APÓSTATA - será a expressão mais correta?
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
calimera escreveu:Pessoalmente não me considero apóstata, até porque continuo a acreditar em Deus e na mensagem de amor proclamada por Jesus. Simplesmente deixei de acreditar em toda e qualquer organização religiosa. Depois do que pesquisei, considero-me apenas "esclarecida". É esta a palavra que me ocorre... para o meu caso.
Calimera a palavra apóstata, jamais quer dizer que deixa de acreditar em Deus ou no seu filho Jesus.
A maior parte aqui deixou de acreditar na ORGA. E aqui nós somos apóstatas da Orga sim.
Eu considero-me um apóstata esclarecido.
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
ellipsis escreveu:calimera escreveu:Pessoalmente não me considero apóstata, até porque continuo a acreditar em Deus e na mensagem de amor proclamada por Jesus. Simplesmente deixei de acreditar em toda e qualquer organização religiosa. Depois do que pesquisei, considero-me apenas "esclarecida". É esta a palavra que me ocorre... para o meu caso.
Calimera a palavra apóstata, jamais quer dizer que deixa de acreditar em Deus ou no seu filho Jesus.
A maior parte aqui deixou de acreditar na ORGA. E aqui nós somos apóstatas da Orga sim.
Eu considero-me um apóstata esclarecido.
Apóstata da Orga, está certo. Mas não deixa de ser estranho ser apóstata duma organização cujas evidências a revelam como apóstata. Neste caso somos apóstatas de apóstatas
Crystal- Mensagens : 310
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Sim, concordo calimera.
Apóstatas é precisamente o que as TJ querem que sejamos, para nos poderem rejeitar como demoníacos. Acho que não levam a sério pessoas que se dizem apóstatas.
Apóstatas é precisamente o que as TJ querem que sejamos, para nos poderem rejeitar como demoníacos. Acho que não levam a sério pessoas que se dizem apóstatas.
DJS- Mensagens : 38
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Fiz esse texto sobre essa questão:
http://extestemunhasdejeova.blogspot.com/2007/05/apostasia-mito-ou-realidade-texto-de.htmlAPOSTASIA: MITO OU REALIDADE - Texto de Pascoal Naib
Apostasia (em grego antigo απόστασις [apóstasis], "estar longe de") não se refere a um mero desvio ou um afastamento em relação à sua fé e à prática religiosa. Tem o sentido de afastamento definitivo e deliberado de alguma coisa, uma renúncia de sua anterior fé ou doutrinação. Pode manifestar-se abertamente ou de modo oculto. Uma pessoa apóstata geralmente é afastada do grupo religioso, no qual era membro, e pode sofrer as consequências como preconceito por parte de membros ativos, devido a convicção da fé. Por outro lado o apóstata pode também pedir formalmente para ser retirado dos registos da religião em causa deixando assim de ser contabilizado para todos os efeitos legais. (Wikipédia) Essa é a definição equilibrada para um apóstata, porém o termo ganhou tons depreciativos, principalmente na fé cristã, que passa a colocá-lo como inimigo de Deus. Eis o tom geral em muitas igrejas cristãs a até mesmo entre as Testemunhas de Jeová: “Apostasia sempre existiu, mas no final dos tempos atingirá um nível muito elevado: "Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição" (2 Ts 2:3). Apostasia é rebelião contra Deus. Quando o cristão passa a dar ouvidos a "espíritos enganadores e a doutrinas de demônios", afasta-se das verdades bíblicas e comete apostasia (1 Tm 4;1)”.
O interessante é que a colocação do apóstata inimigo de Deus passa a ser algo contraditório, pois na realidade quase todas as religiões dizem que seu “deus” é o verdadeiro e que seu adeptos são o povo escolhido para salvação. Assim cabe a pergunta: o medo real para com o apóstata não é o dele fazer frente a Deus, pois o que poderia o homem contra o transcendente, contra algo Superior? O real medo é que falhas dentro de uma denominação religiosa sejam desmascaradas e aí o poder de quem controla esse raciocínio religioso seja colocado em xeque! Para que isso não ocorra é feito logo a demonização do dissidente e se possível acompanhadas de várias calúnias e de admoestações severas de quem comungar com suas idéias ou apenas conversar com tal pessoa não terá mais o favor de Deus, sendo que na realidade isso se mostra ser temor de homem em perder seu poder, algo que é sempre criticado pela própria Bíblia!
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
A este respeito existe um excelente tópico que nos ajuda no entendimento do termo apóstata.
Confere AQUI
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
IT, esta tua resposta vem confirmar o meu antagonismo para com o uso da palavra "apostata". Tal referido por ti encima então concluo que Russel seria apostata em relação aos Adventistas assim como qualquer um que mude de religião.Investigando a Torre escreveu:Tal como já me expressei em outro fórum, existe a necessidade de:
1) Entender os conceitos de APÓSTATA e DISSIDENTE na sua raíz etimológica;
2) Perceber se estamos a dirigir-nos ao grupo ou individualmente;
3) Finalmente, saber se o indivíduo alguma vez professou uma determinada religião, ou não.
Se nos referirmos ao grupo, dificilmente encontraremos algum grupo religioso que não se enquadre na categoria de Apóstata. Afinal, ou se originaram de algum grupo anterior ou no mínimo perfilham algumas ideias desse, afastando-se na restante exegese.
Se nos referimos ao indivíduo, ele é apóstata na sua essência por pertencer ao grupo, ou se abandonou alguma religião anterior para fazer parte do novo grupo, mas também se pode enquadrar na categoria de dissidente quando por si só decide abandonar o grupo não se revendo em qualquer outro.
Se porventura nasceu dentro do grupo, catalogá-lo será tarefa difícil, pelo que eu o enquadraria tão somente como dissidente quando decide abandonar o grupo e não integrar outro, mas apóstata quando decide seguir uma outra doutrina.
IT
Assim, qualquer TJ que fosse, por exemplo, catolica será também apostata porque "separou-se"/"apartou-se" de uma religião entrando noutra. Curioso é o facto de uma TJ poder ser taxada de "apostata" só porque não concorda com isto ou aquilo. Isso não é uma violação do livre arbítrio? Será que os bereranos eram "apostatas"? Enfim...
River raid- Membros
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Por mim, estou de consciência tranquila. Podem chamar-me o que quiserem (menos pai - tirando a minha filha - ). Antes apóstata, do que robô da Orga. Cada um é o que é e mais nada. "I am what I am" Gloria Gaynor.
Setubalense- Membros
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Concordo senão depois tinhamos de pagar a maldita pensão de alimentos!Setubalense escreveu:Por mim, estou de consciência tranquila. Podem chamar-me o que quiserem (menos pai - tirando a minha filha - ). Antes apóstata, do que robô da Orga. Cada um é o que é e mais nada. "I am what I am" Gloria Gaynor.
River raid- Membros
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Já passou ano e meio e o amigo TJ ainda não mudou de Nick Name...TJ Curioso escreveu: Chamem-me apóstata ou dissidente. Agora TJ é que não!
Aliás qualquer dia tenho de mudar de nome
Será que ainda interioriza a sua antiga condição de TJ, com alguma "saudade"?
IT
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Duvide que jamais mude ... já é a imagem de marca do nosso caro forista!!!Investigando a Torre escreveu:Já passou ano e meio e o amigo TJ ainda não mudou de Nick Name...TJ Curioso escreveu: Chamem-me apóstata ou dissidente. Agora TJ é que não!
Aliás qualquer dia tenho de mudar de nome
Será que ainda interioriza a sua antiga condição de TJ, com alguma "saudade"?
IT
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Ja nao seria a mesma coisa.
Crixus- Sócio APVIPRE
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Queres ver que à viva força vai mesmo ter que continuar a ser uma TJ?Crixus escreveu:Ja nao seria a mesma coisa.
Tadinho...
IT
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Eu nao me considero apóstata, considero me uma pessoa muito espiritual!
Luna- Sócio APVIPRE
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Luna escreveu:Eu nao me considero apóstata, considero me uma pessoa muito espiritual!
O que é uma pessoa espiritual?
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Quer dizer que vive sempre no mundo da Lua....ellipsis escreveu:O que é uma pessoa espiritual?Luna escreveu:Eu nao me considero apóstata, considero me uma pessoa muito espiritual!
Luna- Sócio APVIPRE
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Localização : Sintra
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Epá, agora se mudasse de nickname (coisa que já me passou várias vezes pela cabeça), deitava por terra quase 10 anos de trabalho árduo...
É que para se criar um bom nome (conforme ensina a Organização), leva tempo...
É que para se criar um bom nome (conforme ensina a Organização), leva tempo...
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Tem graça... é exactamente "comá a mim"...Luna escreveu:Quer dizer que vive sempre no mundo da Lua....ellipsis escreveu:O que é uma pessoa espiritual?Luna escreveu:Eu nao me considero apóstata, considero me uma pessoa muito espiritual!
Desde pequeno... estavam sempre a dizer-me: mas estás com a cabeça aonde? Na Lua?...
mjp- Forista desativado
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
É tao bom andar na Lua....mjp escreveu:
Tem graça... é exactamente "comá a mim"...
Desde pequeno... estavam sempre a dizer-me: mas estás com a cabeça aonde? Na Lua?...
Luna- Sócio APVIPRE
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Data de inscrição : 22/11/2012
Idade : 40
Localização : Sintra
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Como isto anda cá por baixo... nem na Lua deixo de me aperceber de certas coisas. O que vale é que por vezes tiro os óculos e fico tipo Mrs Magoo...Luna escreveu:É tao bom andar na Lua....mjp escreveu:
Tem graça... é exactamente "comá a mim"...
Desde pequeno... estavam sempre a dizer-me: mas estás com a cabeça aonde? Na Lua?...
mjp- Forista desativado
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Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 64
Localização : Lisboa
Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Já eu gosto de pensar que sou uma pessoa espirituosa, e em certos casos licorosa...ellipsis escreveu:O que é uma pessoa espiritual?Luna escreveu:Eu nao me considero apóstata, considero me uma pessoa muito espiritual!
Kimba- Membros
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
Bom, que a ORGA é apostata dos protestantes tá mais do que confirmado.
Russel andava "metido" com os Adventistas e iniciou um movimento puritanizado de acordo com a revolução industrial e espiritual de seu tempo (iniciada por Ford). Com o tempo esta religião/empresa desenvolveu um dos sistemas de conversão mais exigentes= o esquema pirâmidal. Inspirou multinacionais, principalmente no ramo dos cosméticos e de vendas porta em porta (Oriflame, Avon e por adiante).
Tal como nos cosméticos a clentela é sempre em 1º lugar alguém da familia, é por isso que as TJ não gostam nadinha de não conseguir converter um filho ou irmão, por vezes é incluso um ato egoísta.
O que tem isto a ver com apostasia ou taxar os demais de apostatas? Tem a ver com Hipocrisia!! Esta religião afastou-se tanto do cristianismo que é impossivel não ser apostata. "Apartou-se" de tudo, excepto na roupa.
Para mais como pode "Deus atrair" as pessoas quando é a propria religião a bater-lhes à porta??? Nesse caso, Deus não está atraindo ninguém. É mais um versículo mal entendido e descontextualizado.
Outro ponto tem a ver com o comportamento frio e calculista dos seus líderes. Jesus taxou-os claramente de hipócritas.
Russel andava "metido" com os Adventistas e iniciou um movimento puritanizado de acordo com a revolução industrial e espiritual de seu tempo (iniciada por Ford). Com o tempo esta religião/empresa desenvolveu um dos sistemas de conversão mais exigentes= o esquema pirâmidal. Inspirou multinacionais, principalmente no ramo dos cosméticos e de vendas porta em porta (Oriflame, Avon e por adiante).
Tal como nos cosméticos a clentela é sempre em 1º lugar alguém da familia, é por isso que as TJ não gostam nadinha de não conseguir converter um filho ou irmão, por vezes é incluso um ato egoísta.
O que tem isto a ver com apostasia ou taxar os demais de apostatas? Tem a ver com Hipocrisia!! Esta religião afastou-se tanto do cristianismo que é impossivel não ser apostata. "Apartou-se" de tudo, excepto na roupa.
Para mais como pode "Deus atrair" as pessoas quando é a propria religião a bater-lhes à porta??? Nesse caso, Deus não está atraindo ninguém. É mais um versículo mal entendido e descontextualizado.
Outro ponto tem a ver com o comportamento frio e calculista dos seus líderes. Jesus taxou-os claramente de hipócritas.
River raid- Membros
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Re: APÓSTATA - será a expressão mais correta?
A propósito deste tópico, vejam o último vídeo do Cedars!
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