Cristo era moreno com metro e meio

Cristo era moreno com metro e meio

Filho de Deus tinha rosto largo, olhos castanhos e barba.

Um homem alto, de pele clara, longos cabelos castanho-claros e olhos azuis. Esta é a imagem que a esmagadora maioria das pessoas tem de Jesus Cristo. Foi a assim que Leonardo Da Vinci o pintou na ‘Última Ceia’ e é assim que, por norma, Ele é apresentado no cinema ou na iconografia religiosa.

Mas terá sido Cristo realmente assim? O médico e artista britânico Richard Neave, que foi professor da Universidade de Manchester, diz que não: "Cristo tinha um rosto largo, olhos castanhos, barba escura, cabelo encaracolado e media cerca de um metro e meio". Num longo e complexo estudo, que cruzou várias técnicas e múltiplas informações, o catedrático concluiu que "o Filho de Deus tinha, na sua fase adulta, o aspeto da generalidade das pessoas que, na altura, viviam na região que hoje designamos por Terra Santa".

Como no Novo Testamento não existe qualquer descrição física de Jesus, o médico socorreu-se de algumas frases soltas, como aquela em que São Paulo dizia que "se um homem tem cabelo comprido, é uma desgraça para ele", como que a certificar que Cristo teria usado cabelo curto.

Mas, no essencial, Richard Neave baseou-se no estudo de três crânios semitas com dois mil anos, que foram encontrados em Israel e, para chegar às descrições físicas usou a antropologia forense.

Para a Igreja, o aspeto físico de Jesus "não é relevante", admitindo padres e bispos que ele possa ter sido tal como é descrito pelo britânico Neave. "Não me espanta. O mais natural é que Cristo tenha sido parecido com os beduínos que vivem na zona do deserto do Sinai", diz o padre João Torres, pároco da freguesia de Priscos, em Braga.


http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/sociedade/detalhe/cristo_era_moreno_com_metro_e_meio.html

Gostei muito de ler a matéria.
Mas pelo que li nos comentários num outro site a noticia é antiga da BBC do ano de 2001!

fonte: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk/1244037.stm

Cientistas mostram como seria o rosto de Jesus Cristo

tretas e especulações.

Não há um ser humano igual a outro, muito menos há inventar rostos para Jesus só para ganhar popularidade para os cientistas.

Na Bíblia diz que ele "destacava-se na multidão", logo, não teria metro e meio.... ele efectivamente teria de ter uma imagem física fora do comum.

River raid escreveu:tretas e especulações.

Não há um ser humano igual a outro, muito menos há inventar rostos para Jesus só para ganhar popularidade para os cientistas.

Na Bíblia diz que ele "destacava-se na multidão", logo, não teria metro e meio.... ele efectivamente teria de ter uma imagem física fora do comum.

O que dizes faz sentido atendendo a que na época, a altura média dos povos em volta do Mediterrâneo seria de 1,50m / 1,65m, logo, Jesus com apenas 1 metro e meio de altura não se coaduna com a ideia da estatura imponente dum homem perfeito como era suposto ser.

TJ esclarecido escreveu:

River raid escreveu:tretas e especulações.

Não há um ser humano igual a outro, muito menos há inventar rostos para Jesus só para ganhar popularidade para os cientistas.

Na Bíblia diz que ele "destacava-se na multidão", logo, não teria metro e meio.... ele efectivamente teria de ter uma imagem física fora do comum.

O que dizes faz sentido atendendo a que na época, a altura média dos povos em volta do Mediterrâneo seria de 1,50m / 1,65m, logo, Jesus com apenas 1 metro e meio de altura não se coaduna com a ideia da estatura imponente dum homem perfeito como era suposto ser.

eu pessoalmente não concordo com o vosso ponto de vista

Jesus destacava-se na multidão não pelo seu aspecto físico mas sim pelo seu grande carisma e comportamento

Ele deve ter tido um aspecto comum a todos os naturais daquela zona

Desculpa Altar,

discordo.

Tua religião sempre propagou um Jesus de cabelo comprido, magrinho e de estatura alta.

Apesar de tudo, ele "destacava-se na multidão" e certamente não era por ter 1.60m de altura...

A imagem que tenho dele é de um homem imponente e não do "coitadinho" que a ICAR propagou ao longo se séculos.

River raid escreveu:

Desculpa Altar,

discordo.

ora, River, não precisas de pedir desculpas, pedir desculpas pelo quê ? por teres opinião diferente ?

o tema é interessante, saíram nos jornais portugueses esta semana, mas pelos vistos a discussão já é mais antiga como disse o Jaffar ( BBC - 2001 )

River raid escreveu:

Tua religião sempre propagou um Jesus de cabelo comprido, magrinho e de estatura alta.

essa visão, e é aquela que o ocidente mantém, não foi a ICAR que a criou

essa visão é renascentista, de Leonardo da Vinci, foi ele o primeiro a retratar Cristo, e a visão pegou....tanto na católica como em todo o ocidente

River raid escreveu:

Apesar de tudo, ele "destacava-se na multidão" e certamente não era por ter 1.60m de altura...

o "destacar" que referes na bíblia pode não ser relativo à estatura

repara que a ICAR considera Jesus parte da divindade, da Santíssima Trindade

Ora para a ICAR só o Amor é Deus, só a Justiça é Deus, só a Paz é Deus, só a Humildade é Deus....

seria muito estranho todos terem tipo 1.60m em média e Jesus, sendo divino numa condição humilde ter tipo uns 1.80, ou mesmo 1.75

Napoleão Bonaparte era de estatura baixa, 1.65, e destacava-se também na multidão....

Hitler tinha 1.75....e também se destacava na Alemanha, um país do norte onde as estaturas são mais elevadas

River raid escreveu:

A imagem que tenho dele é de um homem imponente e não do "coitadinho" que a ICAR propagou ao longo se séculos.

não foi isso que sempre ensinaram as TJs nas suas doutrinas ?

o maior homem que alguma vez viveu ? seja em qualidades, estatura, e etc....

eu até tenho esse livro que a minha prima me ofereceu ( foi ex-TJ )

Caro Altar,

sendo perfeito teria de ter um corpo perfeito. De certeza que era um homem bonito e bem falante, até Pilatos ficou com boa impressão dele. Não se conhece nenhum caso histórico em que um governador romano lavasse as mãos por causa de um judeu (considerado um povo inferior, teimoso e ganancioso).

Sabes tão bem como eu que se Jesus quisesse escaparia à morte.

Coloca-te no lugar de Jesus: ele sabia (sabe) muita coisa que na altura era impensável saber como a quantidade de alimentos a ingerir, como se processa a digestão, o que é uma bactéria, o que são as estrelas e os planetas... enfim, Ele sabia disso tudo e mesmo assim deixou-se humilhar.

Portanto, não admira que ele se destacasse na multidão não só pela sua fisionomia como também pela sua forma de ser e agir.

Penso que neste aspeto estamos de acordo, excepto na fisionomia. Aliás, tua religião fez um péssimo trabalho em retratar Jesus como um desgraçado magro, cabeludo, pregado numa cruz onde, nalgumas estátuas, mais parece uma radiografia de tão magro que ele foi retratado por esses artistas.

Agora nem 8 nem 80. A forma como as TJ´s retratam Jesus é um truque comercial no sentido delas se identificarem com ele (sempre limpinho, barba aparada, cabelo arranjado à "Queiroz do vale"... enfim, é um Jesus americanizado. Nem Paulo escapou à propaganda TJ, é retratado num livro TJ com pergaminhos na mão batendo de porta em porta, todos os apostolos têm os dentes imaculados e boa aparência quando sabemos que alguns deles eram doentes. Curavam os outros através de milagres mas raramente se curavam a eles mesmos.

Não temos nenhum registro de tudo o que foi escrito sobre Jesus por testemunhas oculares ou outros contemporâneos. Depois disso, e como os melhores cientistas podem dizer, todas as relíquias físicas de sua vida que apareceram mais tarde são falsos. No entanto, com base em escavações arqueológicas e artefactos, textos antigos e arte, padrões linguísticos e ciência forense mesmo, sabemos muito sobre o tempo e a cultura incluída no Novo Testamento. Esta evidência aponta para algumas conclusões surpreendentes sobre quem era Jesus, o Jesus histórico naturalmente.

Cabelo. A cristandade tem-no apresentado como tendo cabelo comprido. A evidência indica que os homens judeus na época de Cristo normalmente não usam cabelos compridos. Na primeira carta do apóstolo Paulo aos Coríntios, ele aborda o comprimento do cabelo. "O que não ensina a própria natureza que se um homem usa cabelo comprido, é degradante para ele?" 1 Coríntios 11:14).

Casado não solteiro. Ao contrário do que Igreja Católica diz, os judeus não têm a tradição do celibato entre os líderes religiosos. Os escritores antigos documentados com poucas exceções, como é o caso do apóstolo Paulo ou a seita dos essénios, casos precisamente que violou a norma. Nos Evangelhos, Jesus é chamado de rabino e todos os grandes rabinos pelo que sabemos eram casados. Um rabino ser celibatário teria sido tão incomum que alguns escritores modernos têm argumentado que Jesus deve ter sido gay. Alem disso uma série de textos antigos, inclusive o Novo Testamento canônico, aponta para uma relação especial entre Maria Madalena e Jesus. Por exemplo, o Evangelho não canônico de Filipe fala disso.

Sobre a altura, o homem típico judeu na época do Império Romano foi pouco mais de cinco pés de altura (= 1.524 m), o que torna este um melhor palpite para a altura de Jesus. A ideia de que Jesus era exclusivamente divino criou um forte impulso ao longo do tempo para mostrá-lo como mais alto do que é provável. Um bom exemplo disso é o Sudário de Turim, que é apenas um dos muitos Jesus-mortalhas que circulou durante a época medieval e que leva a (agora reproduzida) imagem de um homem mais perto de seis pés de altura, cerca de 1.830 m.

Jesus terá nascido numa casa não num estábulo de uma estalagem. A história do nascimento milagroso de Jesus contém muitos elementos míticos fascinantes e peculiaridades. Mas a ideia de que Jesus nasceu em um estábulo foi acrescentado à história de Natal mais tarde. Na narrativa original, José e Maria provavelmente teriam ficado com parentes, e a frase "não há espaço para eles na hospedaria. (gr: kataluma)"= "Lugar para eles na sala superior" é traduzida pelos contadores de histórias como tendo sido um estábulo lá no meio dos montes.
http://www.christiananswers.net/q-abr/abr-a012.html

http://www.christiananswers.net/portuguese/christmas/mythsaboutchristmas-pt.html

River raid escreveu:

Caro Altar,

sendo perfeito teria de ter um corpo perfeito. De certeza que era um homem bonito e bem falante, até Pilatos ficou com boa impressão dele. Não se conhece nenhum caso histórico em que um governador romano lavasse as mãos por causa de um judeu (considerado um povo inferior, teimoso e ganancioso).

Olá,

Espero que vocês todos tenham passado um bom natal, mesmo que muitos aqui não acreditem em religiões o que interessa é o "espírito" do natal

O que falas faz sentido para quem não acredita na divindade de Cristo, isto é, na Santíssima Trindade

Ser bonito, alto, esbelto, para um católico é irrelevante, porque a nossa doutrina sempre teve uma visão de um Deus sofredor para resgatar a humanidade do pecado

River raid escreveu:

Sabes tão bem como eu que se Jesus quisesse escaparia à morte.

...

a morte....sim Ele poderia ter escapado

A minha prima ex-TJ que falei em cima, e até já falei dela muitas vezes aqui no fórum como aquela que me entregava revistas Sentinela quando era adolescente, morreu neste ultimo fim-de-semana com 57 anos, fui ao enterro dela ontem ( segunda dia 28 ) no Porto.

eu posso falar e falar, mas ver a morte é diferente, tocar na morte é diferente, encará-la é diferente

a mente humana tem uma capacidade de enterrar fundo os pensamentos que incomodam e a nossa própria morte é uma delas, por isso tocar e beijar aquele corpo inerte e gelado traz ao consciente a realidade, aquilo que somos : nada

morreu com cancro do útero...

há 2 anos atrás estava ela a velar pelo seu pai ( meu tio ) que tinha morrido também de cancro, mal imaginava ela que 2 anos depois estaria ela ali no caixão e nós a velar por ela

estes eram os meus pensamentos quando estava lá, imaginando-me a mim lá naquele caixão, deixei os meus filhos ver, não lhes faz mal

teve um enterro católico e vai ter missa do 7 dia

sei que se tinha desligado das TJs, e acho que tinha desistido das religiões, mas acho que não de Deus

é assim a vida, bastante curta...tenho 46 anos...ela uns 10 anos mais do que eu

ontem estive um dia inteiro sem fumar, hoje já voltei ao meu cigarrinho....sou fraco, que dizer ? somos uns pobres humanos, fracos, sujeitos a todo o tipo de tentações, fraquezas, dores, sofrimentos, etc....etc...vivemos num vale de lágrimas

Lamento muito a tua perda Altar. Nessas alturas é bom ter fé. a prima pelos vistos era solteira,
Tenho uma pergunta para voces que acreditam nas almas, se Jesus deu a vida para nos salvar , onde estavam as almas dos justos pré cristaos de Abel a João Baptista? estavam suspensas a espera que Jesus aceitasse  dar a vida em sacrificio?

nubia escreveu:

Lamento muito a tua perda Altar. Nessas alturas é bom ter fé. a prima pelos vistos era solteira,

sim, era solteira, nunca formou família

nubia escreveu:

Tenho uma pergunta para voces que acreditam nas almas, se Jesus deu a vida para nos salvar , onde estavam as almas dos justos pré cristaos de Abel a João Baptista? estavam suspensas a espera que Jesus aceitasse  dar a vida em sacrificio?

há uma passagem muito relevante na bíblia que responde a isso, favorece também de alguma forma a Trindade, versículo 56 de São João 8

o contexto é este :

51. Em verdade, em verdade vos digo: se alguém guardar a minha palavra, não verá jamais a morte.
52. Disseram-lhe os judeus: Agora vemos que és possuído de um demônio. Abraão morreu, e também os profetas. E tu dizes que, se alguém guardar a tua palavra, jamais provará a morte...
53. És acaso maior do que nosso pai Abraão? E, entretanto, ele morreu... e os profetas também. Quem pretendes ser?
54. Respondeu Jesus: Se me glorifico a mim mesmo, a minha glória não é nada; meu Pai é quem me glorifica, aquele que vós dizeis ser o vosso Deus
55. e, contudo, não o conheceis. Eu, porém, o conheço e, se dissesse que não o conheço, seria mentiroso como vós. Mas conheço-o e guardo a sua palavra.
56. Abraão, vosso pai, exultou com o pensamento de ver o meu dia. Viu-o e ficou cheio de alegria.
57. Os judeus lhe disseram: Não tens ainda cinqüenta anos e viste Abraão!...
58. Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: antes que Abraão fosse, eu sou.


se formos a analisar isto dá a entender a pré-existência de Jesus, e Abraão que estava algures à espera da redenção de Deus ( Cristo )

há muitas passagens nos evangelhos em que Jesus diz claramente que ninguém vai ao Pai senão por Ele

Jesus disse também que há muitas moradas no outro mundo

logo podemos dizer que Abraão não estava ainda no céu junto com Deus, nem estava no Inferno, se calhar estava a um nível superior do Purgatório a aguardar a subida aos céus

sendo que ele morreu milhares de anos antes do nascimento de Jesus é de pensar que esperou milhares de anos terrestres, mas numa dimensão fora do espaço-tempo isso não faz sentido, pode ter sido 1 dia para ele

obrigada Altar percebi bem a explicação.Mas para rematar, se não fosse o sacrificio de JC , o Abrao teria o mesmo distino que o Caim e todos os impios.Não teriam acesso aos ceus.

nubia escreveu:obrigada Altar percebi bem a explicação.Mas para rematar, se não fosse o sacrificio de JC , o Abrao teria o mesmo distino que o Caim e todos os impios.Não teriam acesso aos ceus.

Na doutrina católica os impios vão para o inferno, acredito que sejam as pessoas mesmo más e que só desejam o mal

mas além do Inferno existe o purgatório que é onde estão perto de Deus mas em expiação dos pecados, a sofrer

e além disso existe outro local chamado de limbo, deverá ficar entre o céu e o purgatório, onde uma pessoa está com Deus mas não em completa felicidade porque não vê ainda Deus nem o consegue contemplar face a face

todas as religiões dizem que a felicidade absoluta, a paz absoluta e etc, só se obtém contemplando Deus face a face

bom isto é fé, se não for a fé o que nos resta ? quando vi a minha prima a ser enfiada num buraco...quando lhe beijei a face gelada e inerte...

eu estes dias só tenho pensado na morte, detesto funerais e velórios

Altar,

Lamento a perda da tua prima...  
A nossa vida terrestre é assim....  

E é por isso que cada vez mais eu sou da opinião, que devemos tentar ser bondosos e bem-dispostos para com todas as pessoas que vamos conhecendo e convivendo durante a nossa vida... mesmo que essas pessoas nos tratem mal.
Nunca devemos responder o mal com o mal. Existe sempre uma justiça divina....
Eu infelizmente também estive num funeral há hora do almoço no dia de Natal.

Altar, diz-me:
na tua opinião, o purgatório está abaixo do limbo? Eu tinha ideia que o limbo é mais para os recém-nascidos... mas isto é um tema que eu ando a "desenvolver" na minha "cabecinha pensadora"....

Kristy123 escreveu:

Altar, diz-me:

na tua opinião, o purgatório está abaixo do limbo? Eu tinha ideia que o limbo é mais para os recém-nascidos... mas isto é um tema que eu ando a "desenvolver" na minha "cabecinha pensadora"....

Se eu sair à rua e perguntar a alguém aparentemente bem disposto e alegre :

- olha, és feliz ?
- sim
- pega 1 milhão de euros, e agora ? és mais feliz ?
- ai...muito feliz...
- pega mais 1 milhão de euros, e agora ? és mais mais feliz ?
- ai ... sim....muito, muito feliz
- pega lá 160 milhões de euros, e agora ? és ainda mais feliz ?
- ai .... Meu Deus, sim muito...muito ( 160 vezes ) feliz

Acho que deve ser isso que acontece relativamente a esses locais de inferno, purgatório, limbo e paraíso

Faz de conta que Deus é o dinheiro, quanto mais a alma tiver mais feliz é

assim no inferno estão os pobres, os que vivem na penúria, sem Deus algum, vão passar a eternidade a mendigar

os que estão no purgatório têm Deus, já são ricos, mas sabem que vão ficar ainda mais ricos depois que acabe a pena

o limbo já são muito ricos e gozam de felicidade, não é local de prisão, todavia não podem ser multimilionários contemplando Deus face a face

a bíblia fala no Apocalipse na cidade santa que desce dos céus, portanto os locais do purgatório ou inferno ou limbo são os exteriores à cidade santa onde está Deus. O inferno deve ser o local mais distante da cidade santa

caso não saibas o Papa acabou com a teologia do Inferno

http://portugalmundial.com/2014/02/nao-ha-fogo-no-inferno-adao-e-eva-nao-sao-reais-diz-o-papa-francisco/

River raid escreveu:caso não saibas o Papa acabou com a teologia do Inferno

http://portugalmundial.com/2014/02/nao-ha-fogo-no-inferno-adao-e-eva-nao-sao-reais-diz-o-papa-francisco/

olha que não, por isso é dogma e a ICAR nunca altera os seus dogmas

a visão clássica de fogo e etc é que muda

no fundo é o que disse : uma alma exilada, pobre, bem longe de Deus e que passa o tempo a mendigar

existe aqui uma contradição:

- a alma arderia no inferno (tipo inferno de Dante)
- alma a mendigar

mas mendigar o quê?

River raid escreveu:existe aqui uma contradição:

- a alma arderia no inferno (tipo inferno de Dante)
- alma a mendigar

mas mendigar o quê?

Peço desculpa, River

às vezes penso que vocês entendem claramente a minha via de pensamento, digo a via de pensamento de um católico, mas bom...é obvio que não

o que desejo dizer é isto :

- o inferno é dogma, e nenhum papa o revogou, nem poderia

fogo eterno, almas a esturricar tipo bacon ou entrecosto nas brasas, tudo isso eram visões tradicionais do inferno

esquece isso, essa percepção do inferno é metafórica, Jesus disse claramente isto :

Lucas 13:28.
Ali haverá choro e ranger de dentes, quando virdes Abraão, Isaac, Jacó e todos os profetas no Reino de Deus, e vós serdes lançados para fora.


olha bem o que disse : FORA !

e depois existem muitas referências na bíblia da cidade santa, principalmente no apocalipse, a Jerusalém Santa

isso representa a morada de Deus com as suas muralhas tal como a Jerusalém antiga, significa o paraíso e a morada de Deus

fora dessa "cidade" estão as outras moradas eternas, também com a influência e gestão de Deus

todavia esses moradores exteriores não contemplam Deus, não têm Deus em plenitude.

Imagina o euromilhões que todos nós sonharíamos ganhar, ou uma mulher bela e voluptuosa, sei lá...imagina algo irresistível neste mundo físico e material e sujeito às leis de espaço-tempo

numa dimensão fora do espaço-tempo, sem as limitações da carne, somos apenas almas.....e essa alma vai apaixonar-se perdidamente pela perfeição que vai encontrar ( de relance e por breves momentos ) de Deus......a alma vai morrer de paixão

"mendigar" é uma figura de estilo minha, sei lá o que dizer, podes considerar por exemplo a dor da perda de um grande amor ou paixão, saber que jamais será correspondido em plenitude, Deus amará tipo como amigo, não como Esposa como Jesus gostava muito de dizer nas parábolas

não sei explicar, vê esta explicação também do lívre arbítrio - A Quaresma de São Miguel e o auxílio dos anjos :

https://padrepauloricardo.org/episodios/a-quaresma-de-sao-miguel-e-o-auxilio-dos-anjos

Recentrando o tema do tópico...

Eu nunca acreditei nem muito nem pouco, mesmo nada, nas imagens que ao longo dos séculos têm sido recriadas, tentando dar uma imagem de como seria Jesus.

Até porque Jesus, existiram muitos naqueles dias, até que a "sorte" tocou ao mais audaz!

IT