A decisão que os anciãos tomam acerca do que fazer com o dinheiro

hocosi escreveu:Eu creio que já comentei este assunto. Quando se construiu o Salão do Reino na zona onde moro, os anciãos das congregações envolvidas fizeram uma estimativa para avaliar os custos da construção e terreno feito de modo tradicional, dado que tínhamos localmente uma grande quantidade de artistas de todas as especialidades necessárias para uma construção. Calculou-se que no final ficaria na altura por cerca de 16000 euros.

A Associação insistia que o Salão deveria ser construído tipo construções rápidas conforme os moldes da Organização. Fizemos deslocar uma comissão de anciãos a Alcabideche para fazer sentir a nossa vontade. A resposta foi, ou construíamos conforme a Organização ordenava ou nada feito. A associação não emprestaria o dinheiro.

Ok. Assim fizemos. Os materiais vinham enviados pela Associação. Foram enviados artistas formados em construções rápidas que a congregação hospedou e alimentou. Os publicadores locais ajudaram quanto puderam. Resultado final? Cerca de 35000 euros.

As congregações ficaram a pagar mensalmente conforme estipulado. Na altura as congregações fizeram uma sondagem e os publicadores no seu entusiasmo puseram valores exorbitantes que sabíamos que não iam puder cumprir. Após a construção muitas vezes chegávamos ao fim do mês e o dinheiro não chegava para enviar à Associação.

Mas a questão que me parece ridícula é que o dinheiro que a Organização empresta para estas construções provêm das contribuições das congregações para a construção de Salões do Reino. Quer dizer: as congregações contribuem, a Organização empresta e depois as congregações voltam a repor o dinheiro e os Salões do Reino ficam registados em nome de uma associação dependente da Organização. É só faturar, como dizia o outro.

Devo dizer que eu era o responsável das contas do Salão do Reino e que muitas vezes e de muitas maneiras contestei estes negócios.

River raid escreveu:E olha que ficou um salão bem bonito! Vocês tiveram bom gosto.

Não tem nada a ver com outros salões que mais parecem saídos dum filme de Hitchcock.

antonio1965 escreveu:
Numa das congregações onde servi como ancião a comissão de construções de Lisboa também queria tomar conta das obras de melhoramento que tínhamos em mente para o salão. Eles bem foram lá e quiseram impingir-nos um conjunto de materiais que a sociedade estava a usar. Fizemos as contas e chegamos à conclusão que usando a prata da casa e outro tipo de material íamos gastar bem menos. E foi o que fizemos ... eles não gostaram da ideia ... mas paciência.

Índigo escreveu:

antonio1965 escreveu:
Numa das congregações onde servi como ancião a comissão de construções de Lisboa também queria tomar conta das obras de melhoramento que tínhamos em mente para o salão. Eles bem foram lá e quiseram impingir-nos um conjunto de materiais que a sociedade estava a usar. Fizemos as contas e chegamos à conclusão que usando a prata da casa e outro tipo de material íamos gastar bem menos. E foi o que fizemos ... eles não gostaram da ideia ... mas paciência.

Mas para isso ter acontecido os anciãos dessa congregação tiveram que ter coragem para dizer que não, e não serem escravos da ORG.

Mas infelizmente há muito anciãos que são uns autênticos lambe-botas dos SC e para ficarem bem na fotografia e numa possivel promoção, fazem os crentes pagar a factura.   

antonio1965 escreveu:
Numa das congregações onde servi como ancião a comissão de construções de Lisboa também queria tomar conta das obras de melhoramento que tínhamos em mente para o salão. Eles bem foram lá e quiseram impingir-nos um conjunto de materiais que a sociedade estava a usar. Fizemos as contas e chegamos à conclusão que usando a prata da casa e outro tipo de material íamos gastar bem menos. E foi o que fizemos ... eles não gostaram da ideia ... mas paciência.

Juntamente com João Santos, colaborou em regime de voluntariado na liderança de equipas de trabalhadores, também voluntários, no erguer de estruturas em LSF de dezenas de edifícios vocacionados para fins educativos, sociais e religiosos, em vários distritos do país.

É completamente impossível haver um relacionamento cordial entre Testemunhas e ex-Testemunhas. Toda a Testemunhas sabe que não existe dúvidas que o desrespeito persistente à instrução de cessar de manter convivência, mesmo que isso seja On-line, com tais pessoas [ isto é, os Desassociados e Dissociados, em especial, os [[Apóstasia|Apostatas organizacionais ] pode levar à Desassociação. Não fazendo-o é um ato de rebeldia. Isto tambem se aplica a um Ancião. (Carta da Sociedade dos EUA de 20/2/1991; A Sentinela de 15/4/1991, pág. 22; Nosso Ministério do Reino de 9/2002, pág. 2)

Crixus escreveu:hehe olhem la o que encontrei nessa wikipedia das Tj http://testemunhas.wikia.com/wiki/Guerra_teocr%C3%A1tica nunca tinha ouvido falar.........

e agora com relação ao negocio das construçoes... Na cong onde servia aconteceu algo do genero. fizeram nos sair do antigo salão porque nao tinha condiçoes de segurança (palavras dos tecnicos especialistas em segurança imobiliriaria enviados pelo betel ) . e ate hoje ainda nao foi decidido o local de construção do novo, estando por ex a cong. onde servia a utilizar um salão de cong visinhas, e com um encargo mensal muito grande para conseguir ser suportado pelos irmaos......

Ha e mais nesse antigo salão reunia uma outyra cong. e os anciaos dessa outra cong. opuseram se firmemente a deixar o salão. conclusão, foram desqualificados mais tarde.

Índigo escreveu:Só mostra que na Org existe um regime totalitário e quem se opuser é corrido.

É pena é que muitos anciãos nem assim abrem a pestana!

hocosi escreveu:Embora sem mencionar a construção de salões do reino este artigo diz:

Juntamente com João Santos, colaborou em regime de voluntariado na liderança de equipas de trabalhadores, também voluntários, no erguer de estruturas em LSF de dezenas de edifícios vocacionados para fins educativos, sociais e religiosos, em vários distritos do país.

http://www.futureng.pt/carlos-pereira

Dadas as circunstâncias não me admirava nada que este senhor estivesse por trás do negócio da China que é a construção de Salões do Reino. Como possivelmente outros estarão no negócio de alcatifas, alumínios ect.

Eu ficava sempre desconfiado quando ouvia dizer: "vou comprar ali porque é nosso irmão". Eu sempre perguntava: mas vais lá para ajudar o irmão no negócio ou para que te faça mais barato?".

hocosi escreveu:Cá está: Este indivíduo é também o principal  mentor da Enciclopédia das Testemunhas de Jeová na Wiqui. que agora parece que tem o nick steelman. AQUI

" />

hocosi escreveu:
Aqui o corpo de anciãos desejava, por ser mais higiénico e mais fácil de limpar, colocar tijoleira no chão. Mas a associação queria vender alcatifa. Então fizeram deslocar dois elementos, um do quais, lembra-me, chamava-se Romero. Ouvi este comentar para o outro: "sabes, o fim está a demorar mais do que pensávamos e o dinheiro não dura sempre".

Não sei se ele estava envolvido no negócio. O que é certo é que no final e após a renitência dos anciãos em colocar a dita alcatifa ele diz: " estou a ver que daqui não levo nada". Acabamos por concordar em colocar alcatifa por baixo das cadeiras e tijoleira nos corredores e hall de entrada. Mas a alcatifa fui eu compra-la ao Porto.

TJ esclarecido escreveu:

hocosi escreveu:
Aqui o corpo de anciãos desejava, por ser mais higiénico e mais fácil de limpar, colocar tijoleira no chão. Mas a associação queria vender alcatifa. Então fizeram deslocar dois elementos, um do quais, lembra-me, chamava-se Romero. Ouvi este comentar para o outro: "sabes, o fim está a demorar mais do que pensávamos e o dinheiro não dura sempre".

Não sei se ele estava envolvido no negócio. O que é certo é que no final e após a renitência dos anciãos em colocar a dita alcatifa ele diz: " estou a ver que daqui não levo nada". Acabamos por concordar em colocar alcatifa por baixo das cadeiras e tijoleira nos corredores e hall de entrada. Mas a alcatifa fui eu compra-la ao Porto.

Agora percebo como é que um membro de Betel chamado José Romero desloca-se numa versão muito recente do Audi A6. Não é seguramente com a mesada de betelita. 

antonio1965 escreveu:

TJ esclarecido escreveu:

hocosi escreveu:
Aqui o corpo de anciãos desejava, por ser mais higiénico e mais fácil de limpar, colocar tijoleira no chão. Mas a associação queria vender alcatifa. Então fizeram deslocar dois elementos, um do quais, lembra-me, chamava-se Romero. Ouvi este comentar para o outro: "sabes, o fim está a demorar mais do que pensávamos e o dinheiro não dura sempre".

Não sei se ele estava envolvido no negócio. O que é certo é que no final e após a renitência dos anciãos em colocar a dita alcatifa ele diz: " estou a ver que daqui não levo nada". Acabamos por concordar em colocar alcatifa por baixo das cadeiras e tijoleira nos corredores e hall de entrada. Mas a alcatifa fui eu compra-la ao Porto.

Agora percebo como é que um membro de Betel chamado José Romero desloca-se numa versão muito recente do Audi A6. Não é seguramente com a mesada de betelita. 

Querem ver que ele foi um dos contemplados com o sorteio da AT?

so escreveu:Sei de uma congregação que o SC sempre que passa diz que o salão não tem condições e é verdade, uma fiscalização de autoridades competentes e o salão era fechado.
Mas os anciãos á muitos anos que querem construir um mas não querem a ajuda do betel tem um irmão que já não é novo pai de um ancião oferece terreno, o corpo de ancião diz que vendendo o salão actual e o trabalho voluntário dos irmãos fazem o salão, pedem o projecto ao betel mas vem sempre com uma desculpa para não construir.

Uma desculpa eu li na carta do betel era crise financeira no nosso pais para sobrecarregar os irmãos.

Mas a mim sempre a outra coisa, falte de negócio onde o betel pudesse facturar.  

myguel.pt escreveu:Ainda colaboro na contagem do dinheiro das assembleias, e a nova orientação é que em vez de 2 pessoas, deverão ser 3 para evitar desvios ou erros de cálculo.
Tenho visto algo interessante: o salão de assembleias onde assisto, tem terminais de pagamento com cartões bancários. Tive acesso ao extrato de Janeiro e SÓ com o cartão,  o salão de assembleias tinha faturado 20 mil euros. É isso apenas num terminal, porque havia 3 terminais no mesmo salão de assembleias. Em Abril vou conseguir uma cópia disso para vos mostrar.  Outra coisa é que pagamentos feitos com Visa ou Mastercard, de forma estranha não eram contabilizados como contribuição para o circuito