"Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Anonymous declara «guerra» aos terroristas

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=754990

O fanatismo religioso não se combate com beijinhos e abraços e outras questínculas como aquleas que de momento estou ouvindo na TVI24 ( são 19:29 de hoje) por parte duma dra que é muito "compreensiva" com o mundo radical islãmico. Algo me diz que se ela tivesse de usar burka e ser a 4º de 4 esposas certamente mudaria radicalmente de opinião.

Por muito que o nosso instinto seja responder á violência com maior violência, a solução não é essa.

Atena escreveu:Por muito que o nosso instinto seja responder á violência com maior violência, a solução não é essa.

Talvez seja... principalmente quando a outra parte não quer dialogar mas sim destruir.

Mas vamos ao que interessa !

Como tem afetado as mentes TJ estes acontecimentos ?

Por aqui já apareceu alguma TJ dizendo:

- É o fim está próximo, agora que vão se voltar contra a religião e vai começar a grande tribulação.

Oportunista como é a Torre rapidamente iria revelar uma "nova luz" bombástica:

- afinal, a Babilónia, a Grande não é mais a crinstandade apostata mas sim o islão.

Assistimos a uma das poucas religiões que se ajusta ao mundo e à História, desde que tal lhe seja favorável, claro...!

Mudando de assunto, não entendo porque motivo a Torre chama de apostata a quem lhes deu os livros "inspirados"... a Bíblia é um conjunto de livros escolhidos por um grupo de homens. Eram catolicos...

segundo os jornais foram 17 vítimas às mãos de 3 homens

os radicais islâmicos até procuram morrer como mártires

filhos e filhas, esposas e maridos, mães e pais choram essas vítimas, e o mundo olhou com horror

agora que tudo está consumado, tendo eles sido abatidos

eu gostava de ler a vossa opinião :

foi toda a justiça cumprida ?!

Altar escreveu:segundo os jornais foram 17 vítimas às mãos de 3 homens

os radicais islâmicos até procuram morrer como mártires

filhos e filhas, esposas e maridos, mães e pais choram essas vítimas, e o mundo olhou com horror

agora que tudo está consumado, tendo eles sido abatidos

eu gostava de ler a vossa opinião :

foi toda a justiça cumprida ?!

Onde há terrorismo, não podemos falar de justiça....

Altar escreveu:

foi toda a justiça cumprida ?!

Não.
Porque a justiça teria de ser feita em tribunal, apesar de, como já disse, o instinto ser querer ve-los mortos.

Sei que o tribunal não os poderia condenar a prisão perpetua que seria a pena que eu acharia justa.

ellipsis escreveu:

Onde há terrorismo, não podemos falar de justiça....  

a Atena justificou bem a sua opinião, podes aprofundar a tua ?!

eles foram abatidos, não consideras toda a justiça cumprida ?! perante as vítimas, perante o mundo...

Altar escreveu:

ellipsis escreveu:

Onde há terrorismo, não podemos falar de justiça....  

a Atena justificou bem a sua opinião, podes aprofundar a tua ?!

eles foram abatidos, não consideras toda a justiça cumprida ?! perante as vítimas, perante o mundo...

Se uma das vitimas fosse alguém da tua família, por exemplo um filho que te foi roubado.
Achas que a morte deles, significaria justiça para ti?

ellipsis escreveu:
Se uma das vitimas fosse alguém da tua família, por exemplo um filho que te foi roubado.
Achas que a morte deles, significaria justiça para ti?

é suficiente a tua justificação

e os outros participantes deste fórum ?! consideram toda a justiça cumprida ?!

Altar escreveu:segundo os jornais foram 17 vítimas às mãos de 3 homens

os radicais islâmicos até procuram morrer como mártires

filhos e filhas, esposas e maridos, mães e pais choram essas vítimas, e o mundo olhou com horror

agora que tudo está consumado, tendo eles sido abatidos

eu gostava de ler a vossa opinião :

foi toda a justiça cumprida ?!

Na minha opinião o problema do terrorismo islâmico é muito complexo e tem raízes bem antigas e profundas. Os países de população muçulmana foram e continuam a ser alvo de humilhação que é alimentada diariamente pelos países mais ricos e poderosos. Estes países foram dominados pelo Ocidente durante séculos. Todos no lembramos da própria história das conquistas das atuais terras portuguesas por Afonso Henriques e a ajuda dos terroristas da Igreja Católica denominados Cavaleiros Templários que vieram combater “os Infiéis”. Infiéis a quê?

Vale lembrar que o Islão propagou-se por meio da violência, mas também pela palavra e que, da mesma maneira, procedeu o cristianismo.

A respeito das caricaturas de Maomé feitos e publicados na Dinamarca, um pormenor que poucos salientam é que junto com as caricaturas havia um texto que dizia que o cristianismo representava a modernidade e o islão representava as trevas. Por isso muitos porta-vozes da comunidade muçulmana reagiram à publicação com veemência. Embora reconhecendo o direito à liberdade de expressão entendo que devem existir limites. Estes limites estão inseridos na esfera pública e social e são impregnados de valores.

Se pusermos de lado os discursos de propaganda e analisarmos o testemunho dos próprios combatentes, a religião não aparece em primeiro lugar. Suas motivações são, na maior parte das vezes, seculares pois eles evocam suas simpatias pela população reduzida à miséria, vítima da arbitrariedade das classes dirigentes que, além de levarem uma vida de luxo e de corrupção, conseguem manter-se no poder graças ao apoio do governo norte-americano.

Não se deve confundir Islão com terrorismo, pois o terrorismo é uma modalidade de ação em que as origens e os objetivos não são, de natureza religiosa. Desta forma, as dicotomias entre Luzes e Trevas, mundo livre e obscurantismo, amável tolerância e violência cega, não representam uma boa gestão da pluralidade crescente, mas fortalecem o ressentimento de uns e o medo de outros.

Outro pormenor a considerar é que o motivo dos atos terroristas não se encontra no conflito entre duas culturas, mas na ausência de um mínimo de cultura inicial. Muitos dos adeptos são indivíduos oriundos da imigração, ou seja, por um lado afastados de sua origem e por outro lado excluídos no lugar de sua residência atual. A destruição da cultura (desculturação) leva o ser humano à impossibilidade de comunicar-se, logo, à barbárie. Portanto, as populações que lançam os estrangeiros para fora da humanidade, julgando sua cultura inexistente ou sinónimo de obscurantismo, podem gerar graves perturbações e, até mesmo, tensões internacionais.

Portanto concordo com os comentários do TJ Curioso e do Fidel Apostate e não acho que se tenha feito justiça na plena aceção da palavra. Entendo que somos muitas vezes vítimas da propaganda que visa justificar guerras passadas, presentes e futuras.

A Europa submeteu-se a três grandes influências, simbolizadas por Roma, Jerusalém e Atenas. Mas outras tradições, como a persa, árabe e celta também influenciaram a história do continente europeu, legitimando o reconhecimento do pluralismo. É neste reconhecimento da pluralidade cultural, não só dos indivíduos, mas das comunidades históricas, culturais e políticas que se pode evitar a barbárie.

O que foram os "cristãos" George W. Bush, Tony Blair, José Maria Aznar e Durão Barroso senão 4 terroristas que causaram maiores estragos e homicídios que todos os terroristas islâmicos juntos?

Vai na volta, no mundo inteiro, morrem mais do que 17 pessoas por dia vítimas do terrorismo psicológico e doutrinal da Torre, porém, a imprensa raramente fala disso.

A prova está naquela capa horrível da Despertai cheia de fotos de crianças que "deram tudo" à Organização, inclusive a própria vida.

sdscontrol escreveu:Mas vamos ao que interessa !

Como tem afetado as mentes  TJ estes acontecimentos ?

Por aqui já apareceu alguma TJ dizendo:

- É o fim está próximo, agora que vão se voltar contra a religião e vai começar a grande tribulação.

Não tenho dúvidas que entre muitos já se alimente esperanças desse género.

Atena escreveu:
Porque a justiça teria de ser feita em tribunal, apesar de, como já disse, o instinto ser querer ve-los mortos.

Sei que o tribunal não os poderia condenar a prisão perpetua que seria a pena que eu acharia justa.

Percebo o que dizes e até concordo que, neste caso, à luz da ideologia deles,tiveram uma morte honrosa e acabou por ser uma pena demasiado leve.
Se tivessem sido julgados teriam sido condenados a prisão perpétua já que o código penal francês prevê essa pena para o crime de homicídio premeditado e nesse aspecto, seria uma pena mais justa.

TJ esclarecido escreveu:

Atena escreveu:
Porque a justiça teria de ser feita em tribunal, apesar de, como já disse, o instinto ser querer ve-los mortos.

Sei que o tribunal não os poderia condenar a prisão perpetua que seria a pena que eu acharia justa.

Percebo o que dizes e até concordo que, neste caso, à luz da ideologia deles,tiveram uma morte honrosa e acabou por ser uma pena demasiado leve.
Se tivessem sido julgados teriam sido condenados a prisão perpétua já que o código penal francês prevê essa pena para o crime de homicídio premeditado e nesse aspecto, seria uma pena mais justa.

Desconhecia que o código penal francês tinha esta possibilidade, estava convencida que não havia prisão perpétua na UE.

Obrigada pela informação!

Mais desconfianças...

https://mardencarvalho.wordpress.com/2015/01/09/tem-coisas-que-nao-encaixam-no-atentado-contra-a-revista-charlie-hebdo/

TJ Curioso escreveu:Mais desconfianças...

https://mardencarvalho.wordpress.com/2015/01/09/tem-coisas-que-nao-encaixam-no-atentado-contra-a-revista-charlie-hebdo/

Ora aqui está algo que eu sempre desconfiei.

Os mártires normalmente gostam de ficar conhecidos. Se eles achavam que iam morrer, porque taparam a cara?

Quando foram apanhados. Não havia reféns. Não havia ninguém em perigo. Com tanta policia porque tiveram de ser abatidos?

Mais um excelente artigo do Cedars, desta vez sobre o que aconteceu em Paris, traçando um paralelo com o que acontece nas Testemunhas de Jeová.

http://jwsurvey.org/cedars-blog/je-suis-charlie-why-events-in-paris-should-be-a-wake-up-call-for-jehovahs-witnesses

Será que o tal jornal tem cartoons com as Testemunhas de Jeová?

Não sei. Mas se alguém quiser ver o exemplar do jornal que saiu ontem, pode ver aqui.

TJ Curioso escreveu:Mais um excelente artigo do Cedars, desta vez sobre o que aconteceu em Paris, traçando um paralelo com o que acontece nas Testemunhas de Jeová.

http://jwsurvey.org/cedars-blog/je-suis-charlie-why-events-in-paris-should-be-a-wake-up-call-for-jehovahs-witnesses

O artigo mostra a opinião do Cedars e ele tem o direito de ter a sua opinião assim como qualquer pessoa.
Mas queira ou não queira ele também incita ao ódio.Podem acusar as tj de ostracizar aqueles que saem da
organização, podem acusar de muitas coisas, tudo bem...mas comparar com pessoas que matam a sangue frio não é honesto e mostra um carácter duvidoso.
Dentro das congregação das tj não se incita ódio á outros grupos religiosos, todos são incentivados a tratar bem o próximo, e olha que sempre criticaram as tj e nem por isso dão tiro nos outros. A comparação do Sr. Cedars é oportunista e incita ao ódio!
Não sou a favor do fundamentalismo religioso e é por isso que apesar de ser tj, deixo de concordar com muitas de seus dogmas assim como não concordo com muitos dogmas islãs, mas uma coisa é certa todos merecem respeito, a falta do mesmo incita revolta e já não é de hoje que os franceses vêm provocando vários seguimentos religiosos. É óbvio  que a mídia francesa tem também sua parcela de culpa nisso.
Não!não concordo com atos terrorristas! TODA VIDA é preciosa e NINGUÉM tem o direito de tirá-la! todos criminosos tem de ser punidos.Mas precisamos repensar também a questão da liberdade de expressão, até onde vai isso? Não tem limites?Podemos prejudicar o outro em nome da liberdade de expressão?Então ninguém poderia processar ninguém por calúnia, difamação, tudo em nome da liberdade de expressão?
Deixemos de ser hipócritas! pimenta nos olhos dos outros é refresco!

O artigo do Cedars põe as coisas em perspetiva e creio que esta declaração resume bem o assunto:

Simply put, the events in Paris teach us two chilling lessons, (1) that religious bullies will always try to silence those who criticize them, just as Watchtower repeatedly tries to silence its critics through slander, misrepresentation and threats of ostracism, and (2) that society in general offers little or no protection against harmful cults, because it ultimately fails to recognize the immense threat posed by undue influence underpinned by religious dogma.