Kardecismo e Cristianismo são compatíveis?

Por falar em distorções....qual é a religiao ou doutrina que nao as tem??
O certo e a realidade é esta : Ninguém tem a verdade absoluta.
Seja qual for a doutrina, por isso mesmo é que desde que saí das t.j. jamais voltarei para outra organização.

Ser Cristão ou espirita.... O que é ser cristao e ser espirita? Não estao os dois interligados??
Porque é que os cristaos dizem que quando alguem morre foi para o ceu ou inferno ou para a conschichina?
Porque é que Jesus disse que o reino dele nao pertencia a este mundo?
Porque é que Jesus disse que ninguem poderá ver o reino de Deus se não voltar a nascer de novo?
Jesus, não foi o maior medium de sempre?

Quem se considera espirita/espiritualista, não quer dizer que segue os passos da Kardec. Entao e os espiritas umbandistas? Nao seguem os passos de Cristo ao serem ensinados, que devem praticar a caridade, a cura (quando é possivel), amar o proximo com a si mesmo, ter boa moral.. e por aí fora?

Porque é que a reencarnação é desnecessária?
Entao não é uma forma de voltar mos ao mundo corporeo, para ter mos a oportunidade de evoluir-mos enquanto seres??

Digo e volto a dizer, ninguem tem a verdade absoluta, nem mesmo a propria biblia que tem variadissimas contradiçoes, mas podemos olhar para o nosso interior, e saber mos o que mais se aproxima da "verdade", e assim viver mos melhor com nós proprios e experimentar-mos um pouco mais da felicidade que a vida corporea e espiritual nos dá!

Luna

Luna escreveu:Ser Cristão ou espirita.... O que é ser cristao e ser espirita? Não estao os dois interligados??

Querida amiga, levantaste muitas questões e convém não as misturar porque se assim o fizermos, tudo não passará de uma grande confusão e discussão sem sentido.
Convém então começar a separar os assuntos.

Desde logo, destaco à cabeça aquilo que também começaste por questionar, que foi a tentativa de Kardec de misturar crenças, depois de segundo ele, interrogar os espíritos, filosofar e interpretar a Bíblia segundo as doutrinas espíritas, tendo chegado a alguma brilhantes conclusões:
1) "O Cristianismo e o Espiritismo ensinam a mesma coisa". Evangelho Segundo o Espiritismo (ESE) - Introdução, item VII;
2) "O verdadeiro espírita e o verdadeiro cristão são uma só e a mesma coisa". ESE, Cap.XV, item 10;
3) "Meus filhos, na máxima: fora da caridade não há salvação, estão contidos os destinos dos homens na Terra e no céu". ESE, Cap.XV, item 10;
4) O Espiritismo não ensina nada contrário ao que Cristo ensinou". ESE, Cap.I, item 7;

Será possível acreditar que o Espiritismo Kardecista e o Cristianismo são a mesma coisa?
É possível acreditar nos ensinos de Allan Kardec e seus espíritos e ainda assim acreditar nos ensinos de Jesus Cristo e dos seus apóstolos?

A minha resposta é NÃO!

Kardec ao fazer de Jesus um médium, o grande descodificador do espiritismo fez com que muitas pessoas se aproximassem de práticas até então condenadas, e ao mesmo tempo se sentissem cristãos.

Allan Kardec uniu cristianismo à necromancia e a alguns conceitos hindus, sem levar em conta que os mesmos não tinham nenhuma similaridade. O seu espiritismo não é um espiritismo verdadeiro e o seu cristianismo é igualmente inventivo. Os seus seguidores julgam-se cristãos, mas isso não corresponde à realidade!

Luna escreveu:Por falar em distorções....qual é a religiao ou doutrina que nao as tem??
O certo e a realidade é esta : Ninguém tem a verdade absoluta.

É verdade que distorções todos provocam quando sobrepõem as suas teorias à mensagem Bíblica e também é certo que ninguém tem a verdade absoluta, no entanto não se deve tentar misturar conceitos que nada têm de comum entre si!

IT

Investigando a Torre escreveu:É verdade que distorções todos provocam quando sobrepõem as suas teorias à mensagem Bíblica e também é certo que ninguém tem a verdade absoluta, no entanto não se deve tentar misturar conceitos que nada têm de comum entre si!

O certo e a realidade é esta : Ninguém tem a verdade absoluta.

Verdade absoluta: Ou Deus, ou ninguém.

Conceito: Conceito (do latim conseptus, do verbo concipere, que significa "conter completamente", "formar dentro de si")
http://pt.wikipedia.org/wiki/Conceito

É curioso como em Portugal o movimento espírita está a crescer de forma vertiginosa, quase como que em reacção à crise económica e financeira, e porque não de valores!

Reparem nos números que vos apresento de seguida, relativamente ao último Congresso Espírita Mundial realizado em França.

Dos 1780 congressistas presentes, havia o seguinte número de participantes por países:

Alemanha - 19
Argentina - 6
Áustria - 3
Bélgica - 8
Brasil - 1190
Canadá - 12
Cuba - 1
Colômbia - 4
Dinamarca - 2
Espanha - 13
Equador - 2
Estados Unidos - 60
França - 155
Filipinas - 1
Guatemala - 4
Holanda - 2
Honduras - 2
Inglaterra - 45
Itália - 6
Japão - 1
Luxemburgo - 4
México - 1
Noruega - 1
Panamá - 22
Paraguai - 2
Peru - 1
Polónia - 2
Porto Rico - 5
Portugal - 170
Suécia - 10
Suíça - 26
Uruguai - 1

Pelos vistos, para além dos números do Brasil e os da casa, muito compreensíveis, parece que em Portugal, o negócio está em amplo crescimento.

IT

Investigando a Torre escreveu:

Luna escreveu:Ser Cristão ou espirita.... O que é ser cristao e ser espirita? Não estao os dois interligados??

Querida amiga, levantaste muitas questões e convém não as misturar porque se assim o fizermos, tudo não passará de uma grande confusão e discussão sem sentido.
Convém então começar a separar os assuntos.

Desde logo, destaco à cabeça aquilo que também começaste por questionar, que foi a tentativa de Kardec de misturar crenças, depois de segundo ele, interrogar os espíritos, filosofar e interpretar a Bíblia segundo as doutrinas espíritas, tendo chegado a alguma brilhantes conclusões:
1) "O Cristianismo e o Espiritismo ensinam a mesma coisa". Evangelho Segundo o Espiritismo (ESE) - Introdução, item VII;
2) "O verdadeiro espírita e o verdadeiro cristão são uma só e a mesma coisa". ESE, Cap.XV, item 10;
3) "Meus filhos, na máxima: fora da caridade não há salvação, estão contidos os destinos dos homens na Terra e no céu". ESE, Cap.XV, item 10;
4) O Espiritismo não ensina nada contrário ao que Cristo ensinou". ESE, Cap.I, item 7;

Será possível acreditar que o Espiritismo Kardecista e o Cristianismo são a mesma coisa?
É possível acreditar nos ensinos de Allan Kardec e seus espíritos e ainda assim acreditar nos ensinos de Jesus Cristo e dos seus apóstolos?

A minha resposta é NÃO!

Kardec ao fazer de Jesus um médium, o grande descodificador do espiritismo fez com que muitas pessoas se aproximassem de práticas até então condenadas, e ao mesmo tempo se sentissem cristãos.


Allan Kardec uniu cristianismo à necromancia e a alguns conceitos hindus, sem levar em conta que os mesmos não tinham nenhuma similaridade. O seu espiritismo não é um espiritismo verdadeiro e o seu cristianismo é igualmente inventivo. Os seus seguidores julgam-se cristãos, mas isso não corresponde à realidade!

Luna escreveu:Por falar em distorções....qual é a religiao ou doutrina que nao as tem??
O certo e a realidade é esta : Ninguém tem a verdade absoluta.

É verdade que distorções todos provocam quando sobrepõem as suas teorias à mensagem Bíblica e também é certo que ninguém tem a verdade absoluta, no entanto não se deve tentar misturar conceitos que nada têm de comum entre si!

IT

Bem, para quem se considera ateu ou nao crente em nada, eu diria até que é um perfeito cristao que defende os seus valores!
Aceito a sua ideia, mas não concordo com ela.
Aliás, so para quem desconhece, eu nao sou espirita kerdecista....sou outra coisa....

Então o que és?

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

       ta bem eu vou... mas nao vale assustar

Crixus escreveu:

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

       ta bem eu vou... mas nao vale assustar

Tens razao de queixa?? Da ultima vez nao disseste isso!!

ahahah Nao nenhuma mesmo....

PORTUGAL 170??????????? PARA SAFAR ISTO JÁ NÃO CHEGAVA A NOSSA SENHORA DE FÁTIMA.....Sim no nosso caso é melhor ir á bruxa que isto já não vai lá com perninhas e bracinhos de cera.

Luna escreveu:Bem, para quem se considera ateu ou nao crente em nada, eu diria até que é um perfeito cristao que defende os seus valores!
Aceito a sua ideia, mas não concordo com ela.
Aliás, so para quem desconhece, eu nao sou espirita kerdecista....sou outra coisa....

Mas onde é que leste que eu sou ateu ou não crente em nada?
Repito, sou Agnóstico convicto!

IT

Investigando a Torre escreveu:

Luna escreveu:Bem, para quem se considera ateu ou nao crente em nada, eu diria até que é um perfeito cristao que defende os seus valores!
Aceito a sua ideia, mas não concordo com ela.
Aliás, so para quem desconhece, eu nao sou espirita kerdecista....sou outra coisa....

Mas onde é que leste que eu sou ateu ou não crente em nada?
Repito, sou Agnóstico convicto!

IT

Meu caro IT, esta nem parece tua...   em matéria de convicções, olha... explica-me tu, então, por favor, em que linha agnóstica te inseres...

Para o pensamento do agnosticismo estrito, é impossível o conhecimento de entidades sobrenaturais para a compreensão humana. No agnosticismo empírico, há a espera de reais evidências que provem a existência do sobrenatural, desacreditado até a sua racional comprovação. Já na linha no agnosticismo apático, a comprovação do sobrenatural em nada modificaria a vida humana.

Fontes:
http://www.infoescola.com/religiao/agnosticismo/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo
http://agnosticismo.com.br/


Vivemos num mundo fantástico: cada posição desdobra-se em várias. E cada palavra ou conceito ganha um significado pessoal.  Nada contra, antes pelo contrário, é para onde melhor me deito. Só fico um pouco irrequieto, quando tudo é permitido menos a total liberdade! E quando me refiro a uma total liberdade, falo de uma tal, como se mesmo Deus não existisse. Paradoxal? Lá voltaremos ao tópico... mas isto é tanta coisa...  

mjp escreveu:

Investigando a Torre escreveu:

Luna escreveu:Bem, para quem se considera ateu ou nao crente em nada, eu diria até que é um perfeito cristao que defende os seus valores!
Aceito a sua ideia, mas não concordo com ela.
Aliás, so para quem desconhece, eu nao sou espirita kerdecista....sou outra coisa....

Mas onde é que leste que eu sou ateu ou não crente em nada?
Repito, sou Agnóstico convicto!

IT

Meu caro IT, esta nem parece tua...   em matéria de convicções, olha... explica-me tu, então, por favor, em que linha agnóstica te inseres...

Agnosticismo é a visão de que o valor de verdade de certas reivindicações, especialmente afirmações sobre a existência ou não existência de qualquer divindade, mas também de outras reivindicações religiosas e metafísicas, é desconhecido ou incognoscível. No sentido popular, um agnóstico é alguém que não acredita nem descrê (não nega a possibilidade) na existência de um Deus, ao passo que um ateu não acredita na existência de um ou mais deuses (mas também não necessariamente nega, como é o caso do ateísmo cético).

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

Qual é a tua dúvida?

IT

Investigando a Torre escreveu:

mjp escreveu:

Investigando a Torre escreveu:

Luna escreveu:Bem, para quem se considera ateu ou nao crente em nada, eu diria até que é um perfeito cristao que defende os seus valores!
Aceito a sua ideia, mas não concordo com ela.
Aliás, so para quem desconhece, eu nao sou espirita kerdecista....sou outra coisa....

Mas onde é que leste que eu sou ateu ou não crente em nada?
Repito, sou Agnóstico convicto!

IT

Meu caro IT, esta nem parece tua...   em matéria de convicções, olha... explica-me tu, então, por favor, em que linha agnóstica te inseres...

Agnosticismo é a visão de que o valor de verdade de certas reivindicações, especialmente afirmações sobre a existência ou não existência de qualquer divindade, mas também de outras reivindicações religiosas e metafísicas, é desconhecido ou incognoscível. No sentido popular, um agnóstico é alguém que não acredita nem descrê (não nega a possibilidade) na existência de um Deus, ao passo que um ateu não acredita na existência de um ou mais deuses (mas também não necessariamente nega, como é o caso do ateísmo cético).

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

Qual é a tua dúvida?

IT

Pronto, está bem... estás convicto que não acreditas nem descrês... acho giro, é só isso... 

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

A Luna talvez seja uma mulher ruiva muito bonita, um bocadinho (mas não muito) forte e super afavel excepto quando lhe chateiam a cabeça... gosta de vestir azul marinho e cinzento, assim como branco em dias de chuva o que é em si mesmo uma contradição. Virou-se para as ciencias ocultas, leu o livro do Kardec, ficou com uma consciência diferente e é exatamente essa "abertura" ao mundo espiritual que lhe permitiu ultrapassar o trauma tejotiano. Ela viu que o racional não existe da mesma forma que nós o racionalizamos.

Trata-se de minha opinião.

River raid escreveu:

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

A Luna talvez seja  uma mulher ruiva muito bonita, um bocadinho (mas não muito) forte e super afavel excepto quando lhe chateiam a cabeça... gosta de vestir azul marinho e cinzento, assim como branco em dias de chuva o que é em si mesmo uma contradição. Virou-se para as ciencias ocultas, leu o livro do Kardec, ficou com uma consciência diferente e é exatamente essa "abertura" ao mundo espiritual que lhe permitiu ultrapassar o trauma tejotiano. Ela viu que o racional não existe da mesma forma que nós o racionalizamos.

Trata-se de  minha opinião.

humm acho que ela prefer vestir se preto. E nao e ruiva. E sim e bonita.

Crixus escreveu:

River raid escreveu:

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

A Luna talvez seja  uma mulher ruiva muito bonita, um bocadinho (mas não muito) forte e super afavel excepto quando lhe chateiam a cabeça... gosta de vestir azul marinho e cinzento, assim como branco em dias de chuva o que é em si mesmo uma contradição. Virou-se para as ciencias ocultas, leu o livro do Kardec, ficou com uma consciência diferente e é exatamente essa "abertura" ao mundo espiritual que lhe permitiu ultrapassar o trauma tejotiano. Ela viu que o racional não existe da mesma forma que nós o racionalizamos.

Trata-se de  minha opinião.

humm acho que ela prefer vestir se preto. E nao e ruiva. E sim e bonita.

Acertei!!! Disse que ela era bonita!

Não conheço a Luna por fora, mas pelo que me foi dado a lêr neste forum ela é concerteza alguém muito bonita por dentro. Tem bom feitio e gosto de ler seus posts.

River raid escreveu:

Luna escreveu:

Crixus escreveu:Então o que és?

Vem cá, que digo ta ao ouvido....

A Luna talvez seja  uma mulher ruiva muito bonita, um bocadinho (mas não muito) forte e super afavel excepto quando lhe chateiam a cabeça... gosta de vestir azul marinho e cinzento, assim como branco em dias de chuva o que é em si mesmo uma contradição. Virou-se para as ciencias ocultas, leu o livro do Kardec, ficou com uma consciência diferente e é exatamente essa "abertura" ao mundo espiritual que lhe permitiu ultrapassar o trauma tejotiano. Ela viu que o racional não existe da mesma forma que nós o racionalizamos.

Trata-se de  minha opinião.

River Raid, acertaste em alguns promenores mas falhaste noutros....
Posso dar te algumas dicas... gosto da noite....o que chamam de oculto eu chamo de espiritualidade, está comigo desde sempre, mas só desde que saí das tj é que se manifesta em cem por cento na minha vida...
Uma coisa acertaste.... o racional que muitos vêm, eu vejo de outra forma...

Crixus escreveu:
humm acho que ela prefer vestir se preto. E nao e ruiva. E sim e bonita.

Crixus.... nao estarás a elogiar me demais?? Depois fico convencida!

Luna escreveu:

Crixus escreveu:
humm acho que ela prefer vestir se preto. E nao e ruiva. E sim e bonita.

Crixus.... nao estarás a elogiar me demais?? Depois fico convencida!

Claro que nao as verdades sao pa se dizer.

Luna escreveu:

Crixus escreveu:
humm acho que ela prefer vestir se preto. E nao e ruiva. E sim e bonita.

Crixus.... nao estarás a elogiar me demais?? Depois fico convencida!

Eu confirmo!!!

Tas a ver Luna nao sou o unico

Espera lá que vou ali buscar um babete e já volto!

Luna escreveu:

Ser Cristão ou espirita.... O que é ser cristao e ser espirita? Não estao os dois interligados??
Porque é que os cristaos dizem que quando alguem morre foi para o ceu ou inferno ou para a conschichina?

Do meu ponto de vista, a única incompatilbilidade está no facto de a Bíblia em algumas passagens do VT e do NT, indicar que as manifestações de seres espirituais na vida terrena deve ser evitada, pois deve-se exclusivamente ao diabo ao aos seus anjos. Assim sendo, compreende-se que o espiritualismo deva ser evitado.

Ou seja, a questão é mais uma vez, a leitura e interpretação que fazemos da Escrituras e o facto de aceitarmos ou não tudo o que lá está escrito. Até há uma linha de argumentação que defende, que em determinada altura, as referências à reencarnação foram eliminadas da Bíblia.

Nem todos os crentes em Deus e em Cristo, aceitam seguir tudo o que está escrito na Bíblia.
E isto remete para as perguntas que a Luna fez, o que é ser cristão e o que é ser espírita?

Para os que acreditam na imortalidade da alma, não será razoável acreditar que os seres que estão no domínio espiritual podem comunicar com os que estão no domínio terreno, sem que essas manifestações sejam exclusivamente maléficas? Quem está no céu, no inferno ou na conschichina como diz a Luna, está completamente barrado? Como e porquê?