Comparação entre as mudanças doutrinais da Watchtower e os supostos "erros" dos apóstolos

Vez após vez, quando o assunto das expectativas profecias falhadas da Organização são chamadas à atenção, ou mesmo as mudanças doutrinais são apontadas como evidência que ela não é guiada por Deus, nem tem seu espírito, a desculpa geralmente utilizada é a de que os cristãos do primeiro século (subentende-se os apóstolos) também tinham expectativas erradas com respeito a coisas que Jesus ensinou – principalmente o momento da sua 2ª vinda.

Mas será que se pode fazer tal comparação?

Analisando o Novo Testamento, não encontramos evidências para isso.

Os primeiros cristãos (apóstolos especialmente), jamais propuseram datas para a vinda de Cristo, apesar de constantemente alertarem para a expectiva desse dia. Por isso, a ideia que Jesus viria novamente não permanecia na mente dos primitivos cristãos com uma data em vista.

Depois em relação à questão dos ensinos errados, é fácil entender que se os discípulos tivessem doutrinas erradas e em constante mudança, a fé na Bíblia como Palavra de Deus caíria por terra, porque quem nos diria que aquilo que ela revela sobre Jesus e Deus, seus propósitos e o futuro da humanidade, estaria correto? Quem nos garante que não seriam necessárias novas luzes neste respeito?

É fácil concluir que qualquer comparação entre a Organização e seu modo de proceder, é bem diferente da visão que o NT apresenta sobre os primeiros cristãos.

Este tópico foi inspirado nesta postagem que seria interessante analisar:
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/245779/1/Governing-Bodys-Doctrinal-Errors-Vs-Jesus-Apostles-so-called-errors-under-the-guidance-of-the-Holy-Spirit

A este propósito vou replicar aqui o meu comentário feito em 11/01/2013, na página do facebook das Testemunhas de Jeová Portugal:

"Em relação ao Corpo Governante queria dizer o seguinte: quando analisamos a Bíblia podemos constatar que as decisões tomadas pelo Corpo Governante do primeiro século eram claras e perduraram no tempo não tendo sido necessário realizar, até aos dias de hoje, qualquer tipo de ajustamento. E isso aconteceu porque esses homens eram orientados pelo espírito de Jeová. Mas, o que dizer das decisões que são hoje tomadas pelo Corpo Governante? São igualmente claras e perduram no tempo? Quem for honesto não pode responder afirmativamente a estas questões. Aliás, são os próprios que, através da sua publicação A Sentinela (de Setembro de 2012), referem que nunca afirmaram ser inspirados por Deus. Se não são inspirados por Deus, como se podem intitular como os representantes de Deus na terra? Que garantia temos nós de que o "alimento espiritual" por eles servido vem da parte de Jeová? Se não são inspirados por Deus são inspirados por quem? Por Satanás?"

A  auto-intitulada ‘única religião verdadeira’ tem afastado seus fieis de Jesus o Cristo, o filho do Deus. Fazem tudo por tudo de modo a  manter outros no engano.
Por exemplo:
Que paralelo tem o Corpo Governante, Beteis e afins (entre outros) com os discípulos do primeiro século sacrificados aos leões ou  queimados vivos, crucificados e sua carne servindo de iluminação só porque não queriam acender incenso e adorar ao imperador?
Acho que não há nenhum paralelo porque o CG e seus acolitos vivem confortavelmente,  vivem à pala dos pobres fieis discursando aqui e ali, comendo e bebendo e engordando a conta bancária.
Mas apesar de tudo a Torre diz-se "restauracionista"! Restauram o quê?

Por exemplo, porque motivo o Corpo Governante e seu séquito de acólitos não prega em países cuja obra está proscrita? Preferem enviar outros através das "escolas de Gileade", inventam esquemas, dão autógrafos, causam divisões, econdem-se da imprensa... que eu saiba não foi esse o exemplo dos apostolos. A maior parte desses apostolos teve uma morte honrosa porque ERAM HOMENS de verdade, morreram pela causa na qual acreditavam. Enfrentaram impérios e foram os fundadores de uma religião - cristianismo - que hoje está completamente deturpada pelos homens que lhes seguiram.

Corpo Governante, deixe sua zona de conforto e vá pregar para a China, Coreia do Norte ou Arábia Saudita, Iémen, Emiratos A.U. ou
Barhain. Mas vão vocês em pessoa, não enviem outros para uma morte certa, sigam o exemplo dos apóstolos.

River raid escreveu:A  auto-intitulada ‘única religião verdadeira’ tem afastado seus fieis de Jesus o Cristo, o filho do Deus. Fazem tudo por tudo de modo a  manter outros no engano.
Por exemplo:
Que paralelo tem o Corpo Governante, Beteis e afins (entre outros) com os discípulos do primeiro século sacrificados aos leões ou  queimados vivos, crucificados e sua carne servindo de iluminação só porque não queriam acender incenso e adorar ao imperador?
Acho que não há nenhum paralelo porque o CG e seus acolitos vivem confortavelmente,  vivem à pala dos pobres fieis discursando aqui e ali, comendo e bebendo e engordando a conta bancária.
Mas apesar de tudo a Torre diz-se "restauracionista"! Restauram o quê?

Por exemplo, porque motivo o Corpo Governante e seu séquito de acólitos não prega em países cuja obra está proscrita? Preferem enviar outros através das "escolas de Gileade", inventam esquemas, dão autógrafos, causam divisões, econdem-se da imprensa... que eu saiba não foi esse o exemplo dos apostolos. A maior parte desses apostolos teve uma morte honrosa porque ERAM HOMENS de verdade, morreram pela causa na qual acreditavam. Enfrentaram impérios e foram os fundadores de uma religião - cristianismo - que hoje está completamente deturpada pelos homens que lhes seguiram.

Corpo Governante, deixe sua zona de conforto e vá pregar para a China, Coreia do Norte ou Arábia Saudita, Iémen, Emiratos A.U. ou
Barhain. Mas vão vocês em pessoa, não enviem outros para uma morte certa, sigam o exemplo dos apóstolos.

Acho que aqui existem informações que não correspondem muito bem à realidade.

Primeiro, e apesar de alguns dos apostólos terem tido uma morte cruel, segundo aquilo que nos diz a história, não foi de todo uma morte honrosa! Baste relembrar que alguns anos antes, quando Jesus estava com eles no jardim de Getsemâni, naquela noite fatídica, os relatos nos dizem que quase todos fugiram, menos Pedro. Portanto, quando se diz que eram homens de verdade e supercorajosos e tal, não é bem assim.

Aliás, um homem de verdade não é aquele que tenha que morrer num sofrimento cruel à vista de todos. É sim aquele que não tem medo de defender as suas ideias, as suas crenças, de uma forma digna e justa, perante qualquer pessoa, mesmo que isso signifique sofrer e sim, morrer numa morte hororosa.

Alguns cristãos beneficiavam da "gentileza" de alguns imperadores, porque nem todos eram assim tão mauzinhos contra os cristãos. Não estou a dizer que os cristãos eram adorados, mas que existia, em alguns momentos da história, uma certa paz e tranquilidade, pelo menos em Roma, e em algumas partes do império.

Aliás, o próprio apóstolo Paulo, em Atos 9:23 a 25, explica que até ele fugiu, com medo da oposição! Onde está a perfeita coragem falada no comentário anterior?

Atos 9:23 Decorridos muitos dias, os judeus deliberaram entre si matá- lo. 24 Mas as suas ciladas vieram ao conhecimento de Saulo. E como eles guardavam as portas de dia e de noite para tirar-lhe a vida, 25 os discípulos, tomando-o de noite, desceram-no pelo muro, dentro de um cesto.
tirado daqui: http://www.biblestudytools.com/aa/atos/passage.aspx?q=atos+9:23-25

Em relação às TJ, penso que não faz sentido mandar missionários para países onde a integridade física é duramente posta à prova. Nem missionários TJ, nem católicos, nem de qualquer outra religião. É loucura ser suicida a esse ponto. E, de certeza que um homem de verdade pensa duas vezes antes de por a sua vida em perigo, deliberadamente.

Sinceramente, alguém no seu perfeito juízo poderia dizer que o Corpo Governante segue o exemplo dos apóstolos?

River raid escreveu:
Por exemplo, porque motivo o Corpo Governante e seu séquito de acólitos não prega em países cuja obra está proscrita? Preferem enviar outros através das "escolas de Gileade", inventam esquemas, dão autógrafos, causam divisões, econdem-se da imprensa... que eu saiba não foi esse o exemplo dos apostolos.
Corpo Governante, deixe sua zona de conforto e vá pregar para a China, Coreia do Norte ou Arábia Saudita, Iémen, Emiratos A.U. ou
Barhain. Mas vão vocês em pessoa, não enviem outros para uma morte certa, sigam o exemplo dos apóstolos.

E no território deles, ... pregam    
Alguém daqui do fórum sabe com alguma certeza se os membros do CG saem regularmente no campo (casa em casa, revisitas e EB) tal como exige dos A e SM que sejam exemplares neste aspecto senão são desqualificados   

  

River raid escreveu:
Sinceramente, alguém no seu perfeito juízo poderia dizer que o Corpo Governante segue o exemplo dos apóstolos?

O Corpo Governante não segue de todo o exemplo dos apóstolos. De todo mesmo. Mas o ponto em questão não era esse, porque eu, pessoalmente, não quis afirmar uma coisa dessas. Apenas achei esquesito quando se escreveu que "os primitivos cristãos morreram de uma forma honrosa, pois não tiveram medo de enfrentar impérios..." e fui pesquisar. Não sou um ás a história, tive dúvidas que assim fosse porque lembrei me logo do caso de Paulo e dos apóstolos que fugiram todos quando aconteceu aqui a Jesus no jardim de Getsemâni.

Fui pesquisar, e cheguei a essas conclusões. Olha que o meu objectivo não foi de todo criticar. Mas quando vi uma afirmação histórica errada, tinha a escolha entre ficar calado, porque se respondo é porque sou espião, ou invento coisas! (Bem já tive quase todas as profissões aqui no fórum, sinto me mais feliz que um míudo na Kidzania!)    

Ou então podia corrigir, aquilo que pessoalmente vi que estava errado. Se alguém com mais conhecimento conseguir provar que afinal estou errado, então que me corrija!

Portanto o facto de afirmar que o CG seguia o exemplo dos apóstolos ou não não se aplica aqui, porque não faz sentido nenhum. O ponto em questão é conseguir perceber quais eram as condições de vida dos primitivos cristãos. A partir daí, pode-se fazer um paralelo equilibrado com aquilo que acontece com as TJ hoje. Agora, inventar coisas não dá! Porque primariamente, "sou eu que sou o inventor" (amanhã serei escort girl, depois varredor do lixo e depois serei mendigo, acho que essa nunca fui) e segundo, essa paga "direitos de autor"    

HMMM... https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1462-comparacao-entre-as-mudancas-doutrinais-da-watchtower-e-os-supostos-erros-dos-apostolos?highlight=apostolos

Fogo, enganei-me novamente...
As minhas desculpas.

Será que estes versículos aplicam-se ao Corpo Governante?

- “Por isso, diz também a sabedoria de Deus: Profetas e apóstolos lhes mandarei; e eles matarão uns e perseguirão outros” (Lucas 11.49).

- “E até pelos pais, e irmãos, e parentes, e amigos sereis entregues; e matarão alguns de vós. E de todos sereis odiados por causa do meu nome” (Lucas 21.16-17).

- “Se a mim me perseguiram também vos perseguirão a vós... mas tudo isso vos farão por causa do meu nome” (João 15.19-20).


Neste versículo Jesus enviou seus discípulos pouco tempo antes de sofrer uma morte horrível:

[i]“Eis que vos envio como ovelhas ao meio de lobos... eles vos entregarão aos sinédrios e vos açoitarão nas suas sinagogas, e sereis conduzidos à presença dos governadores e dos reis, por causa de mim...” (Mateus 10.16-18).



O ponto é este:

- Desde que a religião TJ existe não houve UM ÚNICO membro do Corpo Governante que se tenha arriscado ou tenha sido morto por causa da fé e da pregação das Boas Novas. Morreram todos por doença ou morte natural.

Porém, e conforme noticiado nos Anuários e Revistas não raro são referidas outras Testemunhas que morreram, como se de troféus se tratassem. Sou da opinião que tais fiéis, esses sim, foram pessoas dignas e com uma coragem pouco recomendável aos líderes no CG. Aliás o Corpo Governante deveria seguir o exemplo desses irmãos e dedicar toda a sua vida em busca da verdade, nem que para isso tivessem que pedir desculpa pelos erros do passado tá visto que estão mais preocupados em obter riquezas.

“Todas as coisas que eles vos dizem, fazei e observai, mas não façais segundo as ações deles, pois dizem, mas não realizam.” (Mateus 23:1-3)


Nota: Esta é somente a minha opinião e incide sobre os líderes religiosos, o objectivo não é ferir mas sim consciencializar.

River raid escreveu:Será que estes versículos aplicam-se ao Corpo Governante?

- “Por isso, diz também a sabedoria de Deus: Profetas e apóstolos lhes mandarei; e eles matarão uns e perseguirão outros” (Lucas 11.49).

- “E até pelos pais, e irmãos, e parentes, e amigos sereis entregues; e matarão alguns de vós. E de todos sereis odiados por causa do meu nome” (Lucas 21.16-17).

- “Se a mim me perseguiram também vos perseguirão a vós... mas tudo isso vos farão por causa do meu nome” (João 15.19-20).


Neste versículo Jesus enviou seus discípulos pouco tempo antes de sofrer  uma morte horrível:

“Eis que vos envio como ovelhas ao meio de lobos... eles vos entregarão aos sinédrios e vos açoitarão nas suas sinagogas, e sereis conduzidos à presença dos governadores e dos reis, por causa de mim...” (Mateus 10.16-18).



O ponto é este:

- Desde que a religião TJ existe não houve UM ÚNICO membro do Corpo Governante que se tenha arriscado ou tenha sido morto por causa da fé e da pregação das Boas Novas. Morreram todos por doença ou morte natural.

Porém, e conforme noticiado nos Anuários e Revistas não raro são referidas outras Testemunhas  que morreram, como se de troféus se tratassem. Sou da opinião que tais fiéis, esses sim, foram  pessoas dignas e com uma coragem pouco recomendável aos líderes no CG. Aliás o Corpo Governante deveria seguir o exemplo desses irmãos e dedicar toda a sua vida em busca da verdade, nem que para isso tivessem que pedir desculpa pelos erros do passado tá visto que estão mais preocupados em obter riquezas.

“Todas as coisas que eles vos dizem, fazei e observai, mas não façais segundo as ações deles, pois dizem, mas não realizam.” (Mateus 23:1-3)


Nota: Esta é somente a minha opinião e incide sobre os líderes religiosos, o objectivo não é ferir mas sim consciencializar.

A informação que dizes está errada, mais uma vez, para não variar. Quem tem cabeçinha para pensar pode facilmente contradizer a informação errada que dizes aqui: "Desde que a religião TJ existe não houve UM ÚNICO membro do Corpo Governante que se tenha arriscado ou tenha sido morto por causa da fé e da pregação das Boas Novas."

Por exemplo, o próprio Raymond Franz arriscou a sua vida e saúde na Républica Dominicana, por diversas razões, em nome da STV. Mais uma vez, não tens razão. Não acreditas? Vai ler os livros dele.

estudante eterno escreveu:
A informação que dizes está errada, mais uma vez, para não variar. Quem tem cabeçinha para pensar pode facilmente contradizer a informação errada que dizes aqui: "Desde que a religião TJ existe não houve UM ÚNICO membro do Corpo Governante que se tenha arriscado ou tenha sido morto por causa da fé e da pregação das Boas Novas."

Por exemplo, o próprio Raymond Franz arriscou a sua vida e saúde na Républica Dominicana, por diversas razões, em nome da STV. Mais uma vez, não tens razão. Não acreditas? Vai ler os livros dele.

Mas isso foi antes de pertencer ao Corpo Governante...

    

TJ Curioso escreveu:

estudante eterno escreveu:
A informação que dizes está errada, mais uma vez, para não variar. Quem tem cabeçinha para pensar pode facilmente contradizer a informação errada que dizes aqui: "Desde que a religião TJ existe não houve UM ÚNICO membro do Corpo Governante que se tenha arriscado ou tenha sido morto por causa da fé e da pregação das Boas Novas."

Por exemplo, o próprio Raymond Franz arriscou a sua vida e saúde na Républica Dominicana, por diversas razões, em nome da STV. Mais uma vez, não tens razão. Não acreditas? Vai ler os livros dele.

Mas isso foi antes de pertencer ao Corpo Governante...

    

Por acaso fui pesquisar, e sim, senhor, tenho de dar a mão à palmatória, foi antes de pertencer ao corpo governante!    

O River Raid, e o TJ Curioso tinham razão sim senhor, admito o meu erro   

Está aqui em negrito, e não sei se dá para aumentar a letra, senão aumentava, obrigado a quem me corrigiu

Eu nunca me engano e raramente tenho dúvidas...

       

UP!

Realmente o corpo governante não erra, reajusta conceitos errados.

Passado um ano, segue tudo na mesma...

Enquanto o CG e demais líderes e os mais de 500 accionistas da empresa americana Watchtower engordam a conta bancária e divertem-se com os mais variados investimentos a TJ comum que SOFRE segue sem nenhum tipo de ajuda.

Também gostaria que alguém me informasse, por favor, como encaixam estes versículos bíblicos na doutrina TJ. Comparo o rico ao Corpo Governante e demais accionistas da empresa americana:

Lucas 16

19 "Havia um homem rico que se vestia de púrpura e de linho fino e vivia no luxo todos os dias.
20 Diante do seu portão fora deixado um mendigo chamado Lázaro, coberto de chagas;
21 este ansiava comer o que caía da mesa do rico. Até os cães vinham lamber suas feridas.
22 "Chegou o dia em que o mendigo morreu, e os anjos o levaram para junto de Abraão. O rico também morreu e foi sepultado.
23 No Hades, onde estava sendo atormentado, ele olhou para cima e viu Abraão de longe, com Lázaro ao seu lado.
24 Então, chamou-o: 'Pai Abraão, tem misericórdia de mim e manda que Lázaro molhe a ponta do dedo na água e refresque a minha língua, porque estou sofrendo muito neste fogo'.
25 "Mas Abraão respondeu: 'Filho, lembre-se de que durante a sua vida você recebeu coisas boas, enquanto que Lázaro recebeu coisas más. Agora, porém, ele está sendo consolado aqui e você está em sofrimento.
26 E além disso, entre vocês e nós há um grande abismo, de forma que os que desejam passar do nosso lado para o seu, ou do seu lado para o nosso, não conseguem'.
27 "Ele respondeu: 'Então eu te suplico, pai: manda Lázaro ir à casa de meu pai,
28 pois tenho cinco irmãos. Deixa que ele os avise, a fim de que eles não venham também para este lugar de tormento'.
29 "Abraão respondeu: 'Eles têm Moisés e os Profetas; que os ouçam'.
30 " 'Não, pai Abraão', disse ele, 'mas se alguém dentre os mortos fosse até eles, eles se arrependeriam.'
31 "Abraão respondeu: 'Se não ouvem a Moisés e aos Profetas, tampouco se deixarão convencer, ainda que ressuscite alguém dentre os mortos' ".

Os apóstolos erraram. Não trabalhavam com datas, mas pouco faltava: Era EVIDENTE que aguardavam o retorno do Cristo nos seus dias.
Isso não aconteceu e, desde essa altura, este "retorno" sem sido infinitamente adiado. Os crentes da altura morreram fiéis, mas desapontados: Foram apenas os primeiros.

Os TJs conseguem ser mais "descarados" na questão de fixar datas e as alterar mas, no fundo, o desapontamento, confusão e frustração são os mesmos.

(minha opinião)

E tudo isso citado acima junto com a frustração de um vida controlada por tudo e por todos dentro da orga, só pode gerar muito desequilíbrio mental e depressão, muitas testemunhas de jeová, apesar de na aparência procurar a todo custo dar-se ares de extrema felicidade e paz, mas na verdade são taciturnas, tristes e incapazes de pensar por sí mesmas. O resultado é um estado de eterna servidão a torre de gard. Este tipo de condição deixa as pessoas extremamente vulneráveis.

Os apostolos cometiam erros associados à imperfeição humana  em versiculo algum das cartas dos apostolos ( nem nos textos dos restante profetas diga-se) se le algo do genero "eu pensava que Deus me tinha dito que era preto mas estive a pensar melhor e agora penso que ele disse que  é branco"

EstudanteCurioso escreveu:Os apostolos cometiam erros associados à imperfeição humana  em versiculo algum das cartas dos apostolos ( nem nos textos dos restante profetas diga-se) se le algo do genero "eu pensava que Deus me tinha dito que era preto mas estive a pensar melhor e agora penso que ele disse que  é branco"

Essa do "erros associados à imperfeição" já vai da opinião e da crença de cada um...
Mas sim, isso é verdade: Eles nunca voltaram atrás na palavra, e aí temos uma diferença.