Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
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Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Em mais um excelente artigo, Cedars debruça-se sobre a mais recente postura do CG e da Watchtower com respeito ao batismo. Leiam tudo aqui:
http://jwsurvey.org/cedars-blog/why-it-is-morally-wrong-for-watchtower-to-push-baptism-on-children
http://jwsurvey.org/cedars-blog/why-it-is-morally-wrong-for-watchtower-to-push-baptism-on-children
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Concordo.
Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Mas depois e mais tarde, lá o paizinho se renderá e comprará a nova versão do Call of Duty para que o menino vá à tribuna e se porte bem. Que bom... chegando a casa, depois da reunião, o menino já pode ser feliz. Qualquer poderá brincar com os amigos e tudo!
Um dia que o papá queira ver seu docinho nas funções de servo ministerial então sim já dá para comprar um pópó.
Se ele se tornar pioneiro especial, compra-se uma casita pró querido, desde que ele se case com a filha sardente e bulímica do sr.Anastácio, influente ancião e amigo de varios congressos. Afinal as hormonas servem para quê? A rapariga já tem 17 anos e meio, tem de ser casada o mais rapido possivel senão acabará como as quarentonas do salão e seus jovenzitos de estimação (até rimou...). Sem falar no risco de uma comissão por porneia.
Durante o início namoro amorosamente arranjado pelas famílias chega-se à conclusão teocrática de definir as regras: após a leitura de 30 sentinelas, nada de beijos à francesa, só encosto labial não profundos e inferiores a uma pressão de 2 pascais e sem vácuo (= 0 bar). Análises endocronologicas regulares de modo a controlar a taxa de endorfinas e serotonina. Afinal de contas, beijar como deve ser só depois do casamento! Assim o papá compra um carrinho melhor pró menino assim como os contraceptivos porque não vale a pena ter filhos neste mundo.
Este cenário que aqui descrevo pode muito bem ser fruto de um dos primeiros passos do batismo.
Portanto se algum jovem estiver a lêr isto e depende do pai e da mãe para tudo e mais alguma coisa pense primeiro antes de se batizar. É só um conselho... pense:
- sua vida nunca mais vai ser a mesma. Pegue numa caixinha, enterre-a e faça uma pequena cerimónia fúnebre. Seus sonhos ficarão lá dentro. Depois é muito mais dificil recuperá-los.
Ou então se você se batizar nunca perca o controlo de sua vida. Uma das poucas certezas que tenho é a de que somente a Deus quem devemos responder por nossas falhas e não a humanos imperfeitos (tal coisa não existe).
Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Mas depois e mais tarde, lá o paizinho se renderá e comprará a nova versão do Call of Duty para que o menino vá à tribuna e se porte bem. Que bom... chegando a casa, depois da reunião, o menino já pode ser feliz. Qualquer poderá brincar com os amigos e tudo!
Um dia que o papá queira ver seu docinho nas funções de servo ministerial então sim já dá para comprar um pópó.
Se ele se tornar pioneiro especial, compra-se uma casita pró querido, desde que ele se case com a filha sardente e bulímica do sr.Anastácio, influente ancião e amigo de varios congressos. Afinal as hormonas servem para quê? A rapariga já tem 17 anos e meio, tem de ser casada o mais rapido possivel senão acabará como as quarentonas do salão e seus jovenzitos de estimação (até rimou...). Sem falar no risco de uma comissão por porneia.
Durante o início namoro amorosamente arranjado pelas famílias chega-se à conclusão teocrática de definir as regras: após a leitura de 30 sentinelas, nada de beijos à francesa, só encosto labial não profundos e inferiores a uma pressão de 2 pascais e sem vácuo (= 0 bar). Análises endocronologicas regulares de modo a controlar a taxa de endorfinas e serotonina. Afinal de contas, beijar como deve ser só depois do casamento! Assim o papá compra um carrinho melhor pró menino assim como os contraceptivos porque não vale a pena ter filhos neste mundo.
Este cenário que aqui descrevo pode muito bem ser fruto de um dos primeiros passos do batismo.
Portanto se algum jovem estiver a lêr isto e depende do pai e da mãe para tudo e mais alguma coisa pense primeiro antes de se batizar. É só um conselho... pense:
- sua vida nunca mais vai ser a mesma. Pegue numa caixinha, enterre-a e faça uma pequena cerimónia fúnebre. Seus sonhos ficarão lá dentro. Depois é muito mais dificil recuperá-los.
Ou então se você se batizar nunca perca o controlo de sua vida. Uma das poucas certezas que tenho é a de que somente a Deus quem devemos responder por nossas falhas e não a humanos imperfeitos (tal coisa não existe).
River raid- Membros
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
SUDOKU?River raid escreveu:Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Para as TJ será impossível jogar Sudoku, uma vez que estes jogos consistem em resolver problemas através do raciocínio lógico e algum tempo.
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Tinha de ser...Investigando a Torre escreveu:SUDOKU?River raid escreveu:Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Para as TJ será impossível jogar Sudoku, uma vez que estes jogos consistem em resolver problemas através do raciocínio lógico e algum tempo.
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Concordas, mas tens a noção que a Igreja Católica, instituição que tanto defendes, realiza baptismos em bebés?River raid escreveu:Concordo.
Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Mas depois e mais tarde, lá o paizinho se renderá e comprará a nova versão do Call of Duty para que o menino vá à tribuna e se porte bem. Que bom... chegando a casa, depois da reunião, o menino já pode ser feliz. Qualquer poderá brincar com os amigos e tudo..
Ora explica me lá qual é a diferença... e porque os baptismos católicos são ocasiões de parar, pensar na influência de Deus e da Igreja na nossa vida... ou de encharcar o estômago com boa comida, música pimba (tradicional portuguesa, peço desculpa), e bom vinho?
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
searchingthetruth tens a noção do que acabaste de escrever?
Não se pode defender uma prática errada por dizer que outra religião a pratica. Ainda mais, quando durante tantos e tantos anos andamos a apontar o dedo aos católicos por batizarem bebés que ainda não têm capacidade decisão e maturidade para assumir uma decisão de dedicação tão importante.
Uma criança e mesmo um jovem na adolescência, não tem maturidade para assumir uma posição tão importante de definitiva para a vida.
E na religião das TJ o "contrato" assinado, não é como na católica. Tem sérias implicações futuras, caso a pessoa queira deixar a religião ou simplesmente afastar-se. É escorraçado e tratado como um pária, um leproso social!
Ora, como é possível homens maduros, como se auto-designam os membros do CG, estarem a orientar e incentivar que os pais conduzam seus filhos ao batismo o mais cedo possível, quando eles sabem bem as consequências e a propensão para cometer parvoíces na adolescência, que trarão depois problemas dentro da congregação e na relação com a família?
Afinal se o apóstolo Paulo afirma que os filhos dos cristãos são "santos", qual a necessidade de os batizar na infância, com tudo o que isso poderá acarretar nas suas vidas caso, devido à impetuosidade da juventude, façam coisas que os possam colocar numa luz desfavorável aos olhos da congregação?
Se por tanto tempo se apontou o exemplo de Jesus só se ter batizado com 30 anos de idade, porquê agora esta pressão para batizar menores de idade?
Não se pode defender uma prática errada por dizer que outra religião a pratica. Ainda mais, quando durante tantos e tantos anos andamos a apontar o dedo aos católicos por batizarem bebés que ainda não têm capacidade decisão e maturidade para assumir uma decisão de dedicação tão importante.
Uma criança e mesmo um jovem na adolescência, não tem maturidade para assumir uma posição tão importante de definitiva para a vida.
E na religião das TJ o "contrato" assinado, não é como na católica. Tem sérias implicações futuras, caso a pessoa queira deixar a religião ou simplesmente afastar-se. É escorraçado e tratado como um pária, um leproso social!
Ora, como é possível homens maduros, como se auto-designam os membros do CG, estarem a orientar e incentivar que os pais conduzam seus filhos ao batismo o mais cedo possível, quando eles sabem bem as consequências e a propensão para cometer parvoíces na adolescência, que trarão depois problemas dentro da congregação e na relação com a família?
Afinal se o apóstolo Paulo afirma que os filhos dos cristãos são "santos", qual a necessidade de os batizar na infância, com tudo o que isso poderá acarretar nas suas vidas caso, devido à impetuosidade da juventude, façam coisas que os possam colocar numa luz desfavorável aos olhos da congregação?
Se por tanto tempo se apontou o exemplo de Jesus só se ter batizado com 30 anos de idade, porquê agora esta pressão para batizar menores de idade?
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
searchingthetruth, estás a brincar não estás?searchingthetruth escreveu:
Concordas, mas tens a noção que a Igreja Católica, instituição que tanto defendes, realiza baptismos em bebés?
Ora explica me lá qual é a diferença... e porque os baptismos católicos são ocasiões de parar, pensar na influência de Deus e da Igreja na nossa vida... ou de encharcar o estômago com boa comida, música pimba (tradicional portuguesa, peço desculpa), e bom vinho?
É que só podes estar a brincar quando comparas o incomparável...
O significado do baptismo católico não é nem de perto nem de longe o mesmo do das TJs!
Eu fui baptizada nas duas e a católica até agora não me desassociou...
Ana Cláudia- Membros
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Os jovens são, para a organização, um potencial perigo que urge controlar e a melhor maneira de o fazer é levá-los a se batizarem cedo.
antonio1965- Membros
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Não penso que seja essa a razão, sinceramente. Penso que é mesmo para aumentarem rapidamente os números e darem a aparência que o crescimento da Organização continua de vento em poupa. Os países ocidentais estão estagnados ou em decréscimo no n.º de TJ. É preciso continuar a apresentar um relatório de progresso para dar a ilusão que a benção de Jeová continua.antonio1965 escreveu:Os jovens são, para a organização, um potencial perigo que urge controlar e a melhor maneira de o fazer é levá-los a se batizarem cedo.
A mossa das vendas de Filiais já é má indicação e muitas TJ estão a perceber que alguma coisa vai mal "no reino da Dinamarca".
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Vejam o vídeo com o cântico 89. Vejam as imagens e ouçam as vozes das crianças. Que mensagem é sugerida?
http://www.jw.org/pt/ensinos-biblicos/familia/criancas/torne-se-amigo-de-jeova/musicas/89-pedido-jeova-seja-sabio-filho/
http://www.jw.org/pt/ensinos-biblicos/familia/criancas/torne-se-amigo-de-jeova/musicas/89-pedido-jeova-seja-sabio-filho/
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
O nosso amigo forista searchingthetruth por vezes acorda com os pés de fora, e depois vem aqui tentar brincar connosco.
No entanto, temos que ser algo tolerantes com quem ainda não se deu conta do seu erro e chamá-los à razão (hoje estou bem disposto)!
Querer comparar o baptismo TJ com outros praticados nas diversas religiões ditas Cristãs, é querer comparar o incomparável.
Tal como alguns já comentaram atrás, o nível de compromisso assumido com a "Organização", não com Deus, é de tal ordem que não deixa margem para qualquer dúvida, i.e. baptizar-se no seio jeovista é como ser Muçulmano, pois somente entre estes é obrigatório cumprir o voto de fidelidade para toda a "eternidade", porque quem decidir deixar de o ser será condenado à morte!
É exactamente o que acontece na seita jeovista.
IT
No entanto, temos que ser algo tolerantes com quem ainda não se deu conta do seu erro e chamá-los à razão (hoje estou bem disposto)!
Querer comparar o baptismo TJ com outros praticados nas diversas religiões ditas Cristãs, é querer comparar o incomparável.
Tal como alguns já comentaram atrás, o nível de compromisso assumido com a "Organização", não com Deus, é de tal ordem que não deixa margem para qualquer dúvida, i.e. baptizar-se no seio jeovista é como ser Muçulmano, pois somente entre estes é obrigatório cumprir o voto de fidelidade para toda a "eternidade", porque quem decidir deixar de o ser será condenado à morte!
É exactamente o que acontece na seita jeovista.
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
O acto de baptizar bebés é um acto louco e sem nexo absolutamente nenhum. Se tem o mesmo significado? Nunca poderia ter! Acham que a Igreja Católica quer saber se os fiéis são leais e cumprem as regras da própria organização? Claro que não! É a única religião onde a maior parte dos crentes se auto-intitulam de não praticantes. Ser católico, para a maioria, é como ter um hobby, um passatempo. Mais nada!Investigando a Torre escreveu:O nosso amigo forista searchingthetruth por vezes acorda com os pés de fora, e depois vem aqui tentar brincar connosco.
No entanto, temos que ser algo tolerantes com quem ainda não se deu conta do seu erro e chamá-los à razão (hoje estou bem disposto)!
Querer comparar o baptismo TJ com outros praticados nas diversas religiões ditas Cristãs, é querer comparar o incomparável.
Tal como alguns já comentaram atrás, o nível de compromisso assumido com a "Organização", não com Deus, é de tal ordem que não deixa margem para qualquer dúvida, i.e. baptizar-se no seio jeovista é como ser Muçulmano, pois somente entre estes é obrigatório cumprir o voto de fidelidade para toda a "eternidade", pois quem decidir deixar de o ser será condenado à morte!
É exactamente o que acontece na seita jeovista.
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Se existem crentes devotos? Claro que existem, como em qualquer organização religiosa. Agora, o baptismo deveria ser uma forma de qualquer pessoa se achegar à Igreja! É isso que acontece quando se baptizam bebés? Duvido muito. E neste ponto defendo o baptismo das testemunhas de Jeová! Porque apesar de tudo, qualquer crente que deseje ser baptizado é avaliado, onde o conhecimento bíblico básico é posto em causa. Se bem, se mal, não estou a discutir isso.
Agora a verdade é que antes de uma pessoa se baptizar, várias provas são feitas. Se é correcto baptizar crianças? O baptismo é apenas um contrato de fidelidade com algum Deus ou alguma crença. Portanto, se a pessoa se sente à altura de cumprir com os requisitos do contrato, ou não, isso é com ela. Muitas vezes a idade não representa nada. Agora, a verdade seja dita: Acham que um bebé é capaz de cumprir com os requisitos da Igreja Católica por si mesmo?
E mais uma vez, reforço que não ando a brincar com connosco.
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
searchingthetruth escreveu:Agora, o baptismo deveria ser uma forma de qualquer pessoa se achegar à Igreja!
É claro que não é nada disto, mas acerca do real significado do baptismo cristão, vais mesmo ter que ser tu a descobrir e depois explicares melhor aqui, se assim o entenderes!O baptismo é apenas um contrato de fidelidade com algum Deus ou alguma crença.
Não fiques à espera que a malta aqui prepare a papinha toda para depois somente criticares.
Já agora, não achas que estás a entrar em contradição nestas duas afirmações que fazes?
IT
Última edição por Investigando a Torre em Qui Out 10 2013, 18:02, editado 1 vez(es)
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
searchingthetruth não sei qual é a tua idade real, mas vais-me desculpar... este comentário revela uma profunda imaturidade da tua parte. Digo isto não para te magoar, mas para te fazer refletir um pouco.searchingthetruth escreveu:Agora a verdade é que antes de uma pessoa se baptizar, várias provas são feitas. Se é correcto baptizar crianças? O baptismo é apenas um contrato de fidelidade com algum Deus ou alguma crença. Portanto, se a pessoa se sente à altura de cumprir com os requisitos do contrato, ou não, isso é com ela. Muitas vezes a idade não representa nada. Agora, a verdade seja dita: Acham que um bebé é capaz de cumprir com os requisitos da Igreja Católica por si mesmo?
Independentemente das "provas" feitas com uma criança, e por mais "amor" que ela afirme ter por Jeová e Jesus, a criança não está madura o suficiente para saber a importância do passo que vai dar.
A própria organização aconselha, em relação ao casamento, que este só se realize quando os jovens estão "além da flor da juventude", quando a sua personalidade já está formada e passaram os anos mais problemáticos.
Porque não aplica o mesmo conselho com respeito ao batismo, quando desde sempre apontou que o batismo é para pessoas adultas e maduras, em imitação de Jesus?
Já tive a oportunidade de falar com anciãos que serviram comigo, e todos eles eram unânimes em achar que crianças não deviam ser batizadas. É um passo demasiado sério para ser dado na adolescência, quanto mais na infância.
Como sabes o batismo nas TJ, identifica a pessoa como TJ e o contrato não a vincula propriamente a Jeová Deus, mas sim à "sua Organização terrestre." É com esta organização que a pessoa/criança terá de se entender quando alguma coisa correr mal e sabemos bem que nas TJ não é dificil algo correr mal, tantas são as proibições.
Penso que neste aspecto, alguma parte da culpa também cabe aos pais que não conseguem discernir todos os factores envolvidos.
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
TJ Curioso escreveu:searchingthetruth não sei qual é a tua idade real, mas vais-me desculpar... este comentário revela uma profunda imaturidade da tua parte. Digo isto não para te magoar, mas para te fazer refletir um pouco.searchingthetruth escreveu:Agora a verdade é que antes de uma pessoa se baptizar, várias provas são feitas. Se é correcto baptizar crianças? O baptismo é apenas um contrato de fidelidade com algum Deus ou alguma crença. Portanto, se a pessoa se sente à altura de cumprir com os requisitos do contrato, ou não, isso é com ela. Muitas vezes a idade não representa nada. Agora, a verdade seja dita: Acham que um bebé é capaz de cumprir com os requisitos da Igreja Católica por si mesmo?
Independentemente das "provas" feitas com uma criança, e por mais "amor" que ela afirme ter por Jeová e Jesus, a criança não está madura o suficiente para saber a importância do passo que vai dar.
A própria organização aconselha, em relação ao casamento, que este só se realize quando os jovens estão "além da flor da juventude", quando a sua personalidade já está formada e passaram os anos mais problemáticos.
Porque não aplica o mesmo conselho com respeito ao batismo, quando desde sempre apontou que o batismo é para pessoas adultas e maduras, em imitação de Jesus?
Já tive a oportunidade de falar com anciãos que serviram comigo, e todos eles eram unânimes em achar que crianças não deviam ser batizadas. É um passo demasiado sério para ser dado na adolescência, quanto mais na infância.
Como sabes o batismo nas TJ, identifica a pessoa como TJ e o contrato não a vincula propriamente a Jeová Deus, mas sim à "sua Organização terrestre." É com esta organização que a pessoa/criança terá de se entender quando alguma coisa correr mal e sabemos bem que nas TJ não é dificil algo correr mal, tantas são as proibições.
Penso que neste aspecto, alguma parte da culpa também cabe aos pais que não conseguem discernir todos os factores envolvidos.
Qual é a percentagem de jovens, abaixo dos 13, 14 anos (idade em que a maturidade emocional e intuitiva já existe em muitos jovens, nomeadamente nas jovens) que são baptizados?
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Então, mas o real significado do baptismo agora é entendido e explicável em termos matemáticos, i.e. por percentagem de qualquer coisa?searchingthetruth escreveu:Qual é a percentagem de jovens, abaixo dos 13, 14 anos (idade em que a maturidade emocional e intuitiva já existe em muitos jovens, nomeadamente nas jovens) que são baptizados?
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
O ponto em questão é o que TJ Curioso afirmou que uma criança nunca poderia ter capacidade individual para suportar a responsabilidade de um baptismo TJ. A minha pergunta é: Até aos 13, 14 anos, idade que, de uma forma geral, se costuma considerar uma meninas e meninos como crianças, passando depois para a adolescência (reforço a ideia que esta é a idade que em geral os povos e culturas em redor do mundo consideram como sendo o fim da infância e passagem à adolescência), qual é a percentagem de jovens que são baptizados? E mediante este resultado, poderemos mesmo afirmar que uma criança não tem capacidade de suportar essa responsabilidade? Serão as TJ as únicas visadas neste aspecto?Investigando a Torre escreveu:Então, mas o real significado do baptismo agora é entendido e explicável em termos matemáticos, i.e. por percentagem de qualquer coisa?searchingthetruth escreveu:Qual é a percentagem de jovens, abaixo dos 13, 14 anos (idade em que a maturidade emocional e intuitiva já existe em muitos jovens, nomeadamente nas jovens) que são baptizados?
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Discordo em absoluto que uma criança com 13 ou 14 anos deva ter a possibilidade de fazer uma escolha destas. Como já foi dito: as TJs aceitavam um casamento (decisão de vida) com esta idade? Não! Então porque aceitam o Baptismo (decisão de vida) na mesma idade?
O exemplo de Jesus, que serviu para tanta coisa, não serve para esta?
E não vale a pena chamar o Baptismo católico para aqui novamente porque a discussão é sobre o baptismo TJ e a forma como este se processa e é encarado e pressionado.
Se não podemos tomar, legalmente, nenhuma decisão de vida antes da idade adulta porque deve este caso ser uma excepção? Não será que existe uma maioridade legal por algum motivo?
Não será que esta existe precisamente porque se percebeu que mais cedo não existe maturidade numa larga maioria das pessoas para tomar decisões de vida?
O exemplo de Jesus, que serviu para tanta coisa, não serve para esta?
E não vale a pena chamar o Baptismo católico para aqui novamente porque a discussão é sobre o baptismo TJ e a forma como este se processa e é encarado e pressionado.
Se não podemos tomar, legalmente, nenhuma decisão de vida antes da idade adulta porque deve este caso ser uma excepção? Não será que existe uma maioridade legal por algum motivo?
Não será que esta existe precisamente porque se percebeu que mais cedo não existe maturidade numa larga maioria das pessoas para tomar decisões de vida?
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Para mim, o que interessa saber não são estatísticas ou percentagens, avaliações puramente especulativas. A mim o que me interessa é que não é bíblico, nem sequer moral, impôr ou pressionar um jovem a batizar-se em tenra idade. Para mim, um jovem para se batizar tem que já ser maduro do ponto de vista físico, emocional e intelectual. Tem que já ter vivido os anos suficientes para saber com toda a certeza que aquela escolha é a certa. Tem de ser uma escolha absolutamente consciente.searchingthetruth escreveu:O ponto em questão é o que TJ Curioso afirmou que uma criança nunca poderia ter capacidade individual para suportar a responsabilidade de um baptismo TJ. A minha pergunta é: Até aos 13, 14 anos, idade que, de uma forma geral, se costuma considerar uma meninas e meninos como crianças, passando depois para a adolescência (reforço a ideia que esta é a idade que em geral os povos e culturas em redor do mundo consideram como sendo o fim da infância e passagem à adolescência), qual é a percentagem de jovens que são baptizados? E mediante este resultado, poderemos mesmo afirmar que uma criança não tem capacidade de suportar essa responsabilidade? Serão as TJ as únicas visadas neste aspecto?
Não é por menos que o NT aponta batismos de adultos, começando com Jesus. Se abrirmos as portas para crianças com 8, 9 ou até mesmo no início da adolescência, então qual a diferença de batizar ainda com menos idade? O resultado provavelmente não será muito diferente.
Vejamos o que a própria Organização diz sobre o batismo:
*** g 9/07 p. 14 Batistérios — silenciosas testemunhas de uma prática perdida ***
"Em seu estudo sobre a história do batismo, o historiador Frédéric Buhler disse: “A arqueologia, os documentos escritos e as artes plásticas mostram que, de um modo geral, o batismo passou da imersão total de adultos, durante os primeiros séculos da era cristã, para a aspersão de bebês, com os estágios intermediários da imersão parcial de adultos e da imersão total de crianças.”
É uma profunda hipocrisia da Organização criticar durante tantos anos a ICAR, afirmando que o batismo está reservado aos adultos que fazem uma decisão consciente, começando a incluir crianças cada vez mais novas apenas pra mostrar serviço.
Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Yep o TJC esta correctissimo. e a Despertai confirma
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Deixo aqui um excerto da W 15/11/2010, pp. 12-16, §16:
"O batismo é um passo que muda a vida da pessoa e não deve ser considerado de pouca importância. Você é suficientemente maduro para encarar com seriedade esse passo? Maturidade não se resume a dar bons discursos ou respostas impressionantes nas reuniões. Exige saber tomar decisões baseadas em entendimento de princípios bíblicos. (Leia Hebreus 5:14.) Se a sua fase na vida lhe permite fazer isso, está ao seu alcance o maior de todos os privilégios — servir a Jeová de todo o coração e viver de um modo que demonstre que você realmente está dedicado a ele."
"O batismo é um passo que muda a vida da pessoa e não deve ser considerado de pouca importância. Você é suficientemente maduro para encarar com seriedade esse passo? Maturidade não se resume a dar bons discursos ou respostas impressionantes nas reuniões. Exige saber tomar decisões baseadas em entendimento de princípios bíblicos. (Leia Hebreus 5:14.) Se a sua fase na vida lhe permite fazer isso, está ao seu alcance o maior de todos os privilégios — servir a Jeová de todo o coração e viver de um modo que demonstre que você realmente está dedicado a ele."
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
E quando casar com a menina de 17anos e meio,não poderá explorar o potencial da jovemzita em termos sexuais,porque terá uma sentinela dada por um ancião frustrado a explicar o que é e não é permitido entre o casal,o que levará o jovemzito a bater umas sarapitolas á conta dumas divas quaisqueres das revistas cor de rosa,,,e quanto á Jovemzita acabará por lhe oferecer um chapeu de Viking,assim que o garanhão lá do escritório lhe puser as ditas manápulas em cima e faze-la levar até saturno,coisa que que o jovemzito não fez porque a sentinela só diz que ele não a pode levar ás nuvens,,,,só a pode levar a Badajós e com sorte ainda tráz um saquinho de caramelos. e no fim há um divórcio em que as duas partes da familia andam á batatáda por os jovenzitos se casaram logo que deixaram o berço.River raid escreveu:Concordo.
Sem falar no casos em que o papá oferece uma playstation se o menino se batizar. Não pode é jogar a maior parte dos títulos do mercado. Só jogos ínócuos, coisa que praticamente não existe (talvez o sudoku).
Mas depois e mais tarde, lá o paizinho se renderá e comprará a nova versão do Call of Duty para que o menino vá à tribuna e se porte bem. Que bom... chegando a casa, depois da reunião, o menino já pode ser feliz. Qualquer poderá brincar com os amigos e tudo!
Um dia que o papá queira ver seu docinho nas funções de servo ministerial então sim já dá para comprar um pópó....
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Infelizmente concordo com tua mensagem. Existe muito mal entendido no reino TJ.Dream5 escreveu:####: E quando casar com a menina de 17anos e meio,não poderá explorar o potencial da jovemzita em termos sexuais,porque terá uma sentinela dada por um ancião frustrado a explicar o que é e não é permitido entre o casal,o que levará o jovemzito a bater umas sarapitolas á conta dumas divas quaisqueres das revistas cor de rosa,,,e quanto á Jovemzita acabará por lhe oferecer um chapeu de Viking,assim que o garanhão lá do escritório lhe puser as ditas manápulas em cima e faze-la levar até saturno,coisa que que o jovemzito não fez porque a sentinela só diz que ele não a pode levar ás nuvens,,,,só a pode levar a Badajós e com sorte ainda tráz um saquinho de caramelos. e no fim há um divórcio em que as duas partes da familia andam á batatáda por os jovenzitos se casaram logo que deixaram o berço.
A mulher é um ser humano muito delicado, a origem de estarmos aqui, a mulher é o repositório da felicidade porque tem de facto a incrível capacidade de ser diferente. Ainda bem que é assim!
A mulher é também ela a personificação do amor. Existem excepções, claro... mas que se lixem as excepções!
Mas existem mulheres e mulheres, pessoas e pessoas, sentimentos e principalmente emoções difíceis de identificar. Os casamentos "arranjados" no mundo TJ ou a excessiva preocupação parental fazem casamentos infelizes, talvez em 80% dos casos.
Felizmente elas têm uma capacidade de adaptação incrível. São muito melhores do que nós, homens. Têm uma autêntica agenda na cabeça e contribuem para um mundo mais humano (nem todas...).0
Elas também cometem erros, muita mulher bonita (depende do ponto de vista) abusa de homem "feio", se o "feio" tiver recursos economicos porque não??? Para mim, isto é prostituição ao mais alto nível. Pelo menos as prostitutas de rua dão a cara!
Exemplo: a miuda brasileira do Pintos das Costas. Se ele fosse um teso qualquer a queridinha iria "gostar" dele? Faço ideia... é so amor! Verdade seja dita, ele dá-lhe tudo e mais alguma coisa e ela dá-lhe toda a sensualidade que uma mulher pode proporcionar a um homem. Os sócios do FCP que paguem...
Para quem percebe de psicologia isto tem um nome... de certeza que é um sinónimo de prostituição!
No reino TJ isto também acontece, depende da escala.
River raid- Membros
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
tretas, eu batizei-me com 13 anos, e conheço muitos que se batizaram por volta dessa idade. Agora arranja-me um puto dessa idade que saiba distinguir o traseiro de um buraco no chão, quanto mais entender o que significa o batismo (em especial na religião tj)searchingthetruth escreveu: E neste ponto defendo o baptismo das testemunhas de Jeová! Porque apesar de tudo, qualquer crente que deseje ser baptizado é avaliado, onde o conhecimento bíblico básico é posto em causa. Se bem, se mal, não estou a discutir isso.
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Re: Porque moralmente errado pressionar o batismo a crianças (inglês)
Concordo ctg. eu batizei me aos 17 e hj sinto que nao era o que queria. Estava numa altura de mudança de perceber o que queria pa vida. imagino um puto com 13. E obvio que se ao crescer entender que nao deve ser Tj ja vai tarde (tarde no sentido de evitar todos os dissabores que dai adveem)
Crixus- Sócio APVIPRE
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