Citações no "Raciocínios" incompletas = hipocrisia da ORGA

Todos nós conhecemos o livro Raciocínios à base das Escrituras. Certamente muitos de nós o utilizamos como ajuda na pregação enquanto TJ. Como aceitávamos tudo e achávamos que ORGA era honesta nunca colocávamos em dúvida o que ela nos apresentava.

O que vos vou colocar aqui é uma é uma correspondência entre  uma editora, nomeadamente a Le Monnier e a ORGA em Itália.
A editora chama à atenção da ORGA para a desonestidade utilizada no livro raciocínios na página 99 sobre o tema cruz.

As cartas e seguimento são traduzidos pelo Google Italiano-Português

Publishing House - Feliz o Monnier
PO Box 202-50100 FLORENCE

Caro
Congregação Cristã
As Testemunhas de Jeová
Via della Bufalotta, 1281
00138 ROMA

23 de setembro de 1988

Prezados Senhores,
com grande desapontamento que nós coletamos, p. 99 de sua publicação "Reasoning from the Scriptures", uma citação do nosso dicionário grego Liddell-Scott.
Esta citação é artisticamente cortados em apagar a palavra "Cross", relatou um dos significados possíveis, a fim de apoiar, com a autoridade de nosso nome e nossa, muito apreciado, dicionário, a sua tese teológica.
Agora, à medida que todas as teses em assuntos religiosos dignos de respeito, julgamos muito injusto, bem como uma violação grave da nossa reputação científica, a sua maneira de agir. De fato, diante de uma pluralidade de significados comuns e considerado aceitável, nosso dicionário vai devolvê-los, corretamente, todos, deixando para filólogos para discutir a relevância de cada um no que diz respeito a vários histórico e textual.
Sua cotação nos amputado, por um lado, aparecem como defensores de uma tese teológica que, francamente, nós vemos completamente alheios e desinteressado, uma vez que o propósito de organização científica e educacional de um dicionário não é nada. E, por outro lado, a mesma faz com que nos amputação falsamente aparecem nas lexicographical nos interessa e que nos interessa, como incompleta e deficiente.
Temos certeza de que você vai querer o mais breve possível reparar os danos causados ​​à nossa imagem e nosso bom nome, colocando à sua impressão, com a devida prova de digitação, uma declaração inequívoca restaurador.
Estamos ansiosos para um, pede educadamente, a comunicação sobre o assunto de sua parte.

Com os melhores votos

Resposta da filial italiana das Testemunhas de Jeová

CONGREGAÇÃO DAS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ
Via della Bufalotta, 1281-00138 ROMA - ITÁLIA

19 de outubro de 1988

Caro
Editora FELIZ DO Monnier
PO Box 202
50100 FLORENCE

Referimo-nos a sua 23 setembro de 1988 a partir de nossa incompletude e deploram supostas impropriedades na cotação por 'xylon "do seu dicionário grego Liddell-Scott.
A este respeito, gostaria de salientar o seguinte.
Qualquer autor referem-se a definições de dicionário segue a prática de citar um ou mais significados que eles estão de acordo com o assunto, sem ser obrigado a mencioná-los todos, mesmo aqueles que estão fora exposto ao conceito correto constante, apenas para ser acusado de impropriedade.
Sua afirmação de que a nossa não é citação completa faz com que apareçam como "defensores de uma tese teológica" completamente estranho para você ou falta de lexicográfica é completamente desprovido de temas relevantes, uma vez que a nossa própria citação contém três vezes, pontos de suspensão que, de acordo com a prática comum, mostram claramente ao leitor que o texto é mencionado apenas em algumas partes.
Em termos jurídicos, a nossa publicação "Raciocínio das Escrituras" contém todas as informações exigidas pelos artigos. 65 e 70 do Decreto n 1941/04/22. 663 para identificar o seu dicionário. Nem o nosso orçamento, nos termos do art. 8 º da Lei n 1948/02/08. 47, substituído pelo art. 42 da Lei n º 1981/08/05. 416, é contrário à verdade, pois mostra precisamente essas partes do dicionário.
"O raciocínio das Escrituras" não se referem a diferentes partes dos muitos significados do item 'xylon "(I, II, II / 2, na íntegra, II / 3, II / 4 cheio, III na íntegra). Além disso, a omissão por si só reclamou sobre o significado de II / 3, que omite a música "Cross, NT," o conteúdo do qual, obviamente, de natureza interpretativa, não pode contrariar os vários significados lexicográfico citado por nós. Além das considerações acima, não somos contra a publicação do texto integral do item 'xylon "na próxima edição da nossa revista.
Além disso, no caso de uma reedição do nosso livro, que, no entanto, não se destina à distribuição pública, mas principalmente reservados para os nossos membros, não temos dificuldades em limpar a citação de seu dicionário e substituí-lo com trechos de outras fontes oficiais, pelo menos, Como sua publicação. Se você quiser mudar isso, você sabe.
Foi uma surpresa desagradável para nós ver que a falta de objetividade de seu aviso de que não tinha a mesma opinião de sua casa. Evidentemente, não há dúvida de que centenas de seus dicionários foram comprados por mais de 2.500 nossas comunidades, cada uma das quais com uma biblioteca.
Às vezes ceder à pressão externa vai prejudicar seus próprios interesses.
Com os melhores cumprimentos.

O Presidente Valter Farnsworth

Resposta da editora

Publishing House - Feliz o Monnier
PO Box 202-50100 FLORENCE

Caro
Congregação Cristã
Tesimoni de Jeová
Via della Bufalotta, 1281
00138 ROMA

26 de outubro de 1988

Caro Sr. Farnsworth,

qualquer pessoa em todos conhecem nosso negócio sabemos que temos o maior respeito por todos os pontos de vista religiosos, cristãos e não-cristãos. Além disso, como uma instituição cultural, bem como empresa, estamos firmemente convencidos de tolerância mútua, por comparação das posições, o diálogo, bem como a expressão da dissidência civil,
A situação económica feliz (que Deus o conserve!) Faz-nos também não é muito sensível às questões de interesse se conflitantes com as razões da nossa liberdade intelectual. Em outras palavras, não estão à venda contra a compra de cópias. Conclui-se que a sua preferência tipo, até agora demonstrado, para a compra de Liddell-Scott não é susceptível de alterar a maneira de pensar que todos os estudiosos, digna desse nome, eles consideram correto. De acordo com esta abordagem, é permitido mencionar os pensamentos dos outros com todas essas omissões que não alterem a substância, que levam a diferentes significados, ou pior, contra. A frase "Caio não é um criminoso", você pode citar em forma: "Caio (...) é um criminoso." Agora, a grosso modo, isso foi feito por publicação, que realizou o seguinte argumento: Cristo foi pendurado em uma viga e não uma cruz, na verdade, "xylon" significa que o feixe e não se cruzam, como também confirmada pelo Liddell-Scott. (Segue-se citar incompleta, da qual foi retirada imediatamente o significado de "Cruz, NT").
No entanto, nem esta nem editora Liddell, Scott e colegas de trabalho não tinha intenção de tomar uma posição sobre um tema que, aliás, não é lexicográfica teológico, tanto que eles relataram vários significados (viga e cruz, mas também de madeira, vara, pelourinho, mesa ou bancada, etc.) cada um com sua própria fonte. Excluir um desses significados e, em seguida, dizer que não é, parece um suporte bastante travesso sua tese, em outros aspectos respeitáveis.
Nós encorajamos você a restaurar a integridade da citação, porque, ao contrário do que você disse, voltando amputado todo e não um passo que não acho que é prejudicial para a objetividade é um sinal de submissão à pressão externa.
Estamos ansiosos para um, pede educadamente, a comunicação sobre o assunto de sua parte.

Com os melhores cumprimentos.

Na edição de 1989 do livro raciocínio   Torre de Vigia simplesmente restaurou o texto integral do item xylon, mas não há qualquer vestígio da ORGA a dizer que o texto foi restaurado.


      Aqui está outro exemplo:

Em seu livro Raciocínios à Base das Escrituras Sociedade Torre de Vigia cita várias fontes para sustentar sua teoria da "estaca de tortura". Estas publicações parecem corroborar as alegações de que a empresa faz em "estaca de tortura" em vez de a cruz tradicional. No entanto, se você for verificar, verifica-se que a empresa sempre cita em uma parcial e distorcida suas fontes, como visto acima.

Outra publicação citada pela Companhia em seu livro "Raciocínio", p. 99, The Imperial Bible Dictionary, (editado por P. Fairbairn, Londres, 1874, Vol. I, p. 376). Aqui vou relatar a citação da Torre de Vigia com as palavras que ele falhou escrito em azul:


A citação "censurado" é introduzido no livro "Raciocínio" a partir desta frase: "A palavra grega traduzida por" cruz "em muitas versões modernas da Bíblia (" estaca de tortura "na NM) é stauros. Nesta palavra grego clássico significa simplesmente um poste vertical. Mais tarde, ele começou a usá-lo também para indicar uma estaca de execução com uma peça transversal "(grifo meu). Após essa premissa "Raciocínio", relata a citação, em parte, do dicionário.

O leitor comum, por sinal é apresentado e dado a citação, é levado a pensar que a palavra stauros que aparece nas Escrituras cristão significa poste ou haste e que só "depois" - sem ser dada qualquer indicação sobre o significado de temporais esta expressão - o termo também adquiriu o significado de "cross". "Later" também pode significar muito tempo depois dos fatos mencionados nos Evangelhos. Este é de fato o que comumente acreditam que as Testemunhas de Jeová. O Dicionário da Bíblia, no entanto, é específica e afirma que, no período do Evangelho os condenados foram enforcados no braço transversal da cruz. O livro das Testemunhas de Jeová se limita a falar de tempos posteriores genéricos, sem outras especificações. Se o dicionário tinha sido citado na íntegra, não haveria incerteza, mas porque a empresa quer apoiar a sua tese de que determinados stauros significa jogo e não se cruzam, a citação completa seria contrário aos seus propósitos.

As páginas de originais de The Imperial Bible Dictionary - Clique aqui:

Fonte - http://www.infotdgeova.it/img/imperial3.jpg

TRADUZIDO PELO GOOGLE


A revista Despertai! 22 março de 1987 contém um artigo intitulado "Por que muitos se tornam Testemunhas de Jeová?" (P. 5). Para responder a esta questão, também é citado um artigo publicado na revista The Catholic Civilization jesuíta, o número exato de 18 de Fevereiro de 1984. A frase sugere que até mesmo alguns comentaristas católicos expressaram positiva para as Testemunhas de Jeová, elogiando seu ativismo e sua preparação no trabalho de proselitismo. Aqui é a parte do artigo em que cita a Awake "civilização católica":

Por que tantas pessoas se tornam Testemunhas de Jeová?

EM MUITAS terras, há pessoas que estão fazendo exatamente isso. Por exemplo, em Bolonha, Itália, autoridades eclesiais, com a aprovação do papa, realizaram um congresso a fim de estudar como combater o êxito das Testemunhas de Jeová. A Igreja Católica lançou um “brado de alarme”, de acordo com o jornal La Repubblica, porque, a cada ano, dez mil católicos se tornam Testemunhas de Jeová.
O jesuíta Giusseppe De Rosa disse que, “dum ponto de vista religioso, os mais perigosos são as Testemunhas de Jeová. Elas vêm plenamente treinadas; sempre têm em mãos a Bíblia”.
Num editorial que tratava especificamente das Testemunhas de Jeová, a revista jesuíta La Civiltá Cattolica, de 18 de fevereiro de 1984, escreveu:
“A primeira razão para a disseminação do movimento reside nas técnicas de propaganda [isto é, na obra de pregação]. Tal obra, por um lado, é meticulosa, sendo executada de porta em porta por pessoas que são escrupulosamente treinadas nesta obra e estão fortemente convencidas . . .
“A segunda razão para o êxito das TJ consiste na força atraente da mensagem jeovista, de poder satisfazer as necessidades, as demandas e as expectativas das pessoas em nossos tempos. Primeiro de tudo, ela satisfaz a necessidade de certezas, algo muitíssimo apreciado numa época em que tudo é incerto e instável. . . . Acima de tudo, trata-se duma revelação absolutamente certa sobre o futuro, e, por conseguinte, todos que a aceitam vêem-se livres de todo o temor e de toda a ansiedade, e podem encarar o futuro com alegria, com a certeza de sobreviverem à devastação que o tremendo dia de juízo da parte de Deus trará sobre um mundo iníquo, e viver em eterna felicidade na Terra. Em segundo lugar, a mensagem jeovista ajuda a sobrepujar a ansiedade do indivíduo em face dos ais deste mundo, anunciando estar próxima a derrubada da atual situação insuportável, e que, dentro em breve, portanto, haverá uma nova era, um novo mundo que surgirá, do qual todos os iníquos que se mostram agora triunfantes, serão eliminados. . . .
“A terceira razão para o êxito das TJ é que o movimento dá a seus membros uma identidade precisa e forte, e é um lugar para eles, onde são acolhidos com calor humano e um senso de fraternidade e solidariedade.”
O documento do Vaticano analisava as necessidades das pessoas nos tempos atuais, e a citação precedente da revista jesuíta La Civiltá Cattolica mostrou que é a mensagem das Testemunhas de Jeová que satisfaz essas carências.

Poderíamos dizer, ler Despertai!, Que há mesmo jesuíta que admiram incondicionalmente JW ... Pelo menos essa é a impressão que se tem o artigo em questão. É compreensível que, na realidade, as coisas estão indo só para ler todo o artigo. Também neste caso, com o estratagema de reticências, a Sociedade Torre de Vigia tem sonegado informações essenciais para a compreensão adequada do ponto de vista expresso no periódico católico autoritário.

"A primeira razão para a propagação do movimento é nas técnicas de propaganda. Isso, por um lado, há uma extensa, porta a porta feita por pessoas meticulosamente treinados para esse trabalho e acreditamos fortemente ]a partir deste ponto Testemunhas colocaram as reticências] e, por outro, é insinuante e sábio, o cuidado de pegar todos os movimentos de interesse nas pessoas que se aproximam e insistem que o trabalho de persuasão, para trazê-los a partir da mera aceitação de uma Bíblia, um livro e d ' um livreto com o primeiro debate sobre uma passagem bíblica eo anúncio de alguns Jehovaist doutrina, em seguida, para uma reunião na casa de estudo da Bíblia e, finalmente, a participação em uma reunião das Testemunhas de Jeová em um "salão do reino".

Deve ser tomado cuidado extremo colocado pelo movimento na preparação técnica e, acima de tudo, psicológicos "editores" e "pioneiros", que são submetidos a obsessiva doutrinação, em que as doutrinas geoviste são repetidas pelos chefes ", com monótona obstinação "e com o apoio de versículos da Bíblia" usada bloqueio, que é colocado entre uma frase e outra em uma completamente plana e acrítica "(M. Castiglione, as Testemunhas de Jeová: a ideologia religiosa e do consenso social, Claudiana, Turim, 1981, 58). Na verdade, nas assembléias das Testemunhas de Jeová ", a fixidez extremo de tudo, a ausência de liberdade de expressão e riqueza emocional ocorrer a qualquer momento, em qualquer lugar".

Então, você tem a impressão de "estar na frente de um exemplo enorme de cancelamento da liberdade do indivíduo e do grupo", e de fato o "exemplo mais relevante de coerção psicológica e manipulação de massa que os EUA conseguiu dar à luz ao protestantismo no curso de sua história "(ibid., 68 e 69) ]final de reticências] A segunda razão para o sucesso das Testemunhas de Jeová é que ...", etc. etc.

A página original da civilização católica - Clique para ver:

O leitor comum da Despertai! Tudo isso eu nunca vou saber. Depois de ler a revista - sem ter verificado a citação na íntegra - foi simplesmente enganados ao pensar que até mesmo os jesuítas incondicionalmente elogiou as Testemunhas de Jeová. Este é sem dúvida um tendencioso e uso incorreto das palavras dos outros.

Nestes casos, as Testemunhas de Jeová têm colocado em prática o que recomendar a outros em suas publicações? "Todas as provas devem ser usados ​​com honestidade. Não remova uma citação fora de contexto. Certifique-se que o que você quer dizer é exatamente o que ele queria dizer que a autoridade encarregada da investigação." - Manual para a Escola do Ministério Teocrático, p.155, § 11.

Fonte - http://www.infotdgeova.it/citazioni/ragioniamo.php

A minha vontade era imprimir isto e colocar no quadro de anúncios no salão do reino, ou talvez uma cópia em cada cadeira.

so escreveu:A minha vontade era imprimir isto e colocar no quadro de anúncios no salão do reino, ou talvez uma cópia em cada cadeira.

São estas coisas que mostra a astúcia da ORGA. Quando uma identidade expõe a ORGA ela faz tudo para que ninguém saiba. Como foi desonesta ela até chega ao ponto de corrigir algumas partes, mas não tem a credibilidade de avisar as TJ, porquê. Na minha terra costuma-se dizer que quem tem cu tem medo.
Mas nós estamos aqui para mostrar a verdade, ela deve ser exposta por todos nós.

Isto é fraude intelectual. Pega-se no trabalho dos outros e muda-se a bel-prazer. Um roubo.

Sabemos que a STV retira versículos bíblicos do contexto e ignora outros, mas citar fontes externas e manipulá-las será uma atitude cristã? Não é uma forma de mentira? "O Diabo é o pai da mentira".

Desculpem lá, mas eu cheguei a ler muita coisa sobre satanismo quando não havia sequer internet e os líderes desta religião cada vez mais parecem ser fieis a um dos princípios satânicos: tu és o deus de ti mesmo.

E realmente, estes líderes TJ querem ser deuses não só de si mesmos mas de milhões de pessoas. Tudo vale de modo a conseguir o objectivo "humano-divino".

Estes 8 de Brooklin tiraram um cursozeco de bricolage e toca a remendar e colar à maneira deles.

so escreveu:A minha vontade era imprimir isto e colocar no quadro de anúncios no salão do reino, ou talvez uma cópia em cada cadeira.

Há listas de emails de irmãos... É só enviar para esses emails.

Filino Rupro escreveu:

so escreveu:A minha vontade era imprimir isto e colocar no quadro de anúncios no salão do reino, ou talvez uma cópia em cada cadeira.

Há listas de emails de irmãos... É só enviar para esses emails.

É uma ideia. Pena é estar assim num português um pouco foleiro.

Claro ellipsis que isso não podia ser em bruto!
Tinha de ser devidamente redactado.

Filino Rupro escreveu:Claro ellipsis que isso não podia ser em bruto!
Tinha de ser devidamente redactado.

Bem tomei a peito o desafio e traduzi o melhor que pude. Confesso que é mais difícil traduzir de português traduzido para o português mais correto do que de uma língua original para outra.
Já vejo letras por todo lado. Ainda por cima Italiano...argg-

Vejam o ficheiro e digam alguma coisa.

Ficheiro substituído com uma redacção mais apelativa.

Bom trabalho ellipsis, mas se queres uma sugestão eu não seria tão agressivo no início. Tu queres que os 'irmãos' leiam o texto, e não que mal comecem fiquem à defesa!
Se me mandares isso num formato editável, talvez eu consiga suavizar a coisa...Não te esqueças queremos que leiam o mais possível!

Filino Rupro escreveu:Bom trabalho ellipsis, mas se queres uma sugestão eu não seria tão agressivo no início. Tu queres que os 'irmãos' leiam o texto, e não que mal comecem fiquem à defesa!
Se me mandares isso num formato editável, talvez eu consiga suavizar a coisa...Não te esqueças queremos que leiam o mais possível!

Posso mandar a vontade, mas algumas pessoas já receberam e principalmente os tubarões  

Mas... porque dizes que tem agressividade?

Eu tentei foi explorar a curiosidade!!!

Sem polémicas amigo ellipsis.

Eu se fosse um TJ direitinho, mal começasse a leitura suspeitava logo que ías dizer mal da bem-aventurada e impoluta e santa e reverendissima Organização. Portanto, não passava das primeiras frases!
Não te esqueças que não podes abrir os olhos das pessoas de repente! (Marcos 8:22 a 25)

Filino Rupro escreveu:Sem polémicas amigo ellipsis.

Eu se fosse um TJ direitinho, mal começasse a leitura suspeitava logo que ías dizer mal da bem-aventurada e impoluta e santa e reverendissima Organização. Portanto, não passava das primeiras frases!
Não te esqueças que não podes abrir os olhos das pessoas de repente! (Marcos 8:22 a 25)

Sim de facto alguns são assim, pois são incentivados a isso. Não foi por acaso que de pedia o NMR de setembro.

Mas eu já mandei, fazer o quê? Mesmo assim vou enviar-te. Pois ainda falta a segunda parte que envolve a despertai.

Fica atento ao teu email.

E giro toda essa hipocrisia, eu desde pequeno sempre achei estranho elogios vindos da igreja católica ou de outras instituições que supostamente nem ligam ao que as TJs dizem ao fazem.
Agora percebi que afinal isto nao passava tudo de um enredo de mentiras relacionados com citaçoes tiradas fora do contexto. Agora tudo faz sentido

SRs permitam minhas observações sobre assunto.

Como a biblia ensina tudo depende do solo em que a semente cairá .
Tenho ainda assistidos as reuniões por causa de minha esposa , mas estou inativo.Tenho observado atentamente que existem diversos tipos de tj passando por diferentes momentos.Momentos que se alternam em zelo ou fraqueza ,espiritualidade ou carne assim por diante.

Tenho obtido sucesso em observar os que estão mais vulneráveis, fracos talvez oprimidos.

Pergunto a eles, o que acha sobre o assunto deste artigo? Sabe estes dias estava fazendo meu estudo pessoal e meditando ... e se fosse diferente assim e assim como seria ? Ou talvez , sabe estava pesquisando uma fonte de matéria secular para uma parte na reunião e encontrei uma informação interessante de uma fonte que está citada no próprio Livro raciocínios e olha só que interessante!!!!

Tenho colocado umas pulguinhas atrás das orelhas de alguns , e já recebi até elogios de alguns tj.

Mas também gostei das sugestões de ser mais direto e ousado como colocar no quadro de anúncios,enviar e-mail cartas , assim que reunir coragem vou fazer isto e depois ficar observando o estouro que dá.

Abs,