NOVA SONDAGEM - Qual o seu actual posicionamento religioso?

Terminada a nossa primeira sondagem aqui no fórum sobre a melhor designação para nos referirmos à Watchtower, eis agora que surje uma sondagem mais pragmática, para a qual solicitamos a participação de todos.

Com esta sondagem, pretendemos saber duma forma aproximada o universo "religioso" do conjunto dos foristas.

Se quiserem podem complementar com algum comentário adicional aqui no tópico.

Obrigado a todos de forma antecipada.

IT

Eu já votei.

Fiz um verdadeiro tour na questão de crença e não crença.
Eu era um católico light antes de encontrar as TJs. Ia para as missas, mas não participava de forma intensa. Também sempre fui bastante calmo e meu estilo de vida não foi de farras ou de muitas festas (nada contra quem goste, apesar que sair hoje em dia para mim é essencial).
Virei um TJ sincero, pois sou filho único e fui contra toda minha família e passei a estudar quando tinha 15 anos de idade. Me batizei ao 18 anos e assim fiquei por quase uma década.
Ao descobrir as mentiras da Torre me revoltei e passei a questionar tudo de forma muito agressiva! Virei um ateu radical e passional. Queria destruir a fé cristã mais que tudo na vida.
Depois fui me acalmando e respeitando a diversidade religiosa e me tornei um agnóstico!

Eu votei no 'Ex-TJ sem denominação religiosa, mas crente' apesar desta opção não descrever a minha real situação. Sou um TJ dito inativo que não se identifica com nenhuma denominação religiosa, mas crente; considero-me um cristão independente.

Este é um assunto que considero muito pertinente. Todos os que foram TJ conhecem bem as promessas reconfortantes sobre a vida num novo mundo aqui na terra para sempre, em paz e felicidade, a acontecer num tempo muito perto, que são ensinadas, tidas e piamente acreditadas pela globalidade da TJ. Este maravilhoso e desejável quadro é tão bom que fascina qualquer pessoa; o suporte que lhe é dado com base numa autoridade superior, a Bíblia, torna-o em vez de uma utopia, uma realidade futura assegurada. Porém, o simples ténue pensamento dessa perspetiva ser ilusória faz o chão desabar e as entranhas revolverem-se de vazio para a maioria.

Acredito que muitas TJ informadas e sinceras, apesar de suspeitarem ou até mesmo saberem dos podres da organização e da sua liderança e de até terem a consciência de que estão a ser vítimas de uma falcatrua intelectual preferem manter-se no trilho e viver debaixo das asas de uma ilusão (independentemente de terem família e amigos dentro) porque simplesmente não possuem nenhuma estrutura interna em si mesmos para suportar a dura e cruel realidade de que vão morrer como todos os outros morrem e que talvez não haja paraíso nenhum como foi prometido, que tudo é um ciclo no qual depois do morrermos, fomo-nos para sempre (não estou a dizer que assim o é, mas que muitos poderão pensar assim, como foi o meu caso).

É como quando alguém sonha com algo extremamente bom e agradável: acordar pode ser uma experiência terrível e desamparadora nos primeiros instantes e o desejo de voltar a dormir para continuar a sonhar um sentimento ardente, mesmo sabendo-se que se está numa realidade virtual que é o sonho.

Por que é que as promessas de um paraíso na terra com tudo o que lhe está subjacente fica implicitamente comprometido quando se descobre a verdade acerca da organização? Bom, não tem que acontecer necessariamente assim, porém, acredito que muitas TJ ao "acordarem" iniciam um processo em si mesmas de descredibilização da organização e tudo o que ela prometeu até então fica comprometido. Acaba-se, entre outras coisas, o paraíso, a vida eterna, o armagedom e em muitos casos a crença em Deus e na origem divina da Bíblia; tudo "morre" numa reação em cadeia mais, ou menos, extensa que leva alguns ao ateísmo. Perante este "acordar" muitas TJ preferem voltar a fechar os olhos e a continuar a sonhar com o novo mundo aqui na terra, especialmente aquelas que viveram toda ou boa parte da vida na espera ansiosa por esse novo mundo e que talvez tenham abdicado de muito em prol desta esperança.

Realmente o sentimento de vazio pode ser de tal ordem que leva alguns a nunca de lá sair, sem sequer darem sinal de dúvida, ao passo que outros saem e mergulham num desamparo muito grande que os faz latejar em depressão, medo, vazio e até em vontade de querer voltar. É neste ponto que eu destaco a pertinência deste tópico, pois pessoas nesta última situação precisam de ser realmente ajudadas e a encontrarem paz e conforto dentro de si, mesmo sem as promessas da organização, sem voltarem a entrar na "matriz".

ATENÇÃO: em nenhum ponto eu pretendo dizer que as promessas da organização são ilusão, mas que a descrença nelas faz parte de um processo em cadeia que acontece aquando do desligar das suas doutrinas.

Como TJ inativo, sem religião, mas crente e com inclinação espiritual, senti um pouco desse desamparo e, ainda não estando recuperado, é algo que pretendo explorar e estudar para restabelecer uma esperança reconfortante. Neste momento a alegria e liberdade que sinto por estar livre dos grilhões da organização é tão grande que amortecem qualquer desamparo espiritual, mas estou consciente que, com o tempo, a necessidade de um restabelecimento será essencial.

Assim, lanço o repto a quem se encontra na mesma situação ou noutra similar para se debater o assunto no intuito de reencontrar o conforto interno individual longe das doutrinas da organização da TJ.

Cumprimentos a todos!

Subscrevo completamente as palavras do DoC. Poderiam ter sido escritas por mim, porque é exatamente a situação em que me encontro e a forma como vejo hoje em dia a religião.

Como TJ inativa, deixei de acreditar em vários dogmas da Organização. Mas acredito que é possível ser-se cristão, sem pertencer a uma determinada religião ou movimento.

Pelo menos quem votou pela primeira vez nesta sondagem sabe qual foi o meu sentido de voto, uma vez que como promotor da sondagem fui o primeiro a votar.
Então foi assim: "Ex-TJ sem denominação religiosa, mas crente".
O DoC autodenomina-se de "TJ inactivo que não se identifica com nenhuma denominação religiosa, mas crente", embora tenha votado como eu.
Ora, nesta sondagem não foi possível colocar outras opções porque a limitação imposta pelo sistema é de apenas 10 e porque mais opções poderia tornar qualquer conclusão confusa e sem qualquer valor.
Por outro lado, parece-me que poderão ser redundantes outras opções neste contexto.
Por exemplo, a opção sugerida pelo DoC enquadra-se perfeitamente na sua opção de voto uma, uma vez que um "TJ Inactivo" na condição descrita, que eu subscrevo inteiramente, para a Organização não passa de um Ex-TJ e ponto final!
Eu próprio sou do ponto de vista da micro Organização (do meio congregacional) um "TJ Inactivo" uma vez que nunca fui desassociado e nunca me dissociei, pelo que todos os meus "amigos" de antes me encaram dessa forma. Falam comigo normalmente e só não convivem como anteriormente porque não lhes dou a menor hipótese nesse sentido. No entanto, para a Organização no seu todo, para a estrutrura, eu sou um Ex-TJ, um morto espiritual com a condenação às portas em face da eminência do fim deste sistema (mundo)!

Tudo isto para concordar com o DoC que este tópico (sondagem) poderá abrir as portas a um debate interno mais intenso e direccionado neste fórum, mais adiante.

Boa sugestão DoC! Vamos ver como poderemos levá-lo a efeito de forma a ser o mais eficaz possível, para ajudar todos aqui no fórum.

IT

Eu sou ateu, mas como a maioria dos ateus entendem, sou também agnóstico por não ser possível provar a inexistência de algum deus por todo universo, ou por mais universos.
Porem pela probabilidade me parece ser algo muito improvável visto exatamente não observar alguma manifestação espiritual ou divina que não possa ter outra explicação alem da mistica. O mesmo raciocínio serve para outras criaturas lendárias e fantásticas. A observação do comportamento humano desde seus primeiros sinais também apontam para deuses serem produtos de nossa mente que tiverem importantes propósitos e necessidades em sua criação.
Então pela improbabilidade e uma certa base de evidencias sou ateu.
Bem.. Até que alguma evidencia se mostre mais forte.

Eu nao me encaixo em nenhuma opçao . para dizer a verdade nem sei o que sou.

Regis,

Pelo menos consegue encontrar alguma opção que mais se enquadre.

Pode votar por favor!

_______________

so,

Em dez opções você não consegue encontrar uma que se adapte melhor ao seu caso?
Pode então deixar um comentário que melhor o defina?

Obrigado.

IT

Eu nao sou desassosiado , tambem TJ activa nao sou,vou estando presente na reuniao nao dou comentario " porque ia ser bonito se desse " ..

Eu creio que já votei IT, para mim agora só aparece o resultado. Assim que entrei na primeira vez me deu as opções.

Marquei "sempre fui ateu" porque na verdade todo mundo está sem deus. Se deus fosse uma realidade como a gravidade, não teria ninguém o procurando, como os teístas. Os teístas são os verdadeiros sem deus, ou então pode-se dizer que são ateus em relação a outros deuses, ou algum cristão acha que Zeus existe?

Não sou contra todo o tipo de religião, na verdade, não simpatizo mesmo é com as abraâmicas. Gosto muito do budismo, e simpatizo muito com a Umbanda e Candomblé (claro que as considero apenas mitologia e se aproveita alguma coisa de filosofia).

No máximo eu poderia considerar válido uma questão entre deísmo vs ateísmo, porque o teísmo é infantil demais.

Mas meu principal posicionamento mesmo é o niilismo, pela ótica do niilismo mesmo se existir um deus, ele não é tudo oque falam e a nossa realidade seria justamente o máximo que esse deus poderia fazer, o resto seria apenas promessas políticas. Se existir realmente um deus, a única desculpa dele seria justamente se esconder atrás da inexistência.

Viemos do nada e vamos para o nada, e a própria existência (humana?) é uma forma e manifestação peculiar do vazio, mas é extremamente etérea.

O niilismo para mim é um guarda-chuva maior e que abarca o ateísmo (e de certa forma até o teísmo?!).

Enfim, niilista-ateu-anarquista. Na idade média, em cinco minutos estaria em uma fogueira! KKK

Regis Medina escreveu:Eu creio que já votei IT, para mim agora só aparece o resultado. Assim que entrei na primeira vez me deu as opções.

Ok!

Se vais ao início do tópico e já não tens a opção de votação mas tão soemnte os resultados, então é porque já votaste!

Obrigado,

IT

Definitivamente sou ex-tj; só não me dissociei pelos motivos que todos sabem. Acredito que quem é cristão não tem que estar filiado a nenhuma organização religiosa. Acredito em Deus, alguém superior, alguém mais inteligente; é tudo muito perfeito para não existir inteligência superior por trás; os únicos imperfeitos somos nós, seres humanos. Simplesmente não temos as respostas todas, como aliás, ninguém tem. Mas não tenho absolutamente dúvida alguma, de que se todos seguissem os ensinos de Jesus, não seriamos obrigados a presenciar tanta injustiça e sofrimento. Até porque, se fosse para ser assim, porque motivo não aceitamos bem a velhice e a morte?

calimera escreveu:Definitivamente sou ex-tj; só não me dissociei pelos motivos que todos sabem. Acredito que quem é cristão não tem que estar filiado a nenhuma organização religiosa. Acredito em Deus, alguém superior, alguém mais inteligente; é tudo muito perfeito para não existir inteligência superior por trás; os únicos imperfeitos somos nós, seres humanos. Simplesmente não temos as respostas todas, como aliás, ninguém tem. Mas não tenho absolutamente dúvida alguma, de que se todos seguissem os ensinos de Jesus, não seriamos obrigados a presenciar tanta injustiça e sofrimento. Até porque, se fosse para ser assim, porque motivo não aceitamos bem a velhice e a morte?

calimera,

Vai ao início do tópico e vota por favor.

IT

so escreveu: Eu nao sou desassosiado , tambem TJ activa nao sou,vou estando presente na reuniao nao dou comentario " porque ia ser bonito se desse " ..

so,

Eu penso que com essa descrição és tão somente "TJ inactivo".

Já podes votar se assim o entenderes pois efectuei uma alteração nas opções e onde estava "TJ inactivo mas penso voltar" ficou só TJ inactivo, porque até ao momento ninguém tinha escolhido essa opção.

IT

Assim esta melhor, ja votei ,pensar em voltar .... nao me paresse!

DoC cita:

Realmente o sentimento de vazio pode ser de tal ordem que leva alguns a nunca de lá sair, sem sequer darem sinal de dúvida, ao passo que outros saem e mergulham num desamparo muito grande que os faz latejar em depressão, medo, vazio e até em vontade de querer voltar. É neste ponto que eu destaco a pertinência deste tópico, pois pessoas nesta última situação precisam de ser realmente ajudadas e a encontrarem paz e conforto dentro de si, mesmo sem as promessas da organização, sem voltarem a entrar na "matriz".

DoC vou citar as palavras de Osho que também analisam essa situação:

Osho em seu livro “O Deus que nunca existiu” diz:
Agora vem o outro lado da moeda. Você remove Deus e deixa o homem completamente vazio. Você declara sua liberdade, é claro, mas com que propósito? Como ele usará essa liberdade de forma criativa e responsável? Como evitará que a liberdade seja reduzida a libertinagem”? P.32
“O vazio sempre leva as pessoas à insanidade. Você precisa se apoiar em alguma coisa, centrar-se; precisa de uma relação com a existência. Com Deus morto, todo o seu relacionamento com a existência estará acabado. Se Deus está morto, você foi deixado só e sem raízes. Uma árvore não pode sobreviver sem raízes. Nem você”. P.33

No início da minha atuação como dissidente não media minhas palavras. Queria a todo custo desmascarar a Organização e com isso as palavras saiam como espadas afiadas sem querer saber o estrago que faziam.
Acredito que a cautela e o bom senso devam imperar numa conversa com TJs e simpatizantes, pois de nada adianta "arrotar" arrogância ou querer destruir a fé dos outros. Acho triste e lamentável quando usam de piadinhas ou diminutivos para depreciar pessoas TJs. Não concordo com esse tipo de abordagem niilista e infantil!

IT, eu já tinha votado

calimera escreveu:IT, eu já tinha votado

Ok!

É que nós não não sabemos emn cada momento quem já votou e quem falta votar.

IT

eu sou ex tj e agnostico!! Continuo a acreditar na existencia de Deus pelo conhecimento empirico que me é transmitido, nao por uma crença religiosa mas sim pelo que vejo!!

Eu também já tinha votado como ex-TJ

Na sondagem que decorre em paralelo no "SurveyMonkey" existe um elemento da Madeira que participou.
Esse elemento comenta aqui no fórum?
É só simples curiosidade, não tem qualquer valor estatístico!

IT

Interessante saber que a maioria dos votos ficou concentrado em:

Agnóstico - Ex-TJ
31% [ 5 ]
Ex-TJ sem denominação religiosa, mas crente
31% [ 5 ]

Não se esqueçam de continuar a votar aqui (quem ainda não o fez) e a votar em paralelo em:

http://www.surveymonkey.com/s/ZP6STPN

enviando para os vossos contactos o link acima para que eles possam participar no inquérito mais abrangente.

ATENÇÃO: Só portugueses!

Obrigado a todos.

IT