Sheik Munir acusado pela mulher de violência doméstica

A mulher de Osheik David Munir, líder da Mesquita Islâmica Central de Lisboa, acusa o marido de lhe ter desferido dois golpes com o cotovelo que a deixaram com uma intensa hemorragia, obrigando-a mesmo a receber tratamento hospital e a ficar internada, avança o Correio da Manhã.

Nazira Barakzay, uma refugiada do Afeganistão de 29 anos, casada com David Munir, de 52 anos, desde Janeiro de 2014, apresentou queixa à polícia.

De acordo com a queixa, revelada pelo Correio da Manhã, as agressões ocorreram depois da meia-noite desta terça-feira no quarto do casal dentro da mesquita, na sequência de uma discussão. A mulher diz que foi insultada e que acabou por deitar-se. Foi já na cama que o marido a atingiu duas vezes com cotoveladas.

Nazira contactou uma amiga a pedir auxílio e foi esta quem chamou as autoridades. À polícia o sheik desmentiu a agressão e disse que a mulher sofre de doença bipolar. O INEM transportou-a ao hospital com ferimentos no nariz e hemorragia.

Nazira apresentou queixa-crime, mas regressou à mesquita, onde tem dormido no quarto da filha e sem falar com o marido.

O Correio da Manhã escreve que Munir não comentou o caso por considerar tratar-se de “uma questão pessoal”.

http://www.sol.pt/noticia/406112/Sheik-Munir-acusado-pela-mulher-de-viol-ncia-domestica

Altar escreveu:A mulher de Osheik David Munir, líder da Mesquita Islâmica Central de Lisboa, acusa o marido de lhe ter desferido dois golpes com o cotovelo que a deixaram com uma intensa hemorragia, obrigando-a mesmo a receber tratamento hospital e a ficar internada, avança o Correio da Manhã.

Nazira Barakzay, uma refugiada do Afeganistão de 29 anos, casada com David Munir, de 52 anos, desde Janeiro de 2014, apresentou queixa à polícia.

De acordo com a queixa, revelada pelo Correio da Manhã, as agressões ocorreram depois da meia-noite desta terça-feira no quarto do casal dentro da mesquita, na sequência de uma discussão. A mulher diz que foi insultada e que acabou por deitar-se. Foi já na cama que o marido a atingiu duas vezes com cotoveladas.

Nazira contactou uma amiga a pedir auxílio e foi esta quem chamou as autoridades. À polícia o sheik desmentiu a agressão e disse que a mulher sofre de doença bipolar. O INEM transportou-a ao hospital com ferimentos no nariz e hemorragia.

Nazira apresentou queixa-crime, mas regressou à mesquita, onde tem dormido no quarto da filha e sem falar com o marido.

O Correio da Manhã escreve que Munir não comentou o caso por considerar tratar-se de “uma questão pessoal”.

http://www.sol.pt/noticia/406112/Sheik-Munir-acusado-pela-mulher-de-viol-ncia-domestica

Nem jogo nem dou cartas mas uma coisa posso dizer: Não é fácil viver com alguém com doença bipolar. Como se costuma dizer: a paciência tem limites.

Por outro lado, daquilo que tenho visto nas intervenções do Osheik David Munir nas televisão, parece-me um homem temperamental.

hocosi escreveu:

Nem jogo nem dou cartas mas uma coisa posso dizer: Não é fácil viver com alguém com doença bipolar. Como se costuma dizer: a paciência tem limites.

mas será mesmo verdade que ela sofre de doença bipolar ?!

e mesmo que sofresse ela seria doente e a um doente não se bate

Altar escreveu:

hocosi escreveu:

Nem jogo nem dou cartas mas uma coisa posso dizer: Não é fácil viver com alguém com doença bipolar. Como se costuma dizer: a paciência tem limites.

mas será mesmo verdade que ela sofre de doença bipolar ?!

e mesmo que sofresse ela seria doente e a um doente não se bate

Concordo mas as situações criadas por estas pessoas, como se costuma dizer, tiram a paciência a um santo.

Sobre essa doença:
http://www.adeb.pt/pages/que-e-doenca-bipolar

Mas eles moram na mesquita?

Para mim, não passa de um quadro típico de violência doméstica.
E isto não tem piada.
Mas ela agora é a Nariza...

Kristy123 escreveu:
Mas eles moram na mesquita?

Para mim, não passa de um quadro típico de violência doméstica.
E isto não tem piada.
Mas ela agora é a Nariza...

Não sei se moram na mesquita

mas estamos a falar do líder religioso do islão em Portugal

esta religião é descentralizada, não é como as TJs ou Mórmons onde as directrizes vêm todas da casa mãe ( acho eu )

é assim que mostra o dEus Alá O Clemente, O Misericordioso ?

ele não consegue afastar-se das verdadeiras leis inscritas no alcorão, para mim é um mentiroso

digo mentiroso porque ele esconde a vedade. No alcorão é permitido bater na mulher, não é uma religião de paz nem de amor, é uma religião muito perigosa, se calhar bem mais que as TJs

Qur'an (4:34) - "Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great."

Qur'an (38:44) - "And take in your hand a green branch and beat her with it, and do not break your oath..."


http://www.thereligionofpeace.com/quran/003-wife-beating.htm

Altar, por favor, vamos continuar a respeitar as outras religiões, como aliás, tem sido apanágio deste fórum.

Não nos compete julgar outras culturas ou civilizações.

Acredita quando te digo: "eles lá se entendem".

O senhor em causa tem feito muito no sentido de aproximar e pacificar as religiões em Portugal.

Ninguém sabe se ele bateu ou não bateu na esposa assim como o contexto da situação.

River raid escreveu:

Altar, por favor, vamos continuar a respeitar as outras religiões, como aliás, tem sido apanágio deste fórum.

ok

mas este fórum fala muito mal das religiões cristãs, fala muito mal do cristianismo, sabes que sim

e o islão é uma seita judaico-cristã

River raid escreveu:

Não nos compete julgar outras culturas ou civilizações.

Acredita quando te digo: "eles lá se entendem".

O senhor em causa tem feito muito no sentido de aproximar e pacificar as religiões em Portugal.

Ninguém sabe se ele bateu ou não bateu na esposa assim como o contexto da situação.

tens razão, não devemos julgar as outras culturas ou civilizações

mas devemos julgar a nossa cultura cristã ?!

deixo a pergunta, esquecendo então a questão do Sheik

Altar escreveu:

River raid escreveu:

Altar, por favor, vamos continuar a respeitar as outras religiões, como aliás, tem sido apanágio deste fórum.

ok

mas este fórum fala muito mal das religiões cristãs, fala muito mal do cristianismo, sabes que sim

e o islão é uma seita judaico-cristã

River raid escreveu:

Não nos compete julgar outras culturas ou civilizações.



Acredita quando te digo: "eles lá se entendem".

O senhor em causa tem feito muito no sentido de aproximar e pacificar as religiões em Portugal.

Ninguém sabe se ele bateu ou não bateu na esposa assim como o contexto da situação.

tens razão, não devemos julgar as outras culturas ou civilizações

mas devemos julgar a nossa cultura cristã ?!

deixo a pergunta, esquecendo então a questão do Sheik

A pergunta que eu faço é: e se este caso de violência domestica tivesse sido feito por um ancião Testemunha de Jeová? Qual seria a conversa?
Seria igual? Ou atacaríamos a religião TJ com todos os argumentos possíveis e imaginários?

Para mim é evidente que temos que ser coerentes e imparciais.

Altar escreveu:...mas este fórum fala muito mal das religiões cristãs, fala muito mal do cristianismo, sabes que sim...

Altar, tenho de discordar contigo em absoluto!
Este Fórum não fala muito mal das religiões cristãs, nem esse é o objectivo do Fórum.

O que talvez queiras dizer é que, existem foristas que falam muito mal das religiões, sejam elas cristãs ou não, mas neste aspecto estão no seu pleno direito em fazê-lo, ou não, uma vez que damos total liberdade a cada um de exercer esse direito, sempre no respeito pelos outros.

Um Abraço,

IT

Investigando a Torre escreveu:

Altar escreveu:...mas este fórum fala muito mal das religiões cristãs, fala muito mal do cristianismo, sabes que sim...

Altar, tenho de discordar contigo em absoluto!
Este Fórum não fala muito mal das religiões cristãs, nem esse é o objectivo do Fórum.

O que talvez queiras dizer é que, existem foristas que falam muito mal das religiões, sejam elas cristãs ou não, mas neste aspecto estão no seu pleno direito em fazê-lo, ou não, uma vez que damos total liberdade a cada um de exercer esse direito, sempre no respeito pelos outros.

Um Abraço,

IT

Falar de "Fórum" é uma força de expressão, porque são os users que dão vida a um fórum

Este fórum obviamente que é bom, com bons propósitos, se não fosse eu nem estaria aqui...né ?!

agora os users é que acho que são demasiado severos com o cristianismo

tu entendeste o que eu desejava dizer

eu sei que isso tem justificação, afinal muitas pessoas viveram quase uma vida enganadas, e sofreram na pele os efeitos de uma má doutrina

será que um dia vão deixar de culpar o cristianismo ?! que vão ser mais tolerantes ?!

olha não sei, só sei que eu tenho orgulho de ser cristão, orgulho da cruz de Cristo - SOU CRISTÃO (*)

(*) repara que não estou a dizer católico, estou simplesmente a enaltecer o cristianismo, porque lhe dou muito valor

Altar escreveu:  Falar de "Fórum" é uma força de expressão, porque são os users que dão vida a um fórum

Este fórum obviamente que é bom, com bons propósitos, se não fosse eu nem estaria aqui...né ?!

agora os users é que acho que são demasiado severos com o cristianismo

tu entendeste o que eu desejava dizer

eu sei que isso tem justificação, afinal muitas pessoas viveram quase uma vida enganadas, e sofreram na pele os efeitos de uma má doutrina

será que um dia vão deixar de culpar o cristianismo ?! que vão ser mais tolerantes ?!

olha não sei, só sei que eu tenho orgulho de ser cristão, orgulho da cruz de Cristo - SOU CRISTÃO (*)

(*) repara que não estou a dizer católico, estou simplesmente a enaltecer o cristianismo, porque lhe dou muito valor

Altar, tu és muito engraçado. Se for para falar mal do islamismo tudo bem para ti. Quanto ao cristianismo que advogas tudo mal se te tocam, quando a realidade é que a história da Igreja está cheia de conduta similar de misoginia:

"No que se refere à natureza do indivíduo, a mulher é defeituosa e mal nascida, porque o poder activo da semente masculina tende à produção de um perfeito parecido no sexo masculino, enquanto que a produção de uma mulher provem de uma falta do poder activo."
(Tomás de Aquino, Summa Theologica)

"Nada rebaixa tanto a mente varonil de sua altura como acariciar mulheres e esses contactos corporais que pertencem ao estado do matrimónio."
(Santo Agostinho, "De Trinitate")

"E tu não sabes que és uma Eva? A sentença de Deus sobre este teu sexo vive nesta era: a culpa deve necessariamente viver também. Tu és a porta do demónio; és a que quebrou o selo daquela árvore proibida; és a primeira desertora da lei divina; és a que convenceu aquele a quem o diabo não foi suficientemente valente para atacar. Assim facilmente destruíste a imagem de Deus, o homem. Devido à tua deserção, incluso o Filho de Deus teve que morrer."
(Tertuliano, Padre da Igreja, "De Culta Feminarum", 1.1)

"É Eva, a tentadora, de quem nos devemos cuidar em toda a mulher... Não consigo entender que utilidade pode ter a mulher para o homem, se se exclui a função de conceber crianças."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

"As mulheres não devem ser iluminadas nem educadas de forma alguma. De facto, deveriam ser segregadas, já que são causa de insidiosas e involuntárias erecções nos santos varões."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

Misoginia bíblica:

Colossenses 3,18: Mulheres, sede submissas aos vossos maridos, como convém no Senhor.

Coríntios 11,3: A cabeça do homem é Cristo, a cabeça da mulher é o homem e a cabeça de Cristo é Deus.

Coríntios 11,9: O homem não foi criado para a mulher, mas a mulher para o homem.

Coríntios 14, 34-35: Que as mulheres fiquem caladas nas assembleias, como se faz em todas as igrejas dos cristãos, pois não lhes é permitido tomar a palavra. Devem ficar submissas, como diz também a lei. Se desejam instruir-se sobre algum ponto, perguntem aos maridos em casa;

Coríntios 14,33-35: Como em todas as igrejas dos santos, as mulheres estejam caladas nas igrejas; porque lhes não é permitido falar; mas estejam submissas como também ordena a lei. E, se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos; porque é indecoroso para a mulher o falar na igreja .

Deuteronómio 22, 13-15: Se um homem se casa com uma mulher e começa a detestá-la depois de ter tido relações com ela, acusando-a de atos vergonhosos e difamando-a publicamente, dizendo: ‘Casei-me com esta mulher mas, quando me aproximei dela, descobri que não era virgem, o pai e a mãe da jovem pegarão a prova da virgindade dela e levarão a prova aos anciãos da cidade para que julguem o caso.

Deuteronómio 22,20-21: Se uma jovem é dada por esposa a um homem e este descobre que ela não é virgem, então será levada para a entrada da casa de seu pai e a apedrejarão até a morte.

Deuteronómio 24, 1: Quando um homem se casa com uma mulher e consuma o matrimônio, se depois ele não gostar mais dela, por ter visto nela alguma coisa inconveniente, escreva para ela um documento de divórcio e o entregue a ela, deixando-a sair de casa em liberdade.

Eclesiastes 25, 24: Foi pela mulher que começou o pecado, e é por culpa dela que todos morremos.

Eclesiastes 42, 14: É melhor a maldade do homem do que a bondade da mulher: a mulher cobre de vergonha e chega a expor ao insulto.

Eclesiastes 9, 2: Não se entregue a uma mulher, para que ela não o domine.

Efésios 5,22-24: Vós, mulheres, submetei-vos a vossos maridos, como ao Senhor; porque o marido é a cabeça da mulher, como também Cristo é a cabeça da igreja, sendo ele próprio o Salvador do corpo. Mas, assim como a igreja está sujeita a Cristo, assim também as mulheres o sejam em tudo a seus maridos.

Génesis 3,16: Deus disse à mulher: ‘Multiplicarei grandemente os teus sofrimentos e a tua gravidez; darás à luz teus filhos entre dores; contudo, sentir-te-ás atraída para o teu marido, e ele te dominará’.

Levítico 12,2-8: Se uma mulher der à luz um menino ela ficará impura por sete dias. Mas se nascer uma menina, então ficará impura por duas semanas.

Levítico 15,18-33: Quando um homem e uma mulher se unirem com emissão de sêmen, se banharão e ficarão impuros até a tarde. Se uma mulher menstruar, ficará impura até sete dias após o término do fluxo, sendo que tudo o que ela tocar ficará impuro até a tarde. Se alguém tentar tocá-la ou tocar em um móvel deixado impuro por ela, ficará impuro até a tarde. Quem se juntar a ela durante este período ficará impuro por sete dias.

Pedro 3,1: As mulheres têm de ser submissas aos vossos maridos.

Pedro 3,7: Os maridos devem permitir que as suas mulheres, que são de um sexo mais frágil, possam orar.

Timóteo 2,11-13: A mulher aprenda em silêncio com toda a submissão. Pois não permito que a mulher ensine, nem tenha domínio sobre o homem, mas que esteja em silêncio. Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva.

hocosi escreveu:

Altar escreveu:  Falar de "Fórum" é uma força de expressão, porque são os users que dão vida a um fórum

Este fórum obviamente que é bom, com bons propósitos, se não fosse eu nem estaria aqui...né ?!

agora os users é que acho que são demasiado severos com o cristianismo

tu entendeste o que eu desejava dizer

eu sei que isso tem justificação, afinal muitas pessoas viveram quase uma vida enganadas, e sofreram na pele os efeitos de uma má doutrina

será que um dia vão deixar de culpar o cristianismo ?! que vão ser mais tolerantes ?!

olha não sei, só sei que eu tenho orgulho de ser cristão, orgulho da cruz de Cristo - SOU CRISTÃO (*)

(*) repara que não estou a dizer católico, estou simplesmente a enaltecer o cristianismo, porque lhe dou muito valor

Altar, tu és muito engraçado. Se for para falar mal do islamismo tudo bem para ti. Quanto ao cristianismo que advogas tudo mal se te tocam, quando a realidade é que a história da Igreja está cheia de conduta similar de misoginia:

"No que se refere à natureza do indivíduo, a mulher é defeituosa e mal nascida, porque o poder activo da semente masculina tende à produção de um perfeito parecido no sexo masculino, enquanto que a produção de uma mulher provem de uma falta do poder activo."
(Tomás de Aquino, Summa Theologica)

"Nada rebaixa tanto a mente varonil de sua altura como acariciar mulheres e esses contactos corporais que pertencem ao estado do matrimónio."
(Santo Agostinho, "De Trinitate")

"E tu não sabes que és uma Eva? A sentença de Deus sobre este teu sexo vive nesta era: a culpa deve necessariamente viver também. Tu és a porta do demónio; és a que quebrou o selo daquela árvore proibida; és a primeira desertora da lei divina; és a que convenceu aquele a quem o diabo não foi suficientemente valente para atacar. Assim facilmente destruíste a imagem de Deus, o homem. Devido à tua deserção, incluso o Filho de Deus teve que morrer."
(Tertuliano, Padre da Igreja, "De Culta Feminarum", 1.1)

"É Eva, a tentadora, de quem nos devemos cuidar em toda a mulher... Não consigo entender que utilidade pode ter a mulher para o homem, se se exclui a função de conceber crianças."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

"As mulheres não devem ser iluminadas nem educadas de forma alguma. De facto, deveriam ser segregadas, já que são causa de insidiosas e involuntárias erecções nos santos varões."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

Desconfio que esse tal de Agostinho de Hipona teria algum tipo de sexualidade reprimida

Destaco esta pérola:

"É Eva, a tentadora, de quem nos devemos cuidar em toda a mulher... Não consigo entender que utilidade pode ter a mulher para o homem, se se exclui a função de conceber crianças."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

Pois bem, hoje o Santo Agostinho de Hipona, supostamente do alto dos céus e observando a Terra certamente que já chegou à conclusão que as mulheres servem para fazer praticamente de tudo pelo que suas palavras revelam-se inválidas.

É com cada barbaridade...

hocosi escreveu:

Altar, tu és muito engraçado. Se for para falar mal do islamismo tudo bem para ti. Quanto ao cristianismo que advogas tudo mal se te tocam, quando a realidade é que a história da Igreja está cheia de conduta similar de misoginia:

Mas Hocosi, eu estava a falar no cristianismo de modo lato, e tu falas na "História da Igreja"

deves estar a referir-te à Igreja Católica

se assim é, então reconheces que a ICAR é a Igreja Cristã mais antiga de todas, é isso ?!

para te responder corretamente ao resto eu tenho que ordenar as minhas ideias LOL

quero dizer, se for assim tenho que te responder com aquilo que sei dessa Igreja ( ICAR ), puxar pela minha veia católica

Altar escreveu: Mas Hocosi, eu estava a falar no cristianismo de modo lato, e tu falas na "História da Igreja"

deves estar a referir-te à Igreja Católica

se assim é, então reconheces que a ICAR é a Igreja Cristã mais antiga de todas, é isso ?!

para te responder corretamente ao resto eu tenho que ordenar as minhas ideias LOL

quero dizer, se for assim tenho que te responder com aquilo que sei dessa Igreja ( ICAR ), puxar pela minha veia católica

Altar, meu amigo, se tu estavas a falar do cristianismo de modo lato, eu também falo da igreja cristã de modo lato.

River raid escreveu:  
Desconfio que esse tal de Agostinho de Hipona teria algum tipo de sexualidade reprimida

Destaco esta pérola:

"É Eva, a tentadora, de quem nos devemos cuidar em toda a mulher... Não consigo entender que utilidade pode ter a mulher para o homem, se se exclui a função de conceber crianças."
(Santo Agostinho de Hipona, Padre da Igreja)

Pois bem, hoje o Santo Agostinho de Hipona, supostamente do alto dos céus e observando a Terra certamente que já chegou à conclusão que as mulheres servem para fazer praticamente de tudo pelo que suas palavras revelam-se inválidas.

É com cada barbaridade...  

Santo Agostinho é considerado o santo padroeiro dos teólogos, impressores e cervejeiros. Porque será?

hocosi escreveu:

Altar escreveu: Mas Hocosi, eu estava a falar no cristianismo de modo lato, e tu falas na "História da Igreja"

deves estar a referir-te à Igreja Católica

se assim é, então reconheces que a ICAR é a Igreja Cristã mais antiga de todas, é isso ?!

para te responder corretamente ao resto eu tenho que ordenar as minhas ideias LOL

quero dizer, se for assim tenho que te responder com aquilo que sei dessa Igreja ( ICAR ), puxar pela minha veia católica

Altar, meu amigo, se tu estavas a falar do cristianismo de modo lato, eu também falo da igreja cristã de modo lato.

ok

então de modo lato estamos a falar de homens que nasceram no ano 300 e tal, no sec IV

por amor de Deus, os pensamentos de todas essas pessoas, religiosas ou não, são bem diferentes dos nossos do sec XXI

basta ver que a emancipação da mulher ocorreu só no sec. XX, muito por causa das grandes guerras mundiais

antes das grandes guerras as mulheres eram para estar em casa e ter filhos, depois porque havia falta de homens elas começaram a trabalhar....

era a mentalidade das pessoas assim

e eu pergunto a todos os homens deste fórum :

são completamente livres de sentimentos machistas ?!

eu não acredito !!! todos os homens têm uma veiazinha machista, uns mais que outros, mas têm

basta perguntar se desejam ver a sua equipa de futebol do coração ser mista de homens e mulheres, tipo como acontece com o Futebol 7 até aos 12 anos onde se podem misturar.

portanto acho mal criticar as pessoas do sec. IV cuja mentalidade era bem machista que a nossa, comparadas agora com a nossa sociedade eram pessoas bem primitivas nos costumes

assim as coisas não poderiam ser de outra forma, nem Jesus poderia escolher mulheres para o grupo dos 12 discípulos, a mentalidade da sociedade não o permitiria

Altar escreveu: ok

então de modo lato estamos a falar de homens que nasceram no ano 300 e tal, no sec IV

por amor de Deus, os pensamentos de todas essas pessoas, religiosas ou não, são bem diferentes dos nossos do sec XXI

assim as coisas não poderiam ser de outra forma, nem Jesus poderia escolher mulheres para o grupo dos 12 discípulos, a mentalidade da sociedade não o permitiria

Está bem Altar. Plenamente de acordo. Era uma mentalidade diferente. Por isso são os que hoje se amarram ao "Livro" considerado sagrado, os que cometem as maiores barbaridades e neste ponto tenho que reconhecer que a ICAR já percorrer um bom caminho embora ainda se encontre peada pela tradição considerada tão sagrada como a Bíblia.

hocosi escreveu:

Altar escreveu:  ok

então de modo lato estamos a falar de homens que nasceram no ano 300 e tal, no sec IV

por amor de Deus, os pensamentos de todas essas pessoas, religiosas ou não, são bem diferentes dos nossos do sec XXI

assim as coisas não poderiam ser de outra forma, nem Jesus poderia escolher mulheres para o grupo dos 12 discípulos, a mentalidade da sociedade não o permitiria

Está bem Altar. Plenamente de acordo. Era uma mentalidade diferente. Por isso são os que hoje se amarram ao "Livro" considerado sagrado, os que cometem as maiores barbaridades e neste ponto tenho que reconhecer que a ICAR já percorrer um bom caminho embora ainda se encontre peada pela tradição considerada tão sagrada como a Bíblia.

A nossa sociedade de hoje ainda se encontra muito influenciada por séculos de ditadura religiosa. É verdade que longe vão os tempos em que alguém, pelo menos em Portugal, era diretamente perseguido por não ser católico, ou por apenas não desejar participar dos ofícios, mas a verdade é que toda a educação, tanto para ricos como para pobres, era muito baseada nos dogmas da Igreja Católica. Senão vejamos:


Pouco depois do nascimento, a criança era batizada pela Igreja Católica. Á partida, estava fechada a possibilidade de, um dia mais tarde, essa criança, já crescida, poder optar por outro caminho espiritual. De facto, não é raro ainda hoje encontrar pessoas que dizem "nasci católico, morrerei católico".

Na escola, para quem antigamente ia à escola, os ensinos estavam muito interligados com os ensinos da ICAR. Por exemplo, pude observar que, nos livros de história, língua portuguesa, geografia, e "estudo do meio/biologia" (não me recordo do nome que era dado ao estudo da natureza naquela altura) não é raro a menção direta aos mais variados aspectos relacionados com a Igreja Católica e os seus ensinos. Daí que, infelizmente, no meu ponto de vista, as opiniões estariam baseadas naquilo que o catolicismo ensinava.

Antes do casamento, era ensinado aos noivos (mas sobretudo às noivas) que o sexo era "pecado", e que deveria ser considerado como algo "sujo". Obviamente que nesse aspecto a vida íntima tinha muito por dizer, mas não faltarão, ainda hoje, mulheres e homens que consideram o sexo e as relações sexuais como algo "tabu". De quem é a culpa? Da religião, neste caso a católica.

Com o tempo, mentalidades foram-se formando. E depois de alguns séculos, é óbvio que certos hábitos e maneiras de pensar estão tão ligados às pessoas que não é de admirar que, ainda hoje, com a quantidade de informação que nos vem parar às mãos, que certos aspectos da vida social sejam, para alguns de nós, esquesitos!

Reparem, quem de nós acharia um escândalo, há 200 ou 300 anos atrás, uma mulher levar pancada do marido? Provavelmente pouca gente. Porquê? Porque a Igreja Católica, com os seus ensinos, sempre ensinou ao povo que o homem era superior à mulher. Que era a mulher que tinha engodado e enganado Adão. A partir daí, acham surpreendente que os atos de machismo sejam perpetuados na nossa sociedade ainda hoje, depois de séculos de ensinos católicos? Eu não.

Os ensinos religiosos estão obsoletos. As religiões estão obsoletas. Os ensinos católicos, tjoteanos, protestantes, muçulmanos, etc... não valem nada hoje. É tempo de deixar o velho de barbas e abrir os olhos para nova formas de espiritualidade, ou novas formas de encararmos a nossa vivência e existência.

esperandosentado escreveu:

... mas a verdade é que toda a educação, tanto para ricos como para pobres, era muito baseada nos dogmas da Igreja Católica. Senão vejamos:
...

estás muito enganado

não tenho muito tempo para discutir porque vou de férias

mas deixo-te esta mensagem sobre a ICAR

http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=29&did=196037

Altar escreveu:

esperandosentado escreveu:

... mas a verdade é que toda a educação, tanto para ricos como para pobres, era muito baseada nos dogmas da Igreja Católica. Senão vejamos:
...

estás muito enganado

não tenho muito tempo para discutir porque vou de férias

mas deixo-te esta mensagem sobre a ICAR

http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=29&did=196037

Bom dia Altar, desde já umas boas férias para ti e para os teus, se for caso disso.

Eu li o artigo, e sinceramente, fiquei com a impressão que a ICAR é como o típico marido que bebe demais e diz à mulher: "Amor, eu vou mudar, não te preocupes, a sério."

E nunca muda! Anda nisto anos e anos, até morrer de cirrose um dia qualquer.

Pois bem, é assim que vejo a ICAR. Fala-se muito de paz, fala-se muito de mudança, mas os os resultados... são nulos. Bem, pelo menos reconhecem que existem aspectos a melhorar dentro da igreja, não fazem como os iluminados das TJ que dizem que tudo é perfeito!

Basear modos de vida num livro com milhares de anos, é de facto, um grande erro.

esperandosentado escreveu:

Bom dia Altar, desde já umas boas férias para ti e para os teus, se for caso disso.

obrigado

esperandosentado escreveu:

Basear modos de vida num livro com milhares de anos, é de facto, um grande erro.

Eu entendo a tua posição

Eu sou católico e é como dizes, até morrer, LOL

mas olha que eu não sou assim muito ignorante sobre a minha religião

A data do teu registo é relativamente recente e não deves ter lido o que escrevi sobre a ICAR

acho que a minha presença neste fórum contribuiu para suavizar algumas opiniões muito más sobre a Católica, ou pelo menos muitas pessoas ficaram a conhecer mais a ICAR através de um católico praticante e ativo. Eu quando entrei aqui as coisas eram bem piores

eu já falei falei sobre isso algures dizendo que a ICAR não é uma religião do livro, é totalmente errado o que dizes

Altar,

BOAS FÉRIAS !!

Boas férias Altar. Se fores para terras de Miranda não te esqueças de dar um passeio em cima de um burro mirandês. Eu também vou hoje de férias. Mas comigo não dá muito jeito um burro em cima de outro, por isso vou para o epicentro de Portugal.