Tetragrama e sua tradução
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Tetragrama e sua tradução
Interessante elemento de estudo para quem se interesse pelo tema.
Listagem completa de todas as Igrejas a nível mundial, onde existe um registo do Tetragrama ou de alguma forma de tradução do mesmo.
VER AQUI
O mesmo em distintas moedas VER AQUI
IT
Listagem completa de todas as Igrejas a nível mundial, onde existe um registo do Tetragrama ou de alguma forma de tradução do mesmo.
VER AQUI
O mesmo em distintas moedas VER AQUI
IT
Última edição por Investigando a Torre em Seg Ago 03 2015, 01:23, editado 1 vez(es)
Convidado- Convidado
Re: Tetragrama e sua tradução
Obrigado IT!
Confesso que o tétagrama é um tema no qual em tempos tive grande interesse e tive a oportunidade de o ver in loco em várias igrejas de outros países europeus o que, para nós na época, era motivo de enorme satisfação e orgulho.
Um desses exemplos que conheço está na foto abaixo duma basílica duma cidade francesa que conheço bem.
A incógnita continua a ser a pronúncia para estas consoantes hebraicas Yud - He - Waw - He, no entanto "Jeová" deve estar longe da pronúncia na sua forma original.
Confesso que o tétagrama é um tema no qual em tempos tive grande interesse e tive a oportunidade de o ver in loco em várias igrejas de outros países europeus o que, para nós na época, era motivo de enorme satisfação e orgulho.
Um desses exemplos que conheço está na foto abaixo duma basílica duma cidade francesa que conheço bem.
A incógnita continua a ser a pronúncia para estas consoantes hebraicas Yud - He - Waw - He, no entanto "Jeová" deve estar longe da pronúncia na sua forma original.
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Tetragrama e sua tradução
Eu também senti ( e sinto) orgulho no Tetragrama, principalmente quando o vejo em igrejas "a sério", templos esses construídos durante décadas onde cada obra de arte foi pensada ao pormenor. Muito diferente da frieza espartana dum SR, não é?
Neste contexto. o tetragrama tem algo de místico, de especial, enfim, não tenho palavras para descrever a sensação.
Neste contexto. o tetragrama tem algo de místico, de especial, enfim, não tenho palavras para descrever a sensação.
River raid- Membros
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Re: Tetragrama e sua tradução
Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.
antonio1965- Membros
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Re: Tetragrama e sua tradução
antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.
Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?
IT
Convidado- Convidado
Re: Tetragrama e sua tradução
Investigando a Torre escreveu:antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.
Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?
IT
Eu fui lá devia ter uns 10 anos e tenho a ideia de o meu pai me ter chamado à atenção para isso. Quando falar com ele vou procurar confirmar.
antonio1965- Membros
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Re: Tetragrama e sua tradução
Já falei com o meu e ele tem ideia de que o tetegrama ou o nome de Deus (numa das suas formas) estará inscrito numa das capelas. Segundo ele quando se sobe as escadarias será a última capela do lado esquerdo.
antonio1965- Membros
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Re: Tetragrama e sua tradução
Boa tarde a todos,
Para mim, o Tetragrama significa algo de muito especial, glorioso, misterioso e enigmático e porque na realidade nenhum ser humano o poderá integralmente entender, por ser indecifrável e glorioso de mais, pelo que o mesmo deve ser visto com o máximo respeito. Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo! que é uma familia.....
Somente em um país da Europa, existem inúmeras igrejas com o tetragrama, conforme se pode ver por esta listagem
(com algumas fotos):
http://www.bibelarchiv-vegelahn.de/gebaeude_jehova.html
E para quem se interessar, estão aqui mais fotos :
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tetragrammaton_in_Christian_art?uselang=pt
Agora gostava de vos colocar alguns diversos pontos, que eu considero bastante pertinentes:
Se este tetragrama ocupa a máxima importância e a sua existência é inegávelmente reconhecida por várias religões diferentes e por isso consegue-se encontrá-lo indiscutivelmente em inúmeras igrejas, monumentos, moedas, edifícios, cânticos, etc, e a nível mundial ! (de várias ideologias religiosas!)
Eu pergunto:
porque razão, este Tetragrama, que ninguém nega e que representa o "auge" do Nome de Deus, não se consegue encontrar em nenhum salão do reino???
Qual seria a resposta de uma TJ? Talvez, porque não usam imagens.... por ser idolatria?
Se for esta a resposta de uma TJ para mim, então digo já que não faz sentido, porque não seria possivel idolatrar o Deus verdadeiro!
Mais: Jesus Cristo e os seu apóstolos não usavam pronunciar o nome "Jeová" ou "Jahwe" porque os Judeus (desde os tempos de Neemias) não utilizavam mais pronunciar o nome de Deus, proibindo que o mesmo tivesse uma "utilização" indevida e que
conduzisse a não adorá-lo correctamente! Por isso, os Judeus usavam o nome "Adonai" ou "Senhor".
Então como se pode glorificar o nome de Deus?
Em usarmos a nossa consciência no reconhecimento do valor/peso ou importância desse nome, o qual foi demonstrado pelo próprio Jesus, ao ensinar um modelo de oração: "Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome (Mateus 6:9)
Reparem em algo importante: Jesus não refere o nome próprio "Jeová" ou outro nome conjugado com vogais!
E não seria precisamente nesta ocasião, que Jesus devia de ter mencionado e ensinado o nome de Deus, enquanto ensinava esta oração modelo?
Mas Jesus mostra precisamente o contrário: que este nome continuaria a não estar previsto a ser pronuciado pelos homens!
Caso contrário, Jesus o teria pronunciado ou mencionado!!!!!!
O que Jesus ensinou, é que podemos chamar Deus de PAI !
Por outro lado, ele fez a afirmação de que o nome de Deus deve ser santificado. Não se deve sujar o nome de Deus.
Mas devemos louvar e reconhecer o nome de Deus, pelo seu significado e o que Ele representa --> não deve ser pronunciado!!!
Jesus repreendeu os fariseus em várias ocasiões, mas nunca repreendeu os fariseus ou o povo judeu por não utilizarem o nome de Deus!!! E Jesus também nunca se opôs que o nome de Deus fosse referido e utilizado pelos fariseus, unicamente em
celebrações, cerimónias e ocasiões especiais, dado que os fariseus e todos o povo judeu NUNCA utilizavam no seu dia-a-dia o nome de Deus para não ser denegrido e por ser santo de mais!!
O nome(= a Pessoa) mencionado na Biblia pelo qual seremos salvos, é Jesus (Atos 4:7-12).
Porque motivo as Testemunhas de Jeová têm a ousadia de transportar o nome de Deus (pronunciado e escrito de forma errada) como se tivessem o direito de usar e de prenunciar no seu dia-a-dia este Nome Glorioso, como se soubessem ou entendessem a verdadeira essência de Deus? Se Jesus não o fez, qual seria a justificação de um ser humano impuro de o fazer?
Isto não poderá ser considerado usurpação, profanação ou blasfêmea???
Quanto muito, poderia-se dizer que somos: Testemunhas de Jesus (Atos 1: 8 ) e não as Testemunhas de uma palavra, misturada com vogais, cujo nome em Portugal se escreve: Jeová.
Precisamente por não se saber o nome correcto de Deus, não será então preferivel usar "Senhor", "Pai" ou "Deus" do que estar a tentar encontrar uma solução ao inventar um nome substituto, utilizando os vogais, tentando aproximar-se á pronuncia de cada pais? Porquê essa necessidade? Porque o ser humano se preocupa em discutir se o nome leva um I ou um J ou um Y e se tem um A um E ou um O e se leva um W ou um V, que todas elas também são uma mera letra, que se lê!!
E se eu fosse muda, pronunciava o nome : Hm, Hm Hm
E cada palavra é o que é, e por isso Deus terá dito: "eu sou o que sou".
Toda a postura de uma TJ consiste assim na santificação do Nome? Eu pessoalmente penso que não, porque a mesma é banalizada diariamente. (por ex.: escorreguei numa casca de banana.... Louvado seja Jeová, porque não parti uma perna!)
Julgam mesmo, que isso será do agrado do Deus Todo poderoso Universal: JHWH
Mais uma pequena questão (de muitas a serem colocadas...)
João 19:19-22
O que estava escrito??
Hebraico: Yeshua HaNotzri Wemelech HaYehudim (YHWH)
Latim: Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum (INRI)
Grego: Iesous ho Nazoraios ho Basileus ton Ioudaion
Pura coicidência?
Claro que me podem contradizer ou rectificar!
Hallelujah
Kristy123
Para mim, o Tetragrama significa algo de muito especial, glorioso, misterioso e enigmático e porque na realidade nenhum ser humano o poderá integralmente entender, por ser indecifrável e glorioso de mais, pelo que o mesmo deve ser visto com o máximo respeito. Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo! que é uma familia.....
Somente em um país da Europa, existem inúmeras igrejas com o tetragrama, conforme se pode ver por esta listagem
(com algumas fotos):
http://www.bibelarchiv-vegelahn.de/gebaeude_jehova.html
E para quem se interessar, estão aqui mais fotos :
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tetragrammaton_in_Christian_art?uselang=pt
Agora gostava de vos colocar alguns diversos pontos, que eu considero bastante pertinentes:
Se este tetragrama ocupa a máxima importância e a sua existência é inegávelmente reconhecida por várias religões diferentes e por isso consegue-se encontrá-lo indiscutivelmente em inúmeras igrejas, monumentos, moedas, edifícios, cânticos, etc, e a nível mundial ! (de várias ideologias religiosas!)
Eu pergunto:
porque razão, este Tetragrama, que ninguém nega e que representa o "auge" do Nome de Deus, não se consegue encontrar em nenhum salão do reino???
Qual seria a resposta de uma TJ? Talvez, porque não usam imagens.... por ser idolatria?
Se for esta a resposta de uma TJ para mim, então digo já que não faz sentido, porque não seria possivel idolatrar o Deus verdadeiro!
Mais: Jesus Cristo e os seu apóstolos não usavam pronunciar o nome "Jeová" ou "Jahwe" porque os Judeus (desde os tempos de Neemias) não utilizavam mais pronunciar o nome de Deus, proibindo que o mesmo tivesse uma "utilização" indevida e que
conduzisse a não adorá-lo correctamente! Por isso, os Judeus usavam o nome "Adonai" ou "Senhor".
Então como se pode glorificar o nome de Deus?
Em usarmos a nossa consciência no reconhecimento do valor/peso ou importância desse nome, o qual foi demonstrado pelo próprio Jesus, ao ensinar um modelo de oração: "Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome (Mateus 6:9)
Reparem em algo importante: Jesus não refere o nome próprio "Jeová" ou outro nome conjugado com vogais!
E não seria precisamente nesta ocasião, que Jesus devia de ter mencionado e ensinado o nome de Deus, enquanto ensinava esta oração modelo?
Mas Jesus mostra precisamente o contrário: que este nome continuaria a não estar previsto a ser pronuciado pelos homens!
Caso contrário, Jesus o teria pronunciado ou mencionado!!!!!!
O que Jesus ensinou, é que podemos chamar Deus de PAI !
Por outro lado, ele fez a afirmação de que o nome de Deus deve ser santificado. Não se deve sujar o nome de Deus.
Mas devemos louvar e reconhecer o nome de Deus, pelo seu significado e o que Ele representa --> não deve ser pronunciado!!!
Jesus repreendeu os fariseus em várias ocasiões, mas nunca repreendeu os fariseus ou o povo judeu por não utilizarem o nome de Deus!!! E Jesus também nunca se opôs que o nome de Deus fosse referido e utilizado pelos fariseus, unicamente em
celebrações, cerimónias e ocasiões especiais, dado que os fariseus e todos o povo judeu NUNCA utilizavam no seu dia-a-dia o nome de Deus para não ser denegrido e por ser santo de mais!!
O nome(= a Pessoa) mencionado na Biblia pelo qual seremos salvos, é Jesus (Atos 4:7-12).
Porque motivo as Testemunhas de Jeová têm a ousadia de transportar o nome de Deus (pronunciado e escrito de forma errada) como se tivessem o direito de usar e de prenunciar no seu dia-a-dia este Nome Glorioso, como se soubessem ou entendessem a verdadeira essência de Deus? Se Jesus não o fez, qual seria a justificação de um ser humano impuro de o fazer?
Isto não poderá ser considerado usurpação, profanação ou blasfêmea???
Quanto muito, poderia-se dizer que somos: Testemunhas de Jesus (Atos 1: 8 ) e não as Testemunhas de uma palavra, misturada com vogais, cujo nome em Portugal se escreve: Jeová.
Precisamente por não se saber o nome correcto de Deus, não será então preferivel usar "Senhor", "Pai" ou "Deus" do que estar a tentar encontrar uma solução ao inventar um nome substituto, utilizando os vogais, tentando aproximar-se á pronuncia de cada pais? Porquê essa necessidade? Porque o ser humano se preocupa em discutir se o nome leva um I ou um J ou um Y e se tem um A um E ou um O e se leva um W ou um V, que todas elas também são uma mera letra, que se lê!!
E se eu fosse muda, pronunciava o nome : Hm, Hm Hm
E cada palavra é o que é, e por isso Deus terá dito: "eu sou o que sou".
Toda a postura de uma TJ consiste assim na santificação do Nome? Eu pessoalmente penso que não, porque a mesma é banalizada diariamente. (por ex.: escorreguei numa casca de banana.... Louvado seja Jeová, porque não parti uma perna!)
Julgam mesmo, que isso será do agrado do Deus Todo poderoso Universal: JHWH
Mais uma pequena questão (de muitas a serem colocadas...)
João 19:19-22
O que estava escrito??
Hebraico: Yeshua HaNotzri Wemelech HaYehudim (YHWH)
Latim: Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum (INRI)
Grego: Iesous ho Nazoraios ho Basileus ton Ioudaion
Pura coicidência?
Claro que me podem contradizer ou rectificar!
Hallelujah
Kristy123
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Re: Tetragrama e sua tradução
Kristy123 escreveu:Boa tarde a todos,
Para mim, o Tetragrama significa algo de muito especial, glorioso, misterioso e enigmático
(...)
Hallelujah
Kristy,
Excelente análise!
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Tetragrama e sua tradução
Achei curioso esta afirmação:
Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.
As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH
Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.
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Re: Tetragrama e sua tradução
Investigando a Torre escreveu:antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.
Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?
IT
Os foristas que moram perto de lá, e eles sabem quem são, podem perfeitamente nos confirmar. Se houver essa possibilidade...
Re: Tetragrama e sua tradução
hocosi escreveu:Achei curioso esta afirmação:As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH
Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.
hocosi, é impressão minha, ou conseguiste destilar todo o teu veneno ateísta?
IT
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Re: Tetragrama e sua tradução
Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo! que é uma familia.....
Queres desenvolver?
IT
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Re: Tetragrama e sua tradução
Kristy123 escreveu:Eu pergunto:
porque razão, este Tetragrama, que ninguém nega e que representa o "auge" do Nome de Deus, não se consegue encontrar em nenhum salão do reino???
Porque já está ocupado com o JW.ORG...
IT
Convidado- Convidado
Re: Tetragrama e sua tradução
Investigando a Torre escreveu:hocosi escreveu:Achei curioso esta afirmação:As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH
Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.
hocosi, é impressão minha, ou conseguiste destilar todo o teu veneno ateísta?
IT
Caro amigo. Eu apenas falo de "um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos".
hocosi- Moderador
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Re: Tetragrama e sua tradução
Investigando a Torre escreveu:Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo! que é uma familia.....
Queres desenvolver?
IT
IT:
Hmmmm, não sei, não.......
Aliás, gostava de te pedir o seguinte: Diz-me em que tópico escreveste sobre a familia Smith,
porque não encontro??
"Do you remember?"
Kristy123- Moderador
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Re: Tetragrama e sua tradução
Kristy123 escreveu:Investigando a Torre escreveu:Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo! que é uma familia.....
Queres desenvolver?
IT
IT:
Hmmmm, não sei, não.......
Aliás, gostava de te pedir o seguinte: Diz-me em que tópico escreveste sobre a familia Smith,
porque não encontro??
"Do you remember?"
Boa pergunta, mas a minha cabeça já não dá para tanto!
Deve ter sido um tópico daqueles relacionado com a brincadeira da Trindade...
Como deves perceber, essa questão de Deus poder ser uma Família dum ponto de vista da religiosidade, é um tema que eu gosto de explorar!
IT
Convidado- Convidado
Re: Tetragrama e sua tradução
IT:
Como deves perceber, tenho a dizer-te que não percebi nada!
Eu só consegui perceber, que gostas de explorar brincadeiras!
Vai JÁ á procura desse tópico!!!! E tens que o encontrar!
Se não.... não brinco mais contigo!
Como deves perceber, tenho a dizer-te que não percebi nada!
Eu só consegui perceber, que gostas de explorar brincadeiras!
Vai JÁ á procura desse tópico!!!! E tens que o encontrar!
Se não.... não brinco mais contigo!
Kristy123- Moderador
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Data de inscrição : 15/10/2013
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