiar e ajudar sem vir badalar cá para fora...

Castigo? Mas que homem se pode substituir ao único juiz de cada consciência?...

Percebo-te  a mentalidade! Tu é que ficas a milhas de perceberes outras.

Homens a atribuírem castigos divinos! Saber de mulheres que fazem abortos! Ah! Claro, já me esquecia... a terrível inquisição!!!! Morrer a rir
Não há castigos?! Hei lá que eu quero ser católico! Morrer a rir 

Então caro mjp, que raio é que estão a fazer os senhores padres, bispos e afins???

Se esses homens não aplicam castigos divinos... então quem aplica? Deus? Bem, então deve andar cego Morrer a rir Morrer a rir 

Tão cego como os padres que defende.


Última edição por Atena em Ter Nov 12 2013, 17:11, editado 1 vez(es) (Razão : Edição da citação - quote demasiado longo)



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Mensagem por mjp em Seg Nov 11 2013, 23:43

@searchingthetruth escreveu:
Não há castigos?! Hei lá que eu quero ser católico! Morrer a rir 

Então caro mjp, que raio é que estão a fazer os senhores padres, bispos e afins???

Se esses homens não aplicam castigos divinos... então quem aplica? Deus? Bem, então deve andar cego Morrer a rir Morrer a rir 

Tão cego como os padres que defende.

É o que eu digo! Então os padres aplicam castigos divinos, em sua sapientíssima opinião? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir  De facto... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir


Última edição por Atena em Ter Nov 12 2013, 17:11, editado 1 vez(es) (Razão : Edição da citação - quote demasiado longo)
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Mensagem por searchingthetruth em Seg Nov 11 2013, 23:47

@mjp escreveu:
É o que eu digo! Então os padres aplicam castigos divinos, em sua sapientíssima opinião? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir  De facto... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
Na inquisição que tanto defende, os castigos eram aplicados por quem? Por mim? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

Os padres não aplicam castigos divinos??? Então a excomunhão não existe? O medo do inferno foi aplicado por quem? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

mjp, você não existe...


Última edição por Atena em Ter Nov 12 2013, 17:12, editado 1 vez(es) (Razão : Edição da citação - quote demasiado longo)



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Mensagem por mjp em Seg Nov 11 2013, 23:56

[quote]
@searchingthetruth escreveu:
Na inquisição que tanto defende, os castigos eram aplicados por quem?
Defendo? Onde? Ou será antes que procuro perceber a época e o porquê? Evil or Very Mad 


Por mim? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
Por si? Mas claro que sim! Você é dos que aplicam o castigo "divino" a quem não concorda com os da seita tejoteana. Twisted Evil 

Os padres não aplicam castigos divinos???
Não!


Então a excomunhão não existe?
Mas não é um castigo divino! Embora eu perceba que para si será difícil perceber a diferença! Nem vou tentar... eu sou fã de um dos sete pecados mortais... a preguiça!


O medo do inferno foi aplicado por quem? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
O medo do inferno é para quem tem medo! Também sei que não percebe. Mas a preguiça... Sleep 

mjp, você não existe...
Para cabecinhas como a sua... claro que não!
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Mensagem por searchingthetruth em Ter Nov 12 2013, 00:05

@mjp escreveu:
@searchingthetruth escreveu:
Na inquisição que tanto defende, os castigos eram aplicados por quem?
Defendo? Onde? Ou será antes que procuro perceber a época e o porquê? Evil or Very Mad 


Por mim? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
Por si? Mas claro que sim! Você é dos que aplicam o castigo "divino" a quem não concorda com os da seita tejoteana. Twisted Evil 

Os padres não aplicam castigos divinos???
Não!


Então a excomunhão não existe?
Mas não é um castigo divino! Embora eu perceba que para si será difícil perceber a diferença! Nem vou tentar... eu sou fã de um dos sete pecados mortais... a preguiça!


O medo do inferno foi aplicado por quem? Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 
O medo do inferno é para quem tem medo! Também sei que não percebe. Mas a preguiça... Sleep 

mjp, você não existe...
Para cabecinhas como a sua... claro que não!

"Defendo? Onde? Ou será antes que procuro perceber a época e o porquê?"

Perceber a época? Porque tudo se justifica quando se trata de matar ser humanos em nome de uma instituição crassa?

"Por si? Mas claro que sim! Você é dos que aplicam o castigo "divino" a quem não concorda com os da seita tejoteana. "

Aplico? Penso que não. O mjp não gosta é de se ver confrontado com os podres da sua igreja. Mas como já foi dito anteriormente, o mjp gosta de uma boa paella, com tudo misturado sem pensar no que escreve! Tal e qual uma criança mimada! affraid 

Os padres não aplicam castigo divino? Mostre me provas disso! Já me esquecia... o mjp não sabe pesquisar, apenas usar as referências da sua pseudo-intelectualidade.

"Mas não é um castigo divino! Embora eu perceba que para si será difícil perceber a diferença! Nem vou tentar... eu sou fã de um dos sete pecados mortais... a preguiça!"

Não é um castigo divino! Então significa que alguém acordou, bateu com a cabeça e inventou a excomunhão assim do pé para a mão! Fantástico!! Digno da Santa ICAR...

"O medo do inferno é para quem tem medo! Também sei que não percebe. Mas a preguiça... :sleep"

Claro! É por isso que a igreja católica manteve por séculos milhões de almas apegadas a essa parva mentira! Quem o fazia? Padres!

mjp, vá dormir,ou vá a missinha, acenda uma vela, vá a Fátima rezar e comprar bonecos da Maria por 10 euros, mas não faça de mim parvo. Até parece que gosta de brincar com as pessoas.




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Mensagem por mjp em Ter Nov 12 2013, 00:11

Searching você conhece aquela máxima: "discutir com alguém é conferir-lhe igualdade"?

Pronto! Estamos conversados. Escreva para aí o que bem lhe apetecer... que eu já dei a indicação que queria a quem era importante que chegasse. tass bem 
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Mensagem por searchingthetruth em Ter Nov 12 2013, 07:30

@mjp escreveu:Searching você conhece aquela máxima: "discutir com alguém é conferir-lhe igualdade"?

Pronto! Estamos conversados. Escreva para aí o que bem lhe apetecer... que eu já dei a indicação que queria a quem era importante que chegasse. tass bem 
Claro que conheço mjp, claro que conheço Very Happy 

Leia as suas respostas, a maneira como aborda os assuntos, e a forma como trata quem não concorda consigo nas suas opiniões. Pode ser que realmente aprenda o significado desta famosa máxima!



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Mensagem por mjp em Ter Nov 12 2013, 08:32

@searchingthetruth escreveu:

Leia as suas respostas, a maneira como aborda os assuntos, e a forma como trata quem não concorda consigo nas suas opiniões. Pode ser que realmente aprenda o significado desta famosa máxima!
Cool Sleep 

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Mensagem por mjp em Ter Nov 12 2013, 13:15

Papa: Deus é Pai, não nos dá bofetada
http://www.aleteia.org/pt/religiao/noticias/papa-deus-e-pai-nao-nos-da-bofetada-13244002


Sempre assim será, até à consumação dos séculos!

Uns têm de pesquisar muito e, mesmo assim, pouco ou nada perceberão.

A outros, algumas leituras de qualidade, alguns autores insuspeitos e... toca a pensar com a própia cabeça. É que isto de saber e conseguir interligar factos e matérias, diferenciar o que é válido do que não é, perceber desde o princípio aonde leva o caminho e perceber-lhe os sobressaltos... tem muita leitura já esquecida e muitos autores cujos nomes se apagaram na lembrança; como alguém já disse: "cultura é tudo o que nos fica, depois de termos esquecido o muito que aprendemos."

Mas quem sou eu, para criticar quem acha que deve andar sempre à volta do mesmo, sem nunca perceber à volta daquilo que anda?

Percebeu searching? Ná... quere-me cá parecer que não! Cool Sleep
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Mensagem por searchingthetruth em Ter Nov 12 2013, 19:27

@mjp escreveu:Papa: Deus é Pai, não nos dá bofetada
http://www.aleteia.org/pt/religiao/noticias/papa-deus-e-pai-nao-nos-da-bofetada-13244002


Sempre assim será, até à consumação dos séculos!

Uns têm de pesquisar muito e, mesmo assim, pouco ou nada perceberão.

A outros, algumas leituras de qualidade, alguns autores insuspeitos e... toca a pensar com a própia cabeça. É que isto de saber e conseguir interligar factos e matérias, diferenciar o que é válido do que não é, perceber desde o princípio aonde leva o caminho e perceber-lhe os sobressaltos... tem muita leitura já esquecida e muitos autores cujos nomes se apagaram na lembrança; como alguém já disse: "cultura é tudo o que nos fica, depois de termos esquecido o muito que aprendemos."

Mas quem sou eu, para criticar quem acha que deve andar sempre à volta do mesmo, sem nunca perceber à volta daquilo que anda?

Percebeu searching? Ná... quere-me cá parecer que não! Cool Sleep


O seu problema mjp, é que não gosta de ser confrontado com aspectos da religião que defende. Por isso, quando é confrontado, resume-se não só a ignorar factos comprováveis, como também rejeita qualquer explicação! E mais! Fecha-se numa bola de ignorância, pensando e repensando que apenas o que lê está correto!

Por amor de Deus! Que a Inquisição teve motivos históricos e sociais toda a gente sabe. Mas daí a desculpabilizar a igreja católica por milhares talvez milhões de mortos?! Desculpabilizar os padres por manterem na ignorância durante séculos milhões de pessoas?!

O seu avatar é a águia. Mas olhe que deve ser como a águia do Benfica Morrer a rir Tem dono, não é totalmente livre... Assim como o mjp! Não existe liberdade no seu pensamento! Resume-se a apenas copiar e adoptar mentalmente ideias e conceitos pré-concebidos por autores que defendem a sua maneira de pensar!

Penso que o mjp anda um pouco perdido. Um conselho: Vá a um psicanalista.

Só é teimosia se estiver errado. Se estiver certo é seguir seus princípios.

Você é teimoso. Descubra-se a si próprio!




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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por Paulo Neto em Ter Nov 12 2013, 19:36

De facto o debate está interessante, mas infelizmente não tem nada a ver com o Tópico.

Por favor voltemos ao tópico tass bem 




Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!

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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por River raid em Ter Nov 12 2013, 19:53

Bem vindo, Search...

Escusas de malhar no MJP, tua religião é muito pior. O catolicismo é uma escola com quase 2000 anos e assim como qualquer religião antiga tem seus podres. Mas VERDADE seja dita a STV fez mais "mal" em 100 anos do que a ICAR em 2000 anos de história. Se talvez saibas  matemática comum (não faz falta ensino superior) vai buscar uma calculadora e coloca: nº de vítimas da ICAR a dividir pelo º de anos.

Depois contabiliza o nº de vítimas da STV  e elabora um desvio padrão.

Se queres ser escravo de americanos prepotentes, isso é lá contigo.

Todos temos nossa zona de conforto. Saúdo-te por arriscares em novamente nos dares o prazer da tua companhia.
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Aborto, sim ou não? - Página 4 Empty Re: Aborto, sim ou não?

Mensagem por River raid em Ter Nov 12 2013, 19:55

Search teu avatar é o quê? Um ancião na sala B?

E todos os outros anciãos assobiando pró lado.

Obrigado por teu contributo. realmente é isso mesmo que se passa na STV.
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