Aumento das TJ em Portugal é referido no Público

Entre 1999 e 2011 as TJ aumentaram em Portugal de 1,0 para 1,5%, segundo o Público.

http://www.publico.pt/Sociedade/oito-em-cada-dez-portugueses-sao-catolicos-e-quase-metade-vai-a-missa-1542295

No publico e no Sol... Agora é que eles vão ficar todos contentes!

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Interior.aspx?content_id=46879

Afinal o aumento entre as Testemunhas de Jeová foi apenas de 0,5% em 11 anos, contra 2,5% dos protestantes/evangélicos. Afinal Deus anda a abençoar a religião falsa!? Há sempre uma explicação para tudo e a explicação jeovista será que a estrada é estreita e poucos caminham nela... Se o estudo mostrasse que as Testemunhas de Jeová cresceram mais em relação às outras denominações religiosas, então aí mantinha-se a versão que Deus abençoa o seu povo e a sua organização...

PS. Eu já não falo do aumento dos descrentes (como eu), porque esses estão claramente condenados a destruição!

Ninguem os vai aturar , pensando que estamos perto do fim, paciencia

Ora, eu não acho isto nada de extraordinário, uma vez que se verificou uma diminuição muito signignificativa no tocante aos católicos e este estudo tem em vista saber da "regularidade" da prática religiosa.

É sabido que em termos de regularidade na prática, os grupos religiosos minoritários sempre levaram a melhor sobre os católicos e continuará a ser assim!

Agora, o mais surpreendente é que os protestantes e evangélicos, bem como os que se definem como "crentes sem religião" são os grupos do estudo que mais cresceram. Será que Deus tem abençoada mais a estes do que às TJ?

Ao contrário da opinião do so, acho que as TJ devem estar preocupadas com este estudo.

IT

Isso não é nada por aí além. E até que ponto esse tipo de estudo é credível.
Se assim for eles colocarão o anuncio de algum auge no Ministério do Reino.

Todavia os Nº da ORGA contradizem as noticias, senão vejamos.

O anuário de 2010 diz que em 2009 em Portugal existiam 49454 pessoas
O anuário de 2012 diz que em 2011 em Portugal existiam 49606 pessoas

Um aumento em dois anos de 152 pessoas que faz um aumento de 0,3%

Há primeira vista as TJ saudam esta notícia pois aparentemente o que transmite é que o catolicismo está a perder adeptos e as religiões protestantes/evangélicas a ganhar, entre elas as TJ; qualquer notícia que indique que as TJ cresceram é sempre bem quista.

Porém há número que são interessantes de explorar.
Vou colocar aqui alguns dados relativos ao lapso de tempo entre 1999 e 2010 (11 anos) e deixo os comentários para vocês fazerem:

Número de publicadores em 1999: 46.591
Número de publicadores em 2010: 48.732
Variação: +4,4%

Horas gastas em pregação em 1999 por publicador: 13,1
Horas gastas em pregação em 2010 por publicador: 14,8
Variação: +11,5%

Horas gastas em pregação em 1999 por batizado: 4.615
Horas gastas em pregação em 2010 por batizado: 7.014
Variação: +34,2%

ellipsis escreveu:Isso não é nada por aí além. E até que ponto esse tipo de estudo é credível.
Se assim for eles colocarão o anuncio de algum auge no Ministério do Reino.

Todavia os Nº da ORGA contradizem as noticias, senão vejamos.

O anuário de 2010 diz que em 2009 em Portugal existiam 49454 pessoas
O anuário de 2012 diz que em 2011 em Portugal existiam 49606 pessoas

Um aumento em dois anos de 152 pessoas que faz um aumento de 0,3%

De acordo com os dados de 2010 a percentagem de TJ em relação à população de Portugal nem chega a ser de 0,5%.

Média de Publicadores em 2010: 48.732
População portuguesa em 2010: 10.135.309

Ou seja 0,48% de TJ em Portugal. Aquele valor de 1,5% não deve estar reportado à população portuguesa ou então a diferença deve-se ao erro associado à amostragem (neste caso um erro enorme).

Ao ver os números que o DOC colocou achei um pouco estranho. Foi verificar e tinha metido agua.

Rectificando.

O anuário de 2010 diz que em 2009 em Portugal existiam 48610 pessoas
O anuário de 2012 diz que em 2011 em Portugal existiam 48966 pessoas

Um aumento em dois anos de 356 pessoas que faz um aumento de 0,73%

Mas de 2010 para 2011 temos um aumento de 0,48%

Será que eu estou a fazer os calculos como deve ser...

Ora vejamos:

Em 2010 havia 48732 pessoas. Houve 1043 baptizados em 2011.

48732 + 1043 = 49775
Em 2011 existe 48966

49775 - 48966 = 809

Exactamente em 2011 houve 809 pessoas desassociadas

ellipsis escreveu:Será que eu estou a fazer os calculos como deve ser...

Ora vejamos:

Em 2010 havia 48732 pessoas. Houve 1043 baptizados em 2011.

48732 + 1043 = 49775
Em 2011 existe 48966

48775 - 48966 = 809

Exactamente em 2011 houve 809 pessoas desassociadas

Desassociadas, dissociadas, inactivas, afastadas...whatever
Números são números e podem ser trabalhados a gosto de qualquer das causas, dando-lhe um significado também de acordo com aquilo que se pretende mostrar a seu favor!

O que se passa é que por vezes muitas das vezes parte-se de uma premissa errada e depois os resultados nunca espelham a realidade...

IT

Investigando a Torre escreveu:
Desassociadas, dissociadas, inactivas, afastadas...whatever
IT

IT pessoas inactivas e afastadas acho que não entram nas contas, porque continuam a ser TJ.

Pessoas que deixaram de ser TJ são desassociadas e dissociadas e estas é que entram nas contas

e ao ver estas contas sabe-se que as TJ entre o ano de 2010 e 2011 caíram 1,6%

eheheheheheheh

ellipsis escreveu:Será que eu estou a fazer os calculos como deve ser...

Ora vejamos:

Em 2010 havia 48732 pessoas. Houve 1043 baptizados em 2011.

48732 + 1043 = 49775
Em 2011 existe 48966

49775 - 48966 = 809

Exactamente em 2011 houve 809 pessoas desassociadas

ellipsis, não podes fazer essa soma porque são duas coisas diferentes. Em 2010 havia 48732 PUBLICADORES, sendo os 1043 o número de BATIZADOS (que já eram publicadores). Além disso aquele valor de publicadores refere-se à média anual não ao auge.

Novos publicadores (sejam eles pessoas que venham de fora da organização ou sejam eles filhos de TJ) contribuem para o crescimento. Morte, desassociação, dissociação, afastamento (publicadores NÃO batizados) contribuem para o decréscimo. Ou seja, mesmo que determines o valor absoluto dos que deixaram de ser publicadores (e repito, publicadores apenas, pois não temos acesso ao número total de batizados efetivos) não podes dizer que são todos desassociados; não temos como saber na verdade.

Além disso, essa percentagem de aumento é relativa à variação de um ano para o ano seguinte. Na notícia a percentagem está (pelo menos indica estar) reportada à população de Portugal, ou seja, segundo a notícia 1,5% dos portugueses são TJ.

PS: aumento de 48% num ano é impossível ellipsis lol... se isso fosse verdade as TJ em portugal seriam perto de 74 mil em 2011. Revê os teus cálculos.

Abraço

DoC escreveu:

ellipsis, não podes fazer essa soma porque são duas coisas diferentes. Em 2010 havia 48732 PUBLICADORES, sendo os 1043 o número de BATIZADOS (que já eram publicadores). Além disso aquele valor de publicadores refere-se à média anual não ao auge.

Novos publicadores (sejam eles pessoas que venham de fora da organização ou sejam eles filhos de TJ) contribuem para o crescimento. Morte, desassociação, dissociação, afastamento (publicadores NÃO batizados) contribuem para o decréscimo. Ou seja, mesmo que determines o valor absoluto dos que deixaram de ser publicadores (e repito, publicadores apenas, pois não temos acesso ao número total de batizados efetivos) não podes dizer que são todos desassociados; não temos como saber na verdade.

Além disso, essa percentagem de aumento é relativa à variação de um ano para o ano seguinte. Na notícia a percentagem está (pelo menos indica estar) reportada à população de Portugal, ou seja, segundo a notícia 1,5% dos portugueses são TJ.

PS: aumento de 48% num ano é impossível ellipsis lol... se isso fosse verdade as TJ em portugal seriam perto de 74 mil em 2011. Revê os teus cálculos.

Abraço

Começando pelo PS, ... LOL esqueci-me do zero...LOL ... Já emendei... LOL

Sempre pensei que o nr para TJ fossem os batizados. Um publicador não é uma TJ é um estudante, mas se eles fazem essa confusão toda, não há como saber... Todavia eles tiveram um decréscimo, infelizmente não temos como contabilizar...

ellipsis escreveu:

Investigando a Torre escreveu:
Desassociadas, dissociadas, inactivas, afastadas...whatever
IT

IT pessoas inactivas e afastadas acho que não entram nas contas, porque continuam a ser TJ.

Pessoas que deixaram de ser TJ são desassociadas e dissociadas e estas é que entram nas contas

e ao ver estas contas sabe-se que as TJ entre o ano de 2010 e 2011 caíram 1,6%

eheheheheheheh

Ellipsis,

É óbvio que eu estava a ironizar...
Vê lá tu, de acordo com este estudo recente e a tomar como base que Portugal tem 10 milhões de habitantes, então existem 150.000 TJ, mas todos nós sabemos que isto não corresponde à verdade, nem de perto nem de longe!

IT

Investigando a Torre escreveu:

É óbvio que eu estava a ironizar...
Vê lá tu, de acordo com este estudo recente e a tomar como base que Portugal tem 10 milhões de habitantes, então existem 150.000 TJ, mas todos nós sabemos que isto não corresponde à verdade, nem de perto nem de longe!

IT

Curiosamente eu já vi não me lembro a onde um vídeo onde diziam que existiam esse numero de TJ em Portugal

O JN também tem a notícia:

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedade/Interior.aspx?content_id=2422559&page=1

Vejam aqui a reportagem na RTP.
Também tem entrevista com uma TJ. A partir dos 35 minutos.

http://www.rtp.pt/programas-rtp/index.php?p_id=1103&e_id=&c_id=1&dif=tv

Talvez um dos processos para captar fiéis que a Igreja Católica terá de implementar em Portugal, seja seguir o exemplo de Espanha.

Vejam esta inusitada procissão em Murcia:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H6iCLaV_MYg

IT

Já estou a ver. Vão numa parte da reunião anunciar que o número de TJs aumentou em portugal, mas os outros aumentos ficam por divulgar!!!

Investigando a Torre escreveu:Talvez um dos processos para captar fiéis que a Igreja Católica terá de implementar em Portugal, seja seguir o exemplo de Espanha.

Vejam esta inusitada procissão em Murcia:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H6iCLaV_MYg

IT

É mau demais para ser verdade!!!

Vejam o artigo do site ECCLESIA, orgão oficial da Igreja Católica:

http://www.agencia.ecclesia.pt/cgi-bin/noticia.pl?&id=90558

Com este gráfico todas as outras religiões poderão cantar a musica do vídeo acima ai se eu te pego LOLOLOLOLO

Neste momento está decorrer na SIC no programa "Querida Júlia" uma discussão à volta deste assunto com a presença de um Padre Católico e um Pastor Protestante.

IT

E então saiu alguma coisa de interessante no programa da Julia