Os resuscitados não terão mais filhos no novo mundo nem poderão mais casar-se?

Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.
Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

Este é um dos ensinos bíblicos que tem levantado mais controvérsia.

O que queria Jesus dizer?

Estaria ele a referir-se exclusivamente à ressurreição espiritual ou abrangia também a ressurreição terrestre?

De facto este assunto sempre me fez confusão e confesso era daqueles que eu sempre achei que não fazia sentido nenhum e era mais um profundo disparate!

D.

Dream5 escreveu:Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.
Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

Também é assunto que me fez e faz muita espécie. Custa-me a entender que um Deus de Amor negue o amor e a felicidade àqueles a quem oferece o Paraíso.

Entre os eruditos bíblicos não existe consenso sobre a aplicação das palavras de Jesus. A maioria entende estas palavras como tendo aplicação na ressurreição daqueles que serão ressuscitados em corpos imortais, celestiais.

Ainda outros, entendendo que a ressurreição será a união do espírito (que abandona o corpo na altura da morte) com a recriação de um corpo físico pela vontade de Deus (assim como ocorreu com Adão), estas palavras terão aplicação também na altura da ressurreição na carne.

Creio que neste, como noutros assuntos onde a Bíblia não nos dá bases suficientes para sermos dogmáticos, temos de deixar o assunto nas mãos de Deus.

Ele certamente fará o que for melhor para nós.

Dream5 escreveu:Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.
Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

A meu ver isso a fazer sentido só se poderá aplicar para a existência num domínio espiritual, onde não existem géneros nem sexualidade na forma como os conhecemos no domínio físico.

Não encontro sentido absolutamente nenhum que isso tenha aplicação numa sociedade terrestre. Antes pelo contrário, essa é uma ideia ridícula que resulta de uma interpretação literal e obtusa da Bíblia, como tantas outras. Sim, apesar de afirmar que poderão surgir 'novas luzes', a Watchtower diz que a interpretação das palavras de Jesus aqui em debate são literais.

Vou citar um exemplo onde mostro o bizarro embebido nessa ideia bem como as falhas da argumentação 'watchtoweriana' que há muito nos habituou ao seu autismo.

Um homem casado com uma mulher tem três filhos pequenos. A mulher, mãe de três filhos, morre devido a um problema de saúde grave para destruição e devastação do marido e dos filhotes. Uns meses mais tarde há uma TJ que bate à porta deste homem e promete-lhe a ressurreição dos mortos: a sua mulher poderia voltar a viver! O homem e a sua prole integra-se no seio TJ na esperança de voltar a ter a sua mulher nos seus braços, junto com os três filhos. No fim o que acontece (à luz da interpretação da Watchtower) é que ele, se não morrer, terá de arranjar uma mulher nova, uma nova mãe para os seus três filhos. Aquela mulher, por outro lado, quando for ressuscitada terá de assistir à presença de outra mulher como esposa do seu marido e mãe dos seus próprios filhos.

Parece isto bondoso vindo de um Deus de amor, que até entregou o filho à morte para salvar os humanos?

À luz da interpretação da Watchtower, não vai Deus trazer um reino para desfazer as obras do Diabo devido ao seu grande amor?

Se a morte daquela mulher, resultando numa separação, numa perda, numa dor, para aquele homem e para aquelas crianças é consequência de uma obra do Diabo (a morte), não deveria ser desfeita, restaurando a unidade daquela família com todos os elementos que sempre fizeram parte dela?

Bom senso e um pouco de lógica bastam para desmistificar esse assunto, sobre se as palavras de Jesus têm aplicação terrestre ou não.

DoC escreveu:
Bom senso e um pouco de lógica bastam para desmistificar esse assunto, sobre se as palavras de Jesus têm aplicação terrestre ou não.

Este como outros assuntos estão à mercê infelizmente das interpretações dos homens e da conveniência intelectual de cada um. O que eu pergunto muitas vezes é porque as coisas não estão claras nas Escrituras? Porque as Escrituras "fruto da mão humana" dá margem a que ,conforme a ideologia religiosa de cada um, permite as mais variadas interpretações?

hocosi escreveu:

DoC escreveu:
Bom senso e um pouco de lógica bastam para desmistificar esse assunto, sobre se as palavras de Jesus têm aplicação terrestre ou não.

Este como outros assuntos estão à mercê infelizmente das interpretações dos homens e da conveniência intelectual de cada um. O que eu pergunto muitas vezes é porque as coisas não estão claras nas Escrituras? Porque as Escrituras "fruto da mão humana" dá margem a que ,conforme a ideologia religiosa de cada um, permite as mais variadas interpretações?

Essa minha frase insere-se no contexto da interpretação 'watchtoweriana'. Não pretende afirmar universalmente que as palavras de Jesus não têm aplicação terrestre. Antes, à luz daquilo que é a interpretação da Watchtower, é antagónico acreditar que a aplicação latente tem significado para a vida na terra como a conhecemos.

As perguntas que fazes são pertinentes, a meu ver, por que também as faço. Acho que a resposta à tua segunda questão está dada na própria pergunta.

Dream5 escreveu:Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.
Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

Quem me garante que vai haver ressurreição ? Senão houver o problema está resolvido !

Mas se a ORG estiver certa e houver ressurreição o que eu entendia era que diz a Bíblia diz que com a morte o casamento acaba ! Por outras palavras a ORG diz isso nas suas inspiradas publicações .
Assim sendo quando um morre os dois estão "solteiros" . No dia da ressurreição estão os dois livres parara se casarem "somente no senhor".

Se houver ressurreição vai ser a maior produção de cornos felizes

Para mim é mais uma jogada da ORG. Admito que poderei estar com a mania da conspiração. Mas essas interpretações da ORG são mais uma maneira de influênciar e controlar a vida de muitos.

Eu conheço um caso de um jovem que ficou viúvo com menos de 30 anos. A esposa dele antes de falecer pediu-lhe para ele esperar por ela porque o Novo Mundo estava já aí? Mas o pedido além de absurdo pareceu não fazer sentido. Se os ressuscitados não podem voltar para o conjuge porque ela lhe foi fazer esse pedido??? Além disso condicionou o rapaz a refazer a vida e a ter de esperar .... até que ele entrou em depressão! Porque teve de lidar com a perda da esposa mas também com a pressão de não poder casar de novo porque o Novo Mundo estava já aí! Entretanto esse "jovem" já tem cabelos brancos!

Isso é como os casais não terem filhos que o Novo Mundo está já aí! Tretas, os meus pais diziam o mesmo e já são avós!!! Então como é???

Assim como o Vaticano de forma a proteger a riqueza impõe o celibato, a ORG de forma a manter as pessoas formatadas, inculca ideias que levam mtos adiarem os seus sonhos em prol do reino!!!! Mas é uma cartada muito mal jogada. Porque, senão há filhos quem vai manter a ORG daqui a 20 anos????? Oh! não há problema, o Novo Mundo está já aí!

Índigo escreveu:Para mim é mais uma jogada da ORG. Admito que poderei estar com a mania da conspiração. Mas essas interpretações da ORG são mais uma maneira de influênciar e controlar a vida de muitos.

Eu conheço um caso de um jovem que ficou viúvo com menos de 30 anos. A esposa dele antes de falecer pediu-lhe para ele esperar por ela porque o Novo Mundo estava já aí? Mas o pedido além de absurdo pareceu não fazer sentido. Se os ressuscitados não podem voltar para o conjuge porque ela lhe foi fazer esse pedido??? Além disso condicionou o rapaz a refazer a vida e a ter de esperar .... até que ele entrou em depressão! Porque teve de lidar com a perda da esposa mas também com a pressão de não poder casar de novo porque o Novo Mundo estava já aí! Entretanto esse "jovem" já tem cabelos brancos!

Isso é como os casais não terem filhos que o Novo Mundo está já aí! Tretas, os meus pais diziam o mesmo e já são avós!!! Então como é???

Assim como o Vaticano de forma a proteger a riqueza impõe o celibato, a ORG de forma a manter as pessoas formatadas, inculca ideias que levam mtos adiarem os seus sonhos em prol do reino!!!! Mas é uma cartada muito mal jogada. Porque, senão há filhos quem vai manter a ORG daqui a 20 anos????? Oh! não há problema, o Novo Mundo está já aí!

Eu bem digo... no que te tornas-te. Até pareces uma apóstata a falar. Tu não eras assim!!! Companhias... !



Bons olhos a vejam.

Índigo escreveu:Para mim é mais uma jogada da ORG. Admito que poderei estar com a mania da conspiração. Mas essas interpretações da ORG são mais uma maneira de influênciar e controlar a vida de muitos.

Eu conheço um caso de um jovem que ficou viúvo com menos de 30 anos. A esposa dele antes de falecer pediu-lhe para ele esperar por ela porque o Novo Mundo estava já aí? Mas o pedido além de absurdo pareceu não fazer sentido. Se os ressuscitados não podem voltar para o conjuge porque ela lhe foi fazer esse pedido??? Além disso condicionou o rapaz a refazer a vida e a ter de esperar .... até que ele entrou em depressão! Porque teve de lidar com a perda da esposa mas também com a pressão de não poder casar de novo porque o Novo Mundo estava já aí! Entretanto esse "jovem" já tem cabelos brancos!

Isso é como os casais não terem filhos que o Novo Mundo está já aí! Tretas, os meus pais diziam o mesmo e já são avós!!! Então como é???

Assim como o Vaticano de forma a proteger a riqueza impõe o celibato, a ORG de forma a manter as pessoas formatadas, inculca ideias que levam mtos adiarem os seus sonhos em prol do reino!!!! Mas é uma cartada muito mal jogada. Porque, senão há filhos quem vai manter a ORG daqui a 20 anos????? Oh! não há problema, o Novo Mundo está já aí!

Olá Índigo. Prazer em saber que estás "viva".

Eu quando comecei a estudar a Bíblia tinha 17 anos o que me disseram foi que eu não chegaria a ir para o serviço militar porque o fim vinha antes. Hoje não sou velho mas já se passaram 40 anos.

Dream5 escreveu:Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.

Bem até podia ser assim. Mas também é egoísmo impedir moça de seguir a sua vida normal. Agora se o tal rapaz ressuscitar, porque razão ele teria que olhar para a rapariga como ex-namorada?

Dream5 escreveu:Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

Será que a mulher cometeu algum crime? Não. Se ele morreu ela tem todo o direito de se casar, e nada no diz que o primeiro marido ao ser ressuscitado iria olhar para a mulher como algo que já foi seu.

Agora eu nunca ouvi dizer que as pessoas que ressuscitassem não poderiam constituir família e aumenta-la.

Acho que essa ideia não faria sentido algum.

Dream5 escreveu:Sempre ouvi dizer nas reuniões que os resuscitados,não vão poder mais casar-se nem ter filhos na nova ordem?
veja-mos... um rapaz tj namora com uma tj,no caminho para casa tem um acidente e morre,segundo os ensinos do corpo desenvergonhado,o tj desgraçado vai assistir á sua amada no novo mundo com outro.
Outro ponto é... o tj é casado e no caminho para casa tem um acidente e morre, visto que era um casal jovem a dita tj casa-se com outro tj,aí vem o novo mundo e o desgraçado que morreu encontra a mulher com o novo marido....nesse caso este ultimo tem dois castigos morre no velho mundo e no novo,visto que a vida marital e sexual ACABOU,,,,Será que isto tem confirmação biblica ou será ainda uma luz a petróleo?

Começo por dizer que respeito a opinião de cada um.
A mim parece-me ser lógico este raciocinio.
Eu pessoalmente não gostaria nada de ser vizinho do Salomão. A não ser que houvesse alguma partilha. è claro

Agora mais a sério. Todos vemos o conceito de casamento á base daquilo que conhcemos hoje. Da nossa cultura. Mas é preciso lembrar-nos que o casamento é um conceito cultural. Apesar da família estar na base da sociedade.
Não sabemos o que nos espera "no novo mundo" seja isso o que quer que seja independentemente da sua crença. Mas uma coisa parece-me corrrecta neste ensino. Não vale a pena as pessoas estarem presas a um conceito que não sabemos exactamente como será. Se amam muito a vossa esposa/marido e querem estar com ela(e) para toda a eternidade. Nada é ensinado no sentido de dizer que isso é proibido. Espero que se encontrem.
Já agora o sentido de cornos também é cultural

bereano escreveu:

Já agora o sentido de cornos também é cultural

Acho que essa situação não se põe. Pois em nenhuma das situações isso acontecia.

Quem ressuscitar vai ou não vai ser como um anjo?
Eu sempre aprendi que sim!

Mas agora a ORG já não certeza a Sentinela de 15 de Dezembro 2013 diz:
"Que relacionamento existirá entre eles na ressurreição? Simplesmente não sabemos. Então, é melhor não especularmos nem ficarmos preocupado demais com essas incertezas. O que temos de fazer agora é confiar em Deus. Uma coisa é certa: tudo que Jeová fará no futuro será bom, algo a ser aguardado com grande expectativa, não com medo."

Podem confirmar
http://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/2013927

Que eu saiba a orientação da Torre é mesmo essa, embora seja daquelas "doutrinas" a ocultar durante um estudo bíblico.

O mais chocante disto tudo é utilizar tal facto como cenoura.

A ideia é enfatizar o facto dos mortos ressuscitarem baseado nas palavras de Jesus (ressurreição de justos e injustos).
No entanto, as pessoas que façam um "estudo bíblico" (principalmente as víuvas de baixa instrução) subliminarmente são levadas a crer que um dia voltarão a conviver com seus maridos repondo a situação maritral.

A pergunta mágica seria: "posso ter relações com meu marido ressuscitado"?
Tal pergunta raramente acontece e faz parte da manipulação mental da Torre não trazer luz sobre o assunto.

Omitir QUE OS RESSUSCITADOS NÃO VÃO PODER TER RELAÇÕES traz vantagens porque sempre é um estudo a colocar no relatório mensal ou mais uma víuva enganada que se batiza doando parte de sua parca reforma para a empresa Watchtower.

A última pessoa que eu esclareci sobre esse assunto era mãe víuva de um ancião (hoje coordenador, digo a congregação por mp) ou seja nem sequer o filho lhe disse a verdade!!! - RESULTADO, a mulher, bastante vivaça, passados três meses estava casada com outro, o dono da mercearia lá da rua...

Frequentemente ela dizia que um dia iria "estar" outra vez com o falecido marido com uma casa na praia, dois ou três leões ao lado, um tigre, blá, blá....

Deixem para lá... ao dizer a verdade sobre a Torre destruí um sonho virtual mas ajudei a criar um outro, muito mais real.

River raid escreveu:A última pessoa que eu esclareci sobre esse assunto era mãe víuva de um ancião (hoje coordenador, digo a congregação por mp) ou seja nem sequer o filho lhe disse a verdade!!! - RESULTADO, a mulher, bastante vivaça,  passados três meses estava casada com outro, o dono da mercearia lá da rua...

Frequentemente ela dizia que um dia iria "estar" outra vez com o falecido marido com uma casa na praia, dois ou três leões ao lado, um tigre, blá, blá....

Deixem para lá... ao dizer a verdade sobre a Torre destruí um sonho virtual mas ajudei a criar um outro, muito mais real.

River

És o Salvador das viúvas ....      

Índigo escreveu:

River raid escreveu:A última pessoa que eu esclareci sobre esse assunto era mãe víuva de um ancião (hoje coordenador, digo a congregação por mp) ou seja nem sequer o filho lhe disse a verdade!!! - RESULTADO, a mulher, bastante vivaça,  passados três meses estava casada com outro, o dono da mercearia lá da rua...

Frequentemente ela dizia que um dia iria "estar" outra vez com o falecido marido com uma casa na praia, dois ou três leões ao lado, um tigre, blá, blá....

Deixem para lá... ao dizer a verdade sobre a Torre destruí um sonho virtual mas ajudei a criar um outro, muito mais real.

River

És o Salvador das viúvas ....      

Não tenhas a menor dúvida de que tudo farei para esclarecer essas pobres mulheres (e homens) que vivem enganados pela Torre pensando que um dia irão ter uma vida "normal" com seus conjugues falecidos.

esta empresa religiosa usa todos os factos importantes da vida de modo a manter "dentro" activos finaceiros

Há um anúncio que fala numa linha que separa...
Existem condições terrestres e também existem condições celestiais, que são separadas...

Ou será, "tudo ao molho, e fé em Deus..."    

Ninguém sabe...   

Supostamente no paraíso terreno a procriação cessará... os animais não se comerão uns aos outros, etc...
TRETAS.
O ecossistema está feito de modo a haver herbívoros, carnívoros, micróbios, etc... (quando queria ser TJ eu sempre disse que queria um crocodilo).

Sinceramente não acredito nisso, Jesus foi bem claro em afirmar que a ressurreição é espiritual e não carnal.

A invenção do paraíso é mais uma doutrina cujo objectivo é remendar os fracassos de 1914 a 1975.

Por outro lado confesso o seguinte:
- se viver para sempre é ser uma TJ "exemplar", uma cópia da america dos anos 50 (casinhas de madeira, codrilhice, fanatismo religioso, falatórios, podridão, hipocrisia, enfim milénios de fadiga e depressão) MATEM-ME JÁ.
Prefiro morrer do que viver num mundo dominado por eles.

River raid escreveu:Supostamente no paraíso terreno a procriação cessará... os animais não se comerão uns aos outros, etc...
TRETAS.
O ecossistema está feito de modo a haver herbívoros, carnívoros, micróbios, etc... (quando queria ser TJ eu sempre disse que queria um crocodilo).

Sinceramente não acredito nisso, Jesus foi bem claro em afirmar que a ressurreição é espiritual e não carnal.

A invenção do paraíso é mais uma doutrina cujo objectivo é remendar os fracassos de 1914 a 1975.

Por outro lado confesso o seguinte:
- se viver para sempre é ser uma TJ "exemplar", uma cópia da america dos anos 50 (casinhas de madeira, codrilhice, fanatismo religioso, falatórios, podridão, hipocrisia, enfim milénios de fadiga e depressão) MATEM-ME JÁ.
Prefiro morrer do que viver num mundo dominado por eles.

Não concordo contigo, River Raid.. matar te já? Nem pensar, que isso é homicídio, e é punível por lei... se houver provas e se não tiveres dinheiro suficiente para te safares Mas olha que se calhar, a tua visão da América dos anos 50 tá errada, rapaz... (menos as casinhas de madeira, mas não são casinhas, são casões, americano que é americano tem de ter tudo grande, até a barriga)... Sobre o fanatismo religioso, tanto existiu naquela altura como existe agora, nada mudou... Sobre os falatórios, bem estes existem sempre Também nada mudou... sobre a podridão, bem isso mudou tens razão, mas depende a que podridão te referes... Se a podridão dos ecossistemas, ou podridão moral... também depende do que é para ti podridão moral    

Hipocrisia, acho que não mudou nada

milénios de fadiga e depressão... pois a depressão acredito, já a fadiga sempre existiu

Portanto, River Raid, a coisa nã tá assim tã diferente!

Abraço

Ah, já me esquecia! codrilhice, não sei o que é...

Estudante Eterno e River Raid:

As vossas trocas de mimos já cansam!

Se não se conseguem entender sem picardias ignorem-se. Era bem mais saudável para os foristas e para o forum que vocês tantas vezes dizem querer que tenha um nível inatacável.

Atena, foi na brincadeira então...