TJ’s recebem ajuda alimentar da Caritas e banco alimentar

Não conheço nenhum caso duma TJ num lar católico que, em perfeita saúde mental, tenha sido obrigada a frequentar uma Igreja. Aliás, o que eu testemunhei foi precisamente o contrário: Tj´s idosas num Lar Católico tentando converter os outros utentes.

Relativamente ao que as TJ´s de Brooklyn poderiam fazer de bom (porque é certo que não o fazem) existe um versículo bíblico bastante interessante:

Refleti sobre isto, pois: Quem sabe que deve fazer o bem e não o faz, comete pecado.
Tiago 4:17

antónio silva escreveu:(...)
Pena é, quando os idosos têm de recorrer a asilos católicos e são tratados por aqueles de quem disseram tão mal, nem sempre sendo assim tão acarinhados. (...)
O mesmo acontece com as creches, escolas, etc., que poderiam ser disponibilizadas pelas TJ, como acontece com outras pequenas igrejas.

Tristemente é o caso de muitos TJ's depois duma vida inteira devotada à STV.
Para a servir, optaram por não ter filhos porque iludidos pelos ensinos dela, não lhes passava pela cabeça chegarem a idosos neste "sistema de coisas" e agora sem qualquer alternativa oferecida pela ORGA e sem familiares, estão entregues a outros irmãos para quem a ORGA tem "empurrado" mais recentemente e às IPSS.
Quanto a lares, hospitais, escolas, etc. já tão amplamente aqui discutido, a Orga alega que esse tipo de acção social não faz parte dos seus estatutos.

TJ esclarecido escreveu:

antónio silva escreveu:(...)
Pena é, quando os idosos têm de recorrer a asilos católicos e são tratados por aqueles de quem disseram tão mal, nem sempre sendo assim tão acarinhados. (...)
O mesmo acontece com as creches, escolas, etc., que poderiam ser disponibilizadas pelas TJ, como acontece com outras pequenas igrejas.

Tristemente é o caso de muitos TJ's depois duma vida inteira devotada à STV.
Para a servir, optaram por não ter filhos porque iludidos pelos ensinos dela, não lhes passava pela cabeça chegarem a idosos neste "sistema de coisas" e agora sem qualquer alternativa oferecida pela ORGA e sem familiares, estão entregues a outros irmãos para quem a ORGA tem "empurrado" mais recentemente e às IPSS.
Quanto a lares, hospitais, escolas, etc. já tão amplamente aqui discutido, a Orga alega que esse tipo de acção social não faz parte dos seus estatutos.      

As Santas Casas da Misericórdia não pertencem totalmente à Igreja. Muitas têm, além do apoio estatal, apoio de vários privados que ajudam ao seu bom funcionamento. É bom recordar o estatuto legal português, das mesmas: "As Santas Casas da Misericórdia são organizações da sociedade civil - com designação mais consagrada de instituições - inspiradas na Doutrina da Igreja Católica a qual lhes confere personalidade jurídica e desde sempre apoiadas pelo Estado em complementaridade e cooperação."


Portanto, as Tjotinhas que se encontram lá não são apoiadas totalmente pela Igreja Católica.

Além disso, o que acontece muitas vezes é que quem tem uma reforma mínima, não chegando sequer para as despesas, é apoiada em muitos casos pela Segurança Social, e não por algum fundo da Igreja Católica.

O problema aqui não é as TJ irem buscar alimentação a instituições católicas.

O problema é a ORGA a seita hipócrita, constantemente em discursos e publicações diz que o Sr Jeová olha pelas suas ovelhas. Mas o que se vê é a cristandade a apagar a fome a estas tristes pessoas.

ellipsis escreveu:O problema aqui não é as TJ irem buscar alimentação a instituições católicas.

O problema é a ORGA a seita hipócrita, constantemente em discursos e publicações diz que o Sr Jeová olha pelas suas ovelhas. Mas o que se vê é a cristandade a apagar a fome a estas tristes pessoas.

Não tens razão ellipsis, pelo menos na totalidade, pesquisa mais.

estudante eterno escreveu:

ellipsis escreveu:O problema aqui não é as TJ irem buscar alimentação a instituições católicas.

O problema é a ORGA a seita hipócrita, constantemente em discursos e publicações diz que o Sr Jeová olha pelas suas ovelhas. Mas o que se vê é a cristandade a apagar a fome a estas tristes pessoas.

Não tens razão ellipsis, pelo menos na totalidade, pesquisa mais.

Eu julgo esta "discussão" desnecessária.
Penso que o tempo se encarregará por fazer com que o estudante eterno caia na realidade!

IT

Olha quem aqui anda...

O Sr. Estudante Eterno..., deixa de ser cabeça dura...,quem defende esta gente é tão bom ou pior do que eles...

estudante eterno escreveu:

ellipsis escreveu:O problema aqui não é as TJ irem buscar alimentação a instituições católicas.

O problema é a ORGA a seita hipócrita, constantemente em discursos e publicações diz que o Sr Jeová olha pelas suas ovelhas. Mas o que se vê é a cristandade a apagar a fome a estas tristes pessoas.

Não tens razão ellipsis, pelo menos na totalidade, pesquisa mais.

Mas quem te disse que eu quero ter razão. Esta é a minha opinião, ponto.

*** w94 15/11 p. 24 par. 16 Lance toda a sua ansiedade sobre Jeová ***
Jesus instou seus discípulos a ‘armazenar tesouros no céu’ por servirem a Jeová. Mas, que dizer das necessidades materiais como alimento, roupa e abrigo? “Parai de estar ansiosos”, aconselhou Jesus. Ele salientou que Deus alimenta as aves. Ele veste belamente as flores. Não valem os servos humanos de Deus mais do que estes? Claro que sim. Por isso, Jesus instou: “Persisti, pois, em buscar primeiro o reino e a Sua justiça [a de Deus], e todas estas outras coisas vos serão acrescentadas.” Jesus continuou: “Portanto, nunca estejais ansiosos quanto ao dia seguinte, pois o dia seguinte terá as suas próprias ansiedades.” (Mateus 6:20, 25-34) Não há dúvida de que precisamos de alimento, bebida, roupa e abrigo, mas se confiarmos em Jeová, não ficaremos indevidamente ansiosos por estas coisas.

*** w98 15/1 pp. 17-18 par. 15 Persista em andar com Deus ***
Mais comum do que a determinação de ficar rico é a preocupação com obter as necessidades da vida. Muitos dos servos de Jeová vivem apenas com o mínimo. Trabalham arduamente por muitas horas para conseguir pelo menos a roupa necessária, ter um lugar para a família dormir à noite e mesmo ter alguma alimentação por dia. Outros lutam com problemas causados por doenças ou pela idade deles mesmos ou de membros da família. Quão fácil seria deixar essas circunstâncias sufocar os interesses espirituais na nossa vida!

Existe mais mas muuuuuiiito, Mais...

Tem, fé...confia em Jeová, persistir em buscar o reino..bláblábláblá...
Tirando uma ou outra situação. Existe muita TJ que precisa de comer. Mas como são pobres, muitos anciãos que têm a mesma forma de pensar da nojenta ORGA olham para o lado. Se fossem pessoas de dinheiro, não faltavam visitas...

As Testemunhas de Jeová ensinam que não é preciso trabalhar muito neste sistema, porque o fim está superpróximo e daqui a poucos dias poderemos estar a comer papaias no paraíso mais o Abel, e falar sobre como Jeová matou milhões de mulheres e crianças em nome de uma limpeza "necessária".

Se eu acredito nisto? Não. Mais depressa acredito no Pai Natal do que nisto. Portanto, não concordo de todo com aquilo que se diz a esse respeito (Isto tendo em conta a conversa da ICAR que ajuda os pobres).

Agora, obviamente, a ICAR, a Cáritas e outras organizações têm historicamente uma ligação a projectos de caridade. Quando não havia reformas, muita gente pôde sobreviver graças a estas instituições, naquela altura totalmente ou quase totalmente apoiadas pela Igreja Católica.

Mas hoje em dia, com a existência de uma coisa fantástica que irá acabar, chamad estado social, esses velhinhos, pelo menos a maior parte deles, já pode ter algum dinheirito para estoirar em medicamentos, meninas ou álcool, tudo dependendo dos seus rendimentos. Muitos deles estão em lares da Santa Casa da Misericórdia.

Mas estas casas, hoje em dia, não são governadas como eram no passado: Por exemplo, na mensagem que escrevi e que foi eliminada, se um reformado receber 250 euros de reforma e necessitar de ir para um lar, o estado encarregar se há de colmatar o restante com as contribuições de quem trabalha. Isto tendo em conta que um idoso custa muito mais na maioria dos casos.

E a ICAR? Bem, obviamente continua a ter o seu papel, em instituições como a Cáritas, por exemplo, que ajuda a alimentar milhares de família, e que recebe, em muitos casos, os seus alimentos do banco alimentar (em alguns casos), de empresas particulares que doam bens essenciais a essas instituições (em alguns casos), e de quem quiser realmente ajudar. Portanto, podemos afirmar hoje em dia que a ICAR tem um papel diminuto nas ajudas prestadas à população.

Obviamente que continua a ter! E sempre faz mais neste aspecto do que a STV, verdade....

Mas estas casas, hoje em dia, não são governadas como eram no passado: Por exemplo, na mensagem que escrevi e que foi eliminada, se um reformado receber 250 euros de reforma e necessitar de ir para um lar, o estado encarregar se há de colmatar o restante com as contribuições de quem trabalha. Isto tendo em conta que um idoso custa muito mais na maioria dos casos.

Prefiro pagar impostos para beneficiar um idoso pobre do que doar dinheiro a uma Organização americana podre de rica que nada faz para ajudar os pobres.

Já agora, no passado criticaste-me pelas minhas analogias entre o nazismo e as TJ´s mas parece que eu tinha razão... lendo tua mensagem, do teu ponto de vista realmente o melhor seria matar todos os velhotes para não darem despesa ao Estado, principalmente aqueles que recebem 250 Euros.

Teu comentário foi, no mínimo, deselegante e só demonstra a formatação mental a que foste sujeito.

River raid escreveu:

Mas estas casas, hoje em dia, não são governadas como eram no passado: Por exemplo, na mensagem que escrevi e que foi eliminada, se um reformado receber 250 euros de reforma e necessitar de ir para um lar, o estado encarregar se há de colmatar o restante com as contribuições de quem trabalha. Isto tendo em conta que um idoso custa muito mais na maioria dos casos.

Prefiro pagar impostos para beneficiar um idoso pobre do que doar dinheiro a uma Organização americana podre de rica que nada faz para ajudar os pobres.

Já agora, no passado criticaste-me pelas minhas analogias entre o nazismo e as TJ´s mas parece que eu tinha razão... lendo tua mensagem, do teu ponto de vista realmente o melhor seria matar todos os velhotes para não darem despesa ao Estado, principalmente aqueles que recebem 250 Euros.

Teu comentário foi, no mínimo, deselegante e só demonstra a formatação mental a que foste sujeito.

Boa noite River Raid. Em primeiro lugar, e desde já quero ser sincero naquilo que escrevo, sem ser irónico desta vez, agradeço por me teres respondido pessoalmente.

Em segundo lugar, li a minha mensagem várias vezes e não encontrei nada de deselegante. Apenas uma afirmação, aquela que sublinhaste, de que um idoso num lar, de uma forma geral, custa mais 250 euros, e que muitos não recebem o suficiente para pagar todas as despesas inerentes. Nunca quis dizer com isso que na minha opinião deveria se matar os velhotes todos. Não sei onde foste buscar isso, mas pronto....

Em terceiro lugar, e para a tua informação, sabes o que faço na vida? Sou enfermeiro. E trabalho num sítio (não vou dizer o local, por motivos óbvios) onde se encontram dezenas de pessoas em estado vulnerável, sendo que existem idosos também. Sabes porque trabalho nesse local e estudei nesta área? Porque amo as pessoas. Porque acredito naquelas pessoas que disseste que achavas que eu queria matar. Pelos vistos odeio tanto essas pessoas que luto todos os dias para o seu restabelecimento. Mas pronto...

Luto pela diferença. Pela não discriminação, pela não ocultação de factos, seja onde for. E continuo a afirmar de que não faz sentido a tua analogia entre o nazismo e as TJ's. Eles gazearam e mataram milhões de pessoas. Milhões tiveram uma morte horrível, o que isto tem a ver com a STV? Porque anunciarem o armagedom que vai matar 99 % da população mundial? Bem, os muçulmanos também desejam matar milhões de infiéis e nunca te a vi a criticá-los nem a compará-los com os nazis...

E já agora... Sabias que graças aos cursos de alfabetização da STV em vários países de África, muitos TJ's e não TJ's puderam arranjar um emprego melhor, melhorando assim o seu nível de vida? Pois é, tudo tem aspectos positivos e negativos, não podemos ser radicais... Para isso já bastam os nazis, alguns muçulmanos, alguns TJ's, alguns católicos....

Esperemos de o fanatismo nunca chegue à maioria dos nossos corações. Fica bem, River Raid.

Quando menciono o nazismo refiro-me à ideologia. Ambas as ideologias (TJ e Nazi) na sua génese aceitam a morte de biliões de pessoas e estão confortáveis com isso. Quiçá, sentem prazer...

Sinceramente, mete-me medo que uma simples dona de casa que faz duas ou tres horas de pregação por semana esteja feliz se 99% da humanidade morrer, desde que ela seja salva, claro...

É o cúmulo do egoísmo!

River raid escreveu:Quando menciono o nazismo refiro-me à ideologia. Ambas as ideologias (TJ e Nazi) na sua génese aceitam a morte de biliões de pessoas e estão confortáveis com isso. Quiçá, sentem prazer...

Sinceramente, mete-me medo que uma simples dona de casa que faz duas ou tres horas de pregação por semana esteja feliz se 99% da humanidade morrer, desde que ela seja salva, claro...

É o cúmulo do egoísmo!

Ah! Entendi... Nesse aspecto concordo contigo, numa base de ideologia.

Essa foi das coisas que nunca, mas nunca, mas nunca, ams nunca entendi. Tenho um filho ou uma filha de ancião que faz asneiras a torto e a direito e vai ser salva supostamente, porque é TJ, e só os TJ's são salvos, pelo menos é aquilo que se diz nas reuniões. E depois tenho um rapaz ou uma rapariga do mundo que faz as mesmas coisas mas vai morrer por causa de ser do mundo... Epá, tenham juizinho naquilo que dizem, depois admiram-se que ninguém quer ser batizado.

Estás na área da saúde, tu ajudas ou salvas vidas, certo?

A filhinha do ancião está mais preocupada com o facebook ou em perder a virgindade, de preferência com o colega de turma. Que se lixe a espiritualidade ou o que quer que isso seja (para as TJ´s espiritualidade é fazer horas ).

Portanto, não entendo essa tua comparação... sinceramente, acho que te deverias definir doutro modo e valorizar tuas experiências de vida.

River raid escreveu:Estás na área da saúde, tu ajudas ou salvas vidas, certo?

A filhinha do ancião está mais preocupada com o facebook ou em perder a virgindade, de preferência com o colega de turma. Que se lixe a espiritualidade ou o que quer que isso seja (para as  TJ´s espiritualidade é fazer horas ).

Portanto, não entendo essa tua comparação... sinceramente, acho que te deverias definir doutro modo e valorizar tuas experiências de vida.

Estás a confundir duas mensagens que escrevi, as duas últimas deste tópico... De qualquer modo, aquilo que quis dizer é que muitas vezes a hipocrisia está presente nas TJ's, tanto na maneira de viver, de pensar, e de julgar os outros.

Porque sou particularmente sensível a estas questões e tudo o que tenha a ver com o sofrimento do próximo, abri este tópico.
Antes tinha aberto também este outro em 1 Dezembro de 2012:

https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1114-banco-alimentar-contra-a-fome-e-atitude-das-tjs-perante-acoes-sociais-e-humanitarias?highlight=banco+alimentar

Quando contei esta história não o disse mas agora posso dizê-lo: a jovem de que falei é a minha filha e o pai, eu, obviamente.

Já se passaram 2 anos e tristemente relataram-me hoje um caso que envolve uma irmã carenciada do meu território que está a levantar alimentos em duas instituições da cristandade. Uma outra irmã que teve conhecimento do assunto foi relatar aos anciãos.
Já que a Organização não tem acção social, vamos ver que medidas práticas os anciãos locais vão tomar ...

Durante o estudo biblico o meu instrutor(ançião) disse-me que a razão pela qual as TJs não tem obra social organizada e visivel é para que as pessoas sejam atraidas à organização pela mensagem e não por interesses materiais.

Pelos vistos para estes homens tudo mais que vá para além de respirar e pregar é materialismo!

EstudanteCurioso escreveu:Durante o estudo biblico o meu instrutor(ançião) disse-me que a razão pela qual as TJs não tem obra social organizada e visivel é para que as pessoas sejam atraidas à organização pela mensagem e não  por interesses materiais.

Pelos vistos para estes homens tudo mais que vá para além de respirar e pregar é materialismo!

Jesus disse "Ninguém vem a mim a menos que o Pai o atraia". Esta afirmação sugere uma atracção natural, sem coacção nem proselitismo.

Porém, as liderança TJ promove o contrário no sentido em que são as TJ´s comuns quem devem atrair os outros. Mesmo que o Corpo Governante estivesse correcto e segundo a Bíblia teriam que ser os ungidos os únicos a pregar.

Receberam ajuda humanitária da 'religião falsa'...? UÉ onde é que estavam os caminhões do comboio particular da torre de vigia 'sempre abarrotados de víveres' e em alerta para ajudar os irmãos em qualquer parte do globo? Qual é ? Houve Um "novo" entendimento de que apoiar outros em estado de emergência é somente atribuição de 'césar', Porque as tjotas compete unicamente ajudar os outros só distribuindo revistinha e tratados?

O mesmo tema deste tópico está a ser discutido neste momento no fórum espanhol que dá conta que devido à grave crise económica que se está a viver em Espanha, muitas famílias TJ's de diversas localidades de Espanha estão a recorrer à Caritas e outras instituições do "mundo de Satanás" em busca de bens alimentares.
Um dos foristas afirma que na sua cidade até a Igreja Mórmon faz distribuição de alimentos a famílias TJ.

VER AQUI

É bom que se fale disto para ver se a Orga ganha vergonha e se deixa de hipócrisia.
Alguém por cá tem conhecimento de alguma situação?

Por aqui o que não falta são situações de TJ´s que recebem o Rendimento Mínimo ao mesmo tempo que fazem biscates para sobreviver (limpezas, pequenos trabalhos, etc...).

Esta situação incide mais nas mulheres solteiras com mais idade.

Confirmando o que comentei acima, a ajuda da Igreja Mórmon às Testemunhas de Jeová não é de agora.
VER AQUI