Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
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Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Em primeiro lugar Bem-vindo!
A sua presença aqui diz-nos muito. Diz-nos que é uma pessoa curiosa, de mente aberta, disposta a analisar o que lhe é apresentado. Provavelmente foi isso que o levou a um contacto mais intenso com as Testemunhas de Jeová.
Esclareçamos que o folheto que recebeu não é apóstata. Apenas usámos material que pode ler em qualquer biblioteca de um Salão do Reino, que contenha publicações dessas datas. Também utilizámos os textos bíblicos no seu contexto correcto, como pode analisar por si.
Aqui vamos fornecer-lhe informação para completar a que se publicou no folheto.
Iremos analisar em primeiro lugar a evidência que suporta cada uma das datas, mostrando como de forma declarada ou subtil a Organização apontou cada uma delas como sendo uma data limite, ou uma data do fim.
Postagens sucessivas farão isso para cada uma das datas. Acompanhe o tópico.
A sua presença aqui diz-nos muito. Diz-nos que é uma pessoa curiosa, de mente aberta, disposta a analisar o que lhe é apresentado. Provavelmente foi isso que o levou a um contacto mais intenso com as Testemunhas de Jeová.
Esclareçamos que o folheto que recebeu não é apóstata. Apenas usámos material que pode ler em qualquer biblioteca de um Salão do Reino, que contenha publicações dessas datas. Também utilizámos os textos bíblicos no seu contexto correcto, como pode analisar por si.
Aqui vamos fornecer-lhe informação para completar a que se publicou no folheto.
Iremos analisar em primeiro lugar a evidência que suporta cada uma das datas, mostrando como de forma declarada ou subtil a Organização apontou cada uma delas como sendo uma data limite, ou uma data do fim.
Postagens sucessivas farão isso para cada uma das datas. Acompanhe o tópico.
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Filino Rupro escreveu:Em primeiro lugar Bem-vindo!
A sua presença aqui diz-nos muito. Diz-nos que é uma pessoa curiosa, de mente aberta, disposta a analisar o que lhe é apresentado. Provavelmente foi isso que o levou a um contacto mais intenso com as Testemunhas de Jeová.
Esclareçamos que o folheto que recebeu não é apóstata. Apenas usámos material que pode ler em qualquer biblioteca de um Salão do Reino, que contenha publicações dessas datas. Também utilizámos os textos bíblicos no seu contexto correcto, como pode analisar por si.
Aqui vamos fornecer-lhe informação para completar a que se publicou no folheto.
Iremos analisar em primeiro lugar a evidência que suporta cada uma das datas, mostrando como de forma declarada ou subtil a Organização apontou cada uma delas como sendo uma data limite, ou uma data do fim.
Postagens sucessivas farão isso para cada uma das datas. Acompanhe o tópico.
... Amigo, estou completamente de acordo com a postagem de tais publicações.
Isso dará muito peso ao que foi exposto, não dando margem à duvida, pois como sabemos, muitos têm conhecimentos muito vagos da história da org. sendo
que muitos, nem mesmo com essas provas abrirão a pestana. Na certeza porem, ninguém poderá dizer que a org. nunca disse isso, etc etc....
Destemido- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Como prometido, começaremos agora um conjunto de postagens confirmando, completando e ampliando o assunto versado no folheto.
Como se pode ver acima na citação acima acreditava-se que o ano de 1878 era a data a partir da qual começaria o Reino!
Mas devem essas expressões admirar-nos? Bem o que me diria da passagem seguinte:
Resumidamente, o texto diz que através de uma prancheta ouija, confirma-se que a doutrina e a cronologia está correcta! Repare que a citação vem de A Sentinela de 1 de Maio de 1912!
O nosso Senhor, o Rei designado, está agora presente, desde Outubro de 1874, A.D., segundo o testemunho dos profetas, para aqueles que têm ouvidos para ouvir: e a inauguração formal do seu cargo real data de Abril de 1878, A.D.: e o primeiro trabalho do Reino, conforme mostrado pelo nosso Senhor, nas suas parábolas e profecias (o ajuntamento dos "seus eleitos") está agora em progresso. "Os mortos em Cristo levantar-se-ão primeiro", explicou o Senhor através do Apóstolo; e a ressurreição da Igreja será num momento. Consequentemente o Reino, conforme representado no nosso Senhor, e os santos adormecidos já aptos e preparados e achados dignos de serem membros do "seu corpo", a "noiva", foi estabelecido em 1878; e a única coisa que falta fazer para estar completo é o "ajuntamento no Senhor" daqueles dos "eleitos" que estão vivos e permanecem cujo julgamento ainda não está completo. ”
— The Battle of Armageddon, 1913, pp. 621-622, Charles T. Russel (em inglês).
Como se pode ver acima na citação acima acreditava-se que o ano de 1878 era a data a partir da qual começaria o Reino!
Mas devem essas expressões admirar-nos? Bem o que me diria da passagem seguinte:
"I was very nearly trapped beyond hope of regaining freedom, in one of Satan's most successful devices, viz., Spiritism. I was induced to purchase a "ouija" board, "just for amusement"; but I dare say that that "amusement" almost cost me my "crown."
I spent all my spare time in operating the "board," and became so skilled in its manipulation that it would perform rather difficult feats with the least solicitation. ... I can easily see that Satan, the chief operator of all "ouija" and planchette boards, was only trying with all his might to get me more firmly into his clutches. My good morals were not entirely destroyed, however, and the adversary, knowing this, advised me not to neglect my brethren or my Bible.
I then asked whether the Dawns are a correct interpretation of God's Word. To this the reply came, "Yes; the Dawns are correct, not only in doctrine, but in chronology as well." I then asked by what power the board was operated. It answered, "By evil, spirit power." It further confessed to me that the spirits who operate the board have no other mission than to hinder all of the Lord's people. It further stated that tbey took "special delight in buffeting, hindering and endeavoring to ensnare Brother Russell and his co-laborers at the Bethel Home".
- The Watch Tower May 1, 1912 pg 5024.
Resumidamente, o texto diz que através de uma prancheta ouija, confirma-se que a doutrina e a cronologia está correcta! Repare que a citação vem de A Sentinela de 1 de Maio de 1912!
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Three Worlds escreveu:
It was in the autumn of 1873, the present hard times, financial trouble, &c., & c., began, as all will remember. And there it was "the day of the Lord" began. "The great day of the Lord is near, it is near, and hasteth greatly, even the voice of the day of the Lord; the mighty man shall cry then bitterly. That day is a day of wrath, a day of trouble and distress," (Zeph. 1:14). And this time of trouble which began in the autumn of 1873, though but a ripple, is gathering headway, and will engulf all business, all order, all government, all society; until at last, every man's hand will be against his neighbor; and there shall be no peace, "and no hire for man, nor hire for beast," (Zech. 8:10). These are the true sayings of God, and it is only in the word of God these great events upon which the world is entering, find their true solution.
Isto era o que escrevia Nelson Barbour e Charles Taze Russell em 1877, no livro "THREE WORLDS".
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
James Penton em Apocalipse Adiado escreveu:
No Herald of the Morning [Arauto da Manhã] Barbour e um co-trabalhador, John H. Paton, tinham ido muito para além de Wendell e dos seus associados, que tinham originalmente acreditado que 1873
presenciaria o segundo advento e a consumação da terra por fogo. Quando nada de visível aconteceu naquele ano, eles primeiro ficaram muito perplexos até que B. W. Keith, um leitor do Herald, descobriu a tradução de Benjamin Wilson de parousia como 'presença'. Então, tal como Russell, Barbour e Paton começaram a acreditar na idéia de uma presença invisível de Cristo, que eles achavam ter começado segundo o plano em 1874.
Russell, que anteriormente tinha rejeitado a cronologia e o estabelecimento de datas dos adventistas, tal
como George Storrs depois de 1844, agora pagou as despesas de Barbour para que visse a Filadélfia
encontrar-se com ele e mostrar-lhe 'completamente e biblicamente, se pudesse, que as profecias
indicavam 1874 como sendo a data em que começara a presença do Senhor e a "colheita".' Conforme o
jovem mercador, então com apenas vinte e quatro anos, declarou mais tarde: 'Ele veio, e a evidência
satisfez-me.'
Mais uma vez Russell ficou impressionado por idéias racionalistas.
O sublinhado foi acrescentado.
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Quem é James Penton?
Para quem dominar a língua inglesa e queira saber mais sobre James Penton pode encontrar aqui
http://testemunhas.wikia.com/wiki/James_Penton escreveu:
M. James Penton é professor emerito do Departamento de História da Universidade de Lethbridge, em Lethbridge, Alberta, Canadá. Nasceu em April de 1932, Penton foi uma Testemunhas de Jeová. Ele escreveu um livro intitlulado The History of Jehovah's Witnesses in Canada. Gradualmente, foi desagradando dos ensinos da liderança da religião durante década de 1970, acabando por ser excomunhado ou desassociado. Seu primeiro livro Apocalypse Delayed: The Story of Jehovah's Witnesses. Em 2004, publicou o livro Jehovah's Witnesses and the Third Reich: Sectarian Politics under Persecution (Toronto, Canada: University of Toronto Press, 2004)
Para quem dominar a língua inglesa e queira saber mais sobre James Penton pode encontrar aqui
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Olá, amigos!
Será que estou a perceber bem, ou as TJs que chegam não têm percepção de que o fim do mundo foi anunciado já por diversas vezes? Não sendo TJ, lembro-me de ouvir falar no "fim do mundo" anunciado para o ano 2000... houve tantas brincadeiras a esse respeito! O mesmo sucedeu com 2012...
Será que estou a perceber bem, ou as TJs que chegam não têm percepção de que o fim do mundo foi anunciado já por diversas vezes? Não sendo TJ, lembro-me de ouvir falar no "fim do mundo" anunciado para o ano 2000... houve tantas brincadeiras a esse respeito! O mesmo sucedeu com 2012...
Susanana- Mensagens : 10
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Susanana escreveu:Olá, amigos!
Será que estou a perceber bem, ou as TJs que chegam não têm percepção de que o fim do mundo foi anunciado já por diversas vezes? Não sendo TJ, lembro-me de ouvir falar no "fim do mundo" anunciado para o ano 2000... houve tantas brincadeiras a esse respeito! O mesmo sucedeu com 2012...
Susana as datas do folheto sao as datas apontadas pela organização das Testemunhas de jeová para o fim do mundo.
Crixus- Sócio APVIPRE
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Susanana escreveu:Olá, amigos!
Será que estou a perceber bem, ou as TJs que chegam não têm percepção de que o fim do mundo foi anunciado já por diversas vezes? Não sendo TJ, lembro-me de ouvir falar no "fim do mundo" anunciado para o ano 2000... houve tantas brincadeiras a esse respeito! O mesmo sucedeu com 2012...
Vou dar-te uma resposta incrível: NÃO!
As TJs não tê noção nenhuma de que a sua Organização já marcou inúmeras datas par aquilo que se designa "fim-do-mundo" e elas designam de "fim do Sistema de coisas".
Por exemplo, a importantissima data de 1914, em que afirmam que Jesus começou a reinar, pede a uma TJ qualquer que te explique direitinho como se chega a essa data e vais ver como começam a "patinar"...
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Filino Rupro escreveu:
Por exemplo, a importantissima data de 1914, em que afirmam que Jesus começou a reinar, pede a uma TJ qualquer que te explique direitinho como se chega a essa data e vais ver como começam a "patinar"...
Principalmente se juntar-mos o facto de que 607AEC está errado. Como tal a data 1914 cai por terra...
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
ellipsis escreveu:Filino Rupro escreveu:
Por exemplo, a importantissima data de 1914, em que afirmam que Jesus começou a reinar, pede a uma TJ qualquer que te explique direitinho como se chega a essa data e vais ver como começam a "patinar"...
Principalmente se juntar-mos o facto de que 607AEC está errado. Como tal a data 1914 cai por terra...
Mas o curioso é a forma como a ORG continua a querer sustentar o ano 607AEC contra tudo e contra todos ...
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Em relação a 607AEC como data da queda de Jerusalém, este livro é demolidor!
Filino Rupro- Membros
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Idade : 52
Localização : Aveiro
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Há muitos anos atrás, fui a uma lojinha de bugigangas... não me lembro de como a conversa se despoletou, já foi há muito tempo, mas creio que era Natal e o ano novo estava próximo... Creio que falámos à funcionária acerca da festa de ano novo e ela respondeu-nos (eu estava acompanhada) com um rosto tristonho de quem estava absolutamente crente de que o mundo iria acabar no ano 2000 (já foi há mais de 14 anos, portanto, daí eu não me lembrar bem). Lembro-me de ouvir falar, nessa altura, que as TJs eram um dos grupos crentes que o mundo terminaria no ano 2000. Nunca consegui acreditar em nada disso... porque haveríamos nós de saber se o mundo acabasse? Não acredito na criação do mundo a partir do nada, pelo que não acredito que simplesmente colapse de um momento para o outro...
Susanana- Mensagens : 10
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
As testemunhas de jeova nunca apontaram o ano 2000 em concreto como o fim do mundo! No entanto, segundo os cálculos da "geracao que não passara" andava mais ou menos perto desse ano!
liberto- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
"O apóstolo Paulo servia de ponta de lança na atividade missionária cristã. Ele também lançava o alicerce para uma obra que seria terminada em nosso século vinte." - A Sentinela de 1/1/1989, pág. 12 (em português)
Retirado de http://indicetj.com/o/tudo_tj.htm#9a
Isto não é o mesmo que profetizar o fim do sistema de coisas para o ano 2000?
Retirado de http://indicetj.com/o/tudo_tj.htm#9a
Isto não é o mesmo que profetizar o fim do sistema de coisas para o ano 2000?
Somar- Mensagens : 145
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
liberto escreveu:As testemunhas de jeova nunca apontaram o ano 2000 em concreto como o fim do mundo! No entanto, segundo os cálculos da "geracao que não passara" andava mais ou menos perto desse ano!
Os Estudantes da Bíblia, antecessores das actuais Testemunhas de Jeová, foram taxativos em relação às datas de 1914 e 1925.
Já as actuais Testemunhas de Jeová, após estes dois desaires, nunca foram tão veementes em relação a apontarem um ano como aquele que marcaria o fim do mundo ou do "sistema de coisas", no entanto sempre foram muito hábeis fazendo com que os seus seguidores aceitassem e acreditassem piamente em determinadas datas como marcantes para esse evento, estando incluídas neste estratagema de indução psicológica os anos de 1975, 1999/2000 e mais recentemente 2034.
Deste ponto de vista, considero esta seita religiosa bastante mais perniciosa nos seus objectivos, com "indução" de datas para o FIM DO MUNDO, pelo que deixaram de ser Estudantes da Bíblia para se tornarem MANIPULADORES DA BÍBLIA.
IT
Convidado- Convidado
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Filino Rupro escreveu:Em relação a 607AEC como data da queda de Jerusalém, este livro é demolidor!
Sem dúvida Filino DEMOLIDOR!!!
Fidel Apostate- Membros
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Localização : Portugal
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Filino Rupro escreveu:Em relação a 607AEC como data da queda de Jerusalém, este livro é demolidor!
Este documento colocado aqui - https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t576-evidencia-de-que-as-datas-de-1914-e-607-aec-estao-erradas#6289 também é espetacular.
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Somar escreveu:"O apóstolo Paulo servia de ponta de lança na atividade missionária cristã. Ele também lançava o alicerce para uma obra que seria terminada em nosso século vinte." - A Sentinela de 1/1/1989, pág. 12 (em português)
Retirado de http://indicetj.com/o/tudo_tj.htm#9a
Isto não é o mesmo que profetizar o fim do sistema de coisas para o ano 2000?
aqui está a referencia ao Sec. XX que eu sabia que existia, mas não sabia em que publicação.... afirmei isto numa discussão e fui desmentida... que nenhuma publicação mencionou o sec. xx como o fim do sistema de coisas... pois o email com a referência já seguiu
Obrigada!
Sara Mel- Sócio APVIPRE
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Uma doutrina que influênciou fortemente o movimento que viria a resultar nas actuais Testemunhas de Jeová é o DISPENSACIONALISMO.
Filino Rupro- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Descobri esta lista que enumera as falsas profecias feitas desde o tempo dos Estudantes da Bíblia até aos tempos modernos das Testemunhas de Jeová. Apesar de estar em inglês, creio que é um recurso importante para pesquisa.
http://hourglass2.com/historical/the-list/List7_01.htm
http://hourglass2.com/historical/the-list/List7_01.htm
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Aqui o forum é um manancial de informação, sobre datas. Vejam aqui sobre 1975 por exemplo.
Filino Rupro- Membros
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Localização : Aveiro
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
Mais uma lista que demonstra a expectativa da Organização de que o Armagedom viria durante o século 20:
http://users.adam.com.au/bstett/JwArmageddon20thCentury155.html
http://users.adam.com.au/bstett/JwArmageddon20thCentury155.html
Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
As três últimas postagens dão razão à Bíblia:
"Mas o profeta que ousar falar em meu nome alguma coisa que não lhe ordenei, ou que falar em nome de outros deuses, terá que ser morto'. "Mas talvez vocês se perguntem: 'Como saberemos se uma mensagem não vem do Senhor?' Se o que o profeta proclamar em nome do Senhor não acontecer nem se cumprir, essa mensagem não vem do Senhor. Aquele profeta falou com presunção. Não tenham medo dele.
Deuteronômio 18:20-22
A conclusão é óbvia:
A liderança das TJ enquadra-se em Deuteronômio 18:20-22.
Por outro lado, a TJ "comum" é mais vítima do que culpada. Infelizmente, muitas não têm noção que também fazem parte deste versículo porque são co-ajudantes do falso profeta vestido em peles de ovelhas:
"Cuidado com os falsos profetas. Eles vêm a vocês vestidos de peles de ovelhas, mas por dentro são lobos devoradores. Vocês os reconhecerão por seus frutos. Pode alguém colher uvas de um espinheiro ou figos de ervas daninhas? Semelhantemente, toda árvore boa dá frutos bons, mas a árvore ruim dá frutos ruins. A árvore boa não pode dar frutos ruins, nem a árvore ruim pode dar frutos bons. Toda árvore que não produz bons frutos é cortada e lançada ao fogo. Assim, pelos seus frutos vocês os reconhecerão!
Mateus 7:15-20
Alguns dos frutos da religião da empresa Watchtower são a depressão, suicídio, falta de auto-estima, presunção, idolatria, ganância, divisão familiar, teocracia ditatorial e ACIMA DE TUDO a grande falta de amor entre irmãos.
"Mas o profeta que ousar falar em meu nome alguma coisa que não lhe ordenei, ou que falar em nome de outros deuses, terá que ser morto'. "Mas talvez vocês se perguntem: 'Como saberemos se uma mensagem não vem do Senhor?' Se o que o profeta proclamar em nome do Senhor não acontecer nem se cumprir, essa mensagem não vem do Senhor. Aquele profeta falou com presunção. Não tenham medo dele.
Deuteronômio 18:20-22
A conclusão é óbvia:
A liderança das TJ enquadra-se em Deuteronômio 18:20-22.
Por outro lado, a TJ "comum" é mais vítima do que culpada. Infelizmente, muitas não têm noção que também fazem parte deste versículo porque são co-ajudantes do falso profeta vestido em peles de ovelhas:
"Cuidado com os falsos profetas. Eles vêm a vocês vestidos de peles de ovelhas, mas por dentro são lobos devoradores. Vocês os reconhecerão por seus frutos. Pode alguém colher uvas de um espinheiro ou figos de ervas daninhas? Semelhantemente, toda árvore boa dá frutos bons, mas a árvore ruim dá frutos ruins. A árvore boa não pode dar frutos ruins, nem a árvore ruim pode dar frutos bons. Toda árvore que não produz bons frutos é cortada e lançada ao fogo. Assim, pelos seus frutos vocês os reconhecerão!
Mateus 7:15-20
Alguns dos frutos da religião da empresa Watchtower são a depressão, suicídio, falta de auto-estima, presunção, idolatria, ganância, divisão familiar, teocracia ditatorial e ACIMA DE TUDO a grande falta de amor entre irmãos.
River raid- Membros
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Re: Se recebeu o Folheto "QUANDO VIRÁ O REINO" leia aqui
O SC que me visitou o mês passado, disse-me que este ano seria importantissimo para o Reino pois faz 100 anos e algo de bombástico prevêm acontecer. já ouviram isto?
Rosa do deserto- Membros
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Localização : Gaia
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