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Mensagem por Maurício Silva Ter Dez 11 2012, 16:42

Podem retirar o champagne e os foguetes do armário. Porque para prazer de muitos, venho por este meio oficializar o meu hiatus na participação deste fórum por tempo indefinido.
Muito amor me levou a começar a participar. Tendo seguido este fórum desde o início, fiquei surpreso com a qualidade dos tópicos e dos comentários, que julgava eu, serem de muita qualidade, tanto a nível pessoal, científico e religioso.
Finalmente encontraria um meio de me expressar LIVREMENTE, pensava eu. Mas enganei-me. Desde comentários completamente descabidos, com informação completamente deturpada, tenho assistido nos últimos tempos a uma "perseguição" a minha pessoa aqui no fórum. Se eu pudesse ler aquilo que se tem dito sobre mim nas mensagens privadas, por exemplo, teria ficado bastante surpreendido, porque nunca imaginei que as pessoas fossem tão pobres intelectualmente. A última, dito por um forista, que desde já sublinho como tendo uma pobreza nos comentários bastante grande, dizia que só estava interessado em defender a ORGA. Ora bem, é uma opinião, tenho de respeitá-la. Mas mostra perfeitamente que não me entendeu. Não entendeu porque estou aqui, não entendeu que se realmente tivesse interesse em defender a ORGA, não estaria aqui a defender o meu ponto de vista com pobres intelectuais. Estaria nas fileiras da ORGA, onde poderia por exemplo defendê-la a nível jurídico, porque essa é a minha área.
Reconheço que tenho tido comentários pouco calorosos e aqui ficam as minha sinceras desculpas, mais uma vez, se ofendi alguém.
Se quiserem saber a razão oficial do meu hiatus, aqui fica: pobreza intelectual. Não gosto de perder o meu tempo com pessoas que não me sabem respeitar nem me criticar inteligentemente. Para mim, este fórum falhou redondamente no seu objectivo. Penso que será mais um fórum, mais nada. Um espaço onde as testemunhas de Jeová são o alvo a abater. Mas nunca um espaço de livre expressão, um espaço onde cada pode efectivamente debater os temas de uma forma livre, sem ser alvo de indiferença ou de mentiras profundamente mal fundamentadas, como fui vitima pelo usuário "so"
Um grande abraço para todos os foristas (e não são poucos) que enriquecem este fórum por meio dos seus comentários.
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Mensagem por Crixus Ter Dez 11 2012, 17:06

Grande Abraço. Eu gostava dos teus comentarios Mauricio. e Sim respeito e entendo o teu ponto de vista com relação ao "restaurante". Não estou a defender nada nem ninguem apenas defendo a liberdade de expressão. E ao criticarem os foristas por exporem o seu ponto de vista é o mesmo que chamar apostata a quem refuta as doutrinas da organização.



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Mensagem por António Madaleno Ter Dez 11 2012, 17:18

Maurício, tenho pena que decidas sair. Apesar de não concordar com alguns (não todos) os teus ponto de vista, ainda assim, acho que é bom ter pessoas que como tu, que tragam alguma dinâmica a este fórum através de comentários +- acutilantes. Wink

Percebo que te sintas magoado, mas tens de perceber que muitos dos teus comentários também magoaram alguns dos foristas e nem por isso foste "expulso", mesmo sendo avisado algumas vezes.

Também devias perceber que tu não passaste por algumas das situações mais complicadas que, como TJ, muitos que estão aqui passaram e estão a passar e quem sabe, muitos de nós iremos passar.

Aligeirar o tratamento que a Organização dá aos desassociados e dissociados, e tratá-la como algo banal ou de somenos importância, e por vezes quase a parecer defendê-la (mesmo que sem essa intenção), traz à tona um misto de sentimentos que faz com que alguns respondam "à letra".

Mas és livre de fazer aquilo que quiseres. Só acho que este fórum não é composto apenas de um membro, e por isso não vejo muita razão em quereres sair desta forma.

Creio que toda a gente aqui te respeita, mesmo que não concorde contigo. Aliás, isto aqui não é como na organização: nós vs eles. O objetivo é expôr a religião e o que de mau ela tem e a forma como isso é impactante na vida de seus membros e ex-membros.

Desejo-te td de bom.
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Mensagem por Crystal Ter Dez 11 2012, 17:53

Lamento que te tenhas sentido incomodado, mas gostaria de saber exatamente quais são as mentiras mal fundamentadas que aqui têm sido ditas.
Quando dizes que as pessoas deveriam ser mais espertas e não fazer tudo o que a organização diz, sendo assim qual o objectivo de lá continuar? Já tinha referido isto antes, e mais uma vez o vou dizer. Não foram poucas as vezes que ouvi da tribuna, que não existem testemunhas de jeová não praticantes. Isso significa que tens e deves seguir as orientações provenientes do CG. Foi precisamente no estudo duma sentinela em que se falava do tratamento a ser dado a filhos desassociados, que decidi que jamais desejaria que o meu filho fosse batizado, porque sei que perante a hipótese dum dia ter que vir a seguir essa regra, eu jamais a obedeceria. Então, estava lá para quê? Ou as pessoas o fazem de coração, ou (salvo excepções de alguns que têm que continuar pelos motivos que sabemos) fazem vida dupla apenas porque sim, obedecem o que lhes convém e o resto passa-lhes ao lado. Também não acho que isso seja correto.
Não posso é concordar quando dizes que a culpa é dos individuos e não da organização. Se a organização não incentivasse o tratamento a dar a desassociados, com certeza pais que atualmente não falam com os filhos, teriam outra atitude. Portanto a culpa é primáriamente da organização. Imputar a culpa às pessoas, equivale a desculpar a religião católica pela Inquisição e atribuir a culpa aos católicos.

Quanto ao objectivo do fórum, acho que ele tem sido cumprido...expôr as incoerências e mostrar tudo aquilo que a organização teima em ocultar.

Como já te disse uma vez, não é tudo mau, mas o que tem de bom não chega para compensar o mal.

Fica bem Smile




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Mensagem por so Ter Dez 11 2012, 18:24

Maurício, nunca em comentário meu fiz uma critica a quem quer que seja neste forum muito menos á sua pessoa . você já trocou com outros comentários menos agradáveis com outros participantes deste forum .
O meu comentário " Kimba , não te chateais o Maurício Silva gosta de defender a ORG" não passa disso mesmo um comentário ao que eu penso que você defende aqui . A mim tanto me faz que tu defendas a ORG como não defendas , aliás até é bom que alguém o faça assim até marca a diferença .
Se o meu comentário te ofendeu assim tanto não foi com essa intenção pelo que peço as minhas sinceras desculpas .
Mas mais uma vez esse meu comentário comparado com alguns que você fez está penso eu muito longe de ofender .
Desejo-te que tudo te vá bem ,
Um abraço


Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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Mensagem por Paulo Neto Ter Dez 11 2012, 20:03

Maurício Silva escreveu:Podem retirar o champagne e os foguetes do armário. Porque para prazer de muitos, venho por este meio oficializar o meu hiatus na participação deste fórum por tempo indefinido.
Muito amor me levou a começar a participar. Tendo seguido este fórum desde o início, fiquei surpreso com a qualidade dos tópicos e dos comentários, que julgava eu, serem de muita qualidade, tanto a nível pessoal, científico e religioso.
Finalmente encontraria um meio de me expressar LIVREMENTE, pensava eu. Mas enganei-me. Desde comentários completamente descabidos, com informação completamente deturpada, tenho assistido nos últimos tempos a uma "perseguição" a minha pessoa aqui no fórum. Se eu pudesse ler aquilo que se tem dito sobre mim nas mensagens privadas, por exemplo, teria ficado bastante surpreendido, porque nunca imaginei que as pessoas fossem tão pobres intelectualmente. A última, dito por um forista, que desde já sublinho como tendo uma pobreza nos comentários bastante grande, dizia que só estava interessado em defender a ORGA. Ora bem, é uma opinião, tenho de respeitá-la. Mas mostra perfeitamente que não me entendeu. Não entendeu porque estou aqui, não entendeu que se realmente tivesse interesse em defender a ORGA, não estaria aqui a defender o meu ponto de vista com pobres intelectuais. Estaria nas fileiras da ORGA, onde poderia por exemplo defendê-la a nível jurídico, porque essa é a minha área.
Reconheço que tenho tido comentários pouco calorosos e aqui ficam as minha sinceras desculpas, mais uma vez, se ofendi alguém.
Se quiserem saber a razão oficial do meu hiatus, aqui fica: pobreza intelectual. Não gosto de perder o meu tempo com pessoas que não me sabem respeitar nem me criticar inteligentemente. Para mim, este fórum falhou redondamente no seu objectivo. Penso que será mais um fórum, mais nada. Um espaço onde as testemunhas de Jeová são o alvo a abater. Mas nunca um espaço de livre expressão, um espaço onde cada pode efectivamente debater os temas de uma forma livre, sem ser alvo de indiferença ou de mentiras profundamente mal fundamentadas, como fui vitima pelo usuário "so"
Um grande abraço para todos os foristas (e não são poucos) que enriquecem este fórum por meio dos seus comentários.

Olá Maurício espero sinceramente que me respondas a este comentário, visto não responderes aos meus comentários ou até mesmo ignora-los vá se lá saber porquê...

O ditado do povo é antigo, mas muito revelador..." Quem semeia ventos, colhe tempestades".

O Mauricio por muito esforço que faça, nunca jamais irá conseguir sentir aquilo que sente uma TJ que se sente defraudada pela ORGA. Daí e por vezes não entender (o que é compreensível) a raiva ou as náuseas que por vezes as suas defesas à ORGA causa em alguns usuários.

Comentários esses que não são muito bem compreendidos tendo em vista a sua apresentação, ou seja, o seu proceder aqui não bate certo, quer dizer é um pouco incoerente . Dou-lhe um exemplo... alguns dos seus comentários em relação à revista Sábado foram sarcásticos e chegou a ser mal educado para com a Jornalista. Este proceder deveria ter reações na sua barra de respeito pelas regras, mas não teve... já pensou.

Quando diz que o objetivo do fórum falhou redondamente , só lhe posso dizer que este fórum respira saúde e o seu objetivo está a ser um êxito, ou seja o objetivo está a ser cumprido a 300%.

Agora que o Mauricio está a ter as consequências das suas atitudes é um facto, mas um ser humano que se diz inteligente deverá saber lidar com tais consequências. Ou seja, para ser respeitado, respeite.

O Maurício tem falhado redondamente para com a primeira regra do fórum e como já lhe foi dito nada lhe aconteceu. ...
1 - Trate o seu companheiro(a) do fórum com respeito, seja tolerante para com idéias diferentes e se discorda, exponha os seus argumentos sem quezílias ou ataques pessoais (argumentos ad hominem).

Por isso não pode acusar o fórum de não ser um fórum de livre expressão.

Acho que o Maurício é um excelente forista e que deve repensar as suas atitudes bem como esta ultima que quer tomar.

Seja qual for a sua decisão será respeitada, mas se a sua decisão for continuar aqui no fórum espero que leve em conta o que lhe foi dito acima...

Para um homem inteligente meia palavra chega...

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Mensagem por Índigo Ter Dez 11 2012, 21:04


Olá Mauricio

Tenho pena que tenhas decidido sair. Muitos dos teus comentários eram interessantes e ajudavam a manter o debate saudável entre os foristas.

Quem sabe com o tempo mudes de ideias e voltes a postar!

Até lá fica bem! Wink


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Mensagem por mjp Ter Dez 11 2012, 21:39

Maurício,

tenho muita pena que saia deste fórum. Não tenho podido sequir os tópicos como o fazia há algum tempo, e por isso não sei qual foi para si a "gota de água" que o faz retirar-se. Vou tentar perceber isso nos últimos tópicos. Mas sempre comentámos os assuntos de forma elevada e eu, embora lamentando a sua decisão, não encontro razões de fundo para esta sua, para mim súbita, mudança de atitude.

A pobreza intelectual nalguns tópicos também depende do nosso interlocutor, daí que nesse aspecto, as responsabilidades por tal nível se tenham de ratear entre todos e, em todos, incluo-o a si. Se se sente mais dotado a esse nivel, porque não repensa esta sua decisão e nos ajuda a atingir um nível melhor? Bastará para isso intorduzir nos seus comentários expressões, pensamentos e citações que a isso induzam o melhoramento do fórum nesse aspecto.

Bem, não vou dizer que acredito que a razão que apresenta para a sua saída, seja, de facto, a que aponta. Razões de outra natureza, certamente, estarão latentes nesta sua decisão. Volto a dizer que lamento, e no que me toca, peço-lhe desculpas por qualquer desapontamento que lhe possa ter causado, já que por educação e urbanidade, não me acusa a consciencia.

Espero que reconsidere.

Abraço e votos de felicidades pessoais e profissionais.

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Mensagem por pipoca Ter Dez 11 2012, 23:13

"O que é a modéstia senão uma humildade hipócrita pela qual um homem pede perdão por ter as qualidades e os méritos que os outros não tem!"
Arthur Schopenhauer!
Pobres pessoas! Costumam sempre converter-se em vítimas. Quando alguém as adula, sorriem; quando as humilha, sofrem. Insultam se são insultadas; ferem se são feridas; nunca são livres; seus semelhantes têm poder para levá-las da alegria à tristeza, da esperança ao desespero.




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