São só desabafos

Não, o título acima não é meu. É de outra alma perdida, usada por um sistema corrupto mentalmente perverso. Onde qualquer peão é tratado como número, onde os números são tudo. Serve de base para fechar uma filial, para "medir" a espiritualidade de uma qualquer congregação. Mas afinal, o que é isso da espiritualidade? Vale a pena procurá-la? Sim, mas não devemos confundi-la com a "verdade".

A verdade é muito relativa. Pode encontrada, em parte, em qualquer lugar, em qualquer ideal de vida. Basta acreditar. Mas nunca, nunca, será possível encontrá-la na sua totalidade.

Para mim, pouco me interessa entender se Jesus Cristo realizou mesmo os milagres todos. Nem eu,nem ninguém vai poder afirmar a 100 % se realmente aconteceram. Interessa-me sim o facto de Cristo ter dado uma mensagem honesta ao mundo. E isso, sim é que importa! Se as TJ estão erradas nos seus ensinamentos? Baste ter dois olhos na cara para entender que sim. E efectivamente, cada vez mais chego à conclusão que todas as religiões estão erradas em alguma parte dos seus ensinamentos.

Tenho a certeza que mais dia menos dia sairá um novo livro de um historiador licenciado ou doutorado por uma universidade reconhecida, ou um novo estudo sobre uma nova descoberta fantástica sobre Jesus, sobre a mulher que poderá ter tido, sobre a amante que poderá ter tido, ou talvez sobre a homossexualidade assumida com João!

Mas, mais uma vez, ninguém, mas ninguém poderá afirmar com 100 % de certeza o que realmente aconteceu há 2000 anos atrás e que mudou para sempre o rumo da história do mundo...

Afinal, quem me garante que os livros foram realmente escritos por quem afirmamos? Ou mais! Quem me consegue afirmar se tudo não passa de uma lenda, como existe em quase todas as civilizações antigas!

No meio disto tudo, penso que cada um de nós deverá continuar o seu caminho.

Cada um nós deverá ser o Jesus Cristo do nosso pequeno mundo.

estudante eterno escreveu:

Cada um nós deverá ser o Jesus Cristo do nosso pequeno mundo.

Não podia estar mais de acordo!

Se cada um de nós tivesse esta postura o mundo seria um lugar melhor.

Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações, apreciei muito a tua reflexão ou "desabafo". Foi sincero e genuíno, refletindo uma capacidade de honestidade intelectual que tenta entender-se a si mesma e o que te rodeia.

Achei esta frase, acima de todas as outras uma máxima que deve-nos fazer pensar:

"Cada um nós deverá ser o Jesus Cristo do nosso pequeno mundo."

Estudante eterno, apreciei e muito as tuas declarações. Eu concordo com tudo o que tu disseste.
Tenho andado este tempo todo a dizer o mesmo.
Obrigado per esta tua reflexão!

        

TJ Curioso escreveu:Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações,

A sério?... Hummmm... já agora eu tenho curiosidade de saber quais!

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações,

A sério?... Hummmm... já agora eu tenho curiosidade de saber quais!

É assim tão difícil de perceber quais são?

     

TJ Curioso escreveu:

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações,

A sério?... Hummmm... já agora eu tenho curiosidade de saber quais!

É assim tão difícil de perceber quais são?

     

Na verdade estou com muita dificuldade em perceber? A não ser que tu me digas quais são, porque eu até acho que são apenas opiniões que tu vês a tua maneira, mas que não tem nada a ver com a realidade.

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações,

A sério?... Hummmm... já agora eu tenho curiosidade de saber quais!

É assim tão difícil de perceber quais são?

     

Na verdade estou com muita dificuldade em perceber? A não ser que tu me digas quais são, porque eu até acho que são apenas opiniões que tu vês a tua maneira, mas que não tem nada a ver com a realidade.

Claro que são a minha opinião... e respeito o estudante eterno por ter as suas dúvidas ou discordâncias. Isso é saudável. Mas como é óbvio todas as dúvidas apresentadas por ele, quando analisadas do ponto de vista de um cristão não apresentam dificuldades... mas lá está, isso depende de vários factores.

TJ Curioso escreveu:

Claro que são a minha opinião... e respeito o estudante eterno por ter as suas dúvidas ou discordâncias. Isso é saudável. Mas como é óbvio todas as dúvidas apresentadas por ele, quando analisadas do ponto de vista de um cristão não apresentam dificuldades... mas lá está, isso depende de vários factores.

E ZUMMM pétélé domeminé...      

Ponto de vista de um cristão...   

Então e qual é os pontos, que visto por cristão e que não apresentam dificuldades que tu não concordas?

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:

Claro que são a minha opinião... e respeito o estudante eterno por ter as suas dúvidas ou discordâncias. Isso é saudável. Mas como é óbvio todas as dúvidas apresentadas por ele, quando analisadas do ponto de vista de um cristão não apresentam dificuldades... mas lá está, isso depende de vários factores.

E ZUMMM pétélé domeminé...      

Ponto de vista de um cristão...   

Então e qual é os pontos, que visto por cristão e que não apresentam dificuldades que tu não concordas?

Lá está.... todos os que ele menciona.

     

TJ Curioso escreveu:Embora, como cristão, não apoie totalmente as tuas informações ou interrogações, apreciei muito a tua reflexão ou "desabafo". Foi sincero e genuíno, refletindo uma capacidade de honestidade intelectual que tenta entender-se a si mesma e o que te rodeia.

Achei esta frase, acima de todas as outras uma máxima que deve-nos fazer pensar:

"Cada um nós deverá ser o Jesus Cristo do nosso pequeno mundo."

Obrigado TJ Curioso. Respeito profundamente cada crença religiosa e ideológica. Tenho a minha opinião, tenho as minhas criticas a fazer, mas apesar de tudo, tento sempre encontrar um equilíbrio, que ainda não encontrei na Bíblia pessoalmente. Senão repara: um Deus que manda matar crianças? Um Deus sanguinário, que enaltece quem mata sem piedade? Esse não é o meu Deus...

estudante eterno escreveu:Obrigado TJ Curioso. Respeito profundamente cada crença religiosa e ideológica. Tenho a minha opinião, tenho as minhas criticas a fazer, mas apesar de tudo, tento sempre encontrar um equilíbrio, que ainda não encontrei na Bíblia pessoalmente. Senão repara: um Deus que manda matar crianças? Um Deus sanguinário, que enaltece quem mata sem piedade? Esse não é o meu Deus...

A questão que apresentas tem sido também para mim matéria de pesquisa e reflexão. Também já apresentei aqui alguns vídeos e argumentos sobre esse assunto:

https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1153-e-o-deus-do-antigo-testamento-diferente-do-novo-testamento-videos-sobre-o-tema?highlight=Deus

https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1261-segundo-a-biblia-quantas-pessoas-deus-ja-matou?highlight=Deus

Um livro que particularmente me ajudou a refletir sobre este assunto foi este:



Podes adquirir aqui:
http://www.amazon.co.uk/God-Moral-Monster-Paul-Copan/dp/0801072751/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1388776866&sr=8-1&keywords=moral+monster

Entendo as várias opiniões TJ Curioso, mas na tua opinião, qual o motivo, se é que existe algum, para matar uma criança indefesa que nem sequer teve tempo para decidir qual o caminho a tomar? Sim, é verdade que a criançinha, ao crescer, poderia se tornar num homem forte e atrapalhar as contas dos israelitas. Mas será sensato pensar desta forma?

Se Deus é amor, porque na sua infinita sabedoria mandou matar tanta gente inocente? Não será antes uma antítese? Não será o Deus da Bíblia uma antítese? Não será o Deus da Bíblia o Diabo?

estudante eterno escreveu:Entendo as várias opiniões TJ Curioso, mas na tua opinião, qual o motivo, se é que existe algum, para matar uma criança indefesa que nem sequer teve tempo para decidir qual o caminho a tomar? Sim, é verdade que a criançinha, ao crescer, poderia se tornar num homem forte e atrapalhar as contas dos israelitas. Mas será sensato pensar desta forma?

Se Deus é amor, porque na sua infinita sabedoria mandou matar tanta gente inocente? Não será antes uma antítese? Não será o Deus da Bíblia uma antítese? Não será o Deus da Bíblia o Diabo?

Já agora qual o caso a que te referes especificamente?

TJ Curioso escreveu:

estudante eterno escreveu:Entendo as várias opiniões TJ Curioso, mas na tua opinião, qual o motivo, se é que existe algum, para matar uma criança indefesa que nem sequer teve tempo para decidir qual o caminho a tomar? Sim, é verdade que a criançinha, ao crescer, poderia se tornar num homem forte e atrapalhar as contas dos israelitas. Mas será sensato pensar desta forma?

Se Deus é amor, porque na sua infinita sabedoria mandou matar tanta gente inocente? Não será antes uma antítese? Não será o Deus da Bíblia uma antítese? Não será o Deus da Bíblia o Diabo?

Já agora qual o caso a que te referes especificamente?

Estava a pensar no caso de Jericó.

TJ Curioso escreveu:

ellipsis escreveu:

E ZUMMM pétélé domeminé...      

Ponto de vista de um cristão...   

Então e qual é os pontos, que visto por cristão e que não apresentam dificuldades que tu não concordas?

Lá está.... todos os que ele menciona.

     

Ou estás a dar-me baile, ou estas a fugir com o rabo à seringa, ou então disseste aquilo sem saber bem o porquê.
Ou então, estás com medo de alguma coisa...,talvez do Óbvio.

estudante eterno escreveu:Estava a pensar no caso de Jericó.

Para não me repetir lê, este tópico:
https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t757-as-conquistas-e-as-mentiras-da-nacao-de-jeova

Já agora, e porque essa situação certamente vai surgir na tua mente, lê isto:
https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1628-um-bebe-propositalmente-assassinado-pelo-deus-de-amor

estudante eterno escreveu:
Se Deus é amor, porque na sua infinita sabedoria mandou matar tanta gente inocente? Não será antes uma antítese? Não será o Deus da Bíblia uma antítese? Não será o Deus da Bíblia o Diabo?

O Deus de amor é o Deus pregado por Jesus. E este nada tem a ver com o deus do VT, este é cobarde e sanguinário.
Para mostrar o seu poder era preciso matar crianças de uma forma mais nojenta possível.
Naquele tempo, bastava um trovão e uma rajada vento, para assustar as pobres crianças e coloca-las em sentido.Mas não esse deus gosta de sangue e de matar crianças, pois não é a primeira vez.. .

Salmos 137: 9 - Feliz será aquele que segurar e deveras espatifar
Tuas crianças contra o rochedo.

ellipsis escreveu:Ou estás a dar-me baile, ou estas a fugir com o rabo à seringa, ou então disseste aquilo sem saber bem o porquê.
Ou então, estás com medo de alguma coisa...,talvez do Óbvio.

Medo? Sabes bem que não tenho medo de expressar o que penso, mesmo que vá contra a maioria. No entanto, sendo as observações/dúvidas do estudante eterno tão opostos à crença cristã, creio que é fácil constatar aquilo em que não concordo. E neste momento não tenho tempo nem disposição para mais delongas...

Um Deus, que na sua infinita bondade, no seu infinito amor manda matar indiscriminadamente, como está relatado várias vezes na Bíblia, pode fazer jus ao seu nome (ele causa que venha a ser), mas ao facto de ele ser a personificação amor, como está transcrito tantas vezes nas nas nossas Bíblias, já tenho as minhas sérias dúvidas...

TJ Curioso escreveu:creio que é fácil constatar aquilo em que não concordo. E neste momento não tenho tempo nem disposição para mais delongas...

Epá já devias ter percebido,(tenho a certeza que percebeste...   ) que eu simplesmente queria debate-los.

Tempo e disposição... Ora, ora, ora, o tempo que levaste as tentar não os escrever e a escrever outras coisas tinhas-lo feito.

Começo a pensar que estás com medo de eu te dar a volta ao miolo...        

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:creio que é fácil constatar aquilo em que não concordo. E neste momento não tenho tempo nem disposição para mais delongas...

Epá já devias ter percebido,(tenho a certeza que percebeste...   ) que eu simplesmente queria debate-los.

Tempo e disposição... Ora, ora, ora, o tempo que levaste as tentar não os escrever e a escrever outras coisas tinhas-lo feito.

Começo a pensar que estás com medo de eu te dar a volta ao miolo...        

Vais-me desculpar, mas tinhas de comer muita farinha maizena para me dares a volta ao miolo...

    

estudante eterno escreveu:Um Deus, que na sua infinita bondade, no seu infinito amor manda matar indiscriminadamente, como está relatado várias vezes na Bíblia, pode fazer jus ao seu nome (ele causa que venha a ser), mas ao facto de ele ser a personificação amor, como está transcrito tantas vezes nas nas nossas Bíblias, já tenho as minhas sérias dúvidas...

Estudante eterno, em primeiro lugar a expressão matar indiscriminadamente não pode ser usada quando se refere a Deus. E isto porquê? Porque Deus tem o pleno direito, que só a Ele pertence, de ser o legislador, juíz e executor da lei divina ou de delegar esta autoridade em outros, como aconteceu no AT e como acontecerá com Cristo como executor na sua vinda.

Repara que nas diversas situações mencionadas na Bíblia, Deus prepara o caminho com sérios avisos divinos que são ignorados pelos destinatários. É após essa situação que Deus aplica a punição. Noutras a iniquidade era tal, que apenas é decretada a sentença divina.  Podemos considerar que tais punições não correspondem à visão de Deus apresentada por Jesus e o NT. Mas isso está longe da verdade. O NT apresenta essa visão de Deus também, mas agora apresenta com maior realce outra que já existia: o amor.

Assim, desde sempre, Deus tempera a sua justiça com o amor e vice-versa. As qualidades divinas são apresentadas na Bíblia nas suas múltiplas facetas. É claro que para nós como humanos, podemos não entender a plena extensão dos acontecimentos descritos na Bíblia.

Mas ao se conhecer a Deus, desde Génesis a Revelação, existe coerência na abordagem como Deus é manifestado - nas suas multiplas facetas e qualidades.

Voltando ao tema em pauta ... os desabafos ... de uma alma perdida ...

estudante eterno escreveu:Tenho a certeza que mais dia menos dia sairá um novo livro de um historiador licenciado ou doutorado por uma universidade reconhecida, ou um novo estudo sobre uma nova descoberta fantástica sobre Jesus, sobre a mulher que poderá ter tido, sobre a amante que poderá ter tido, ou talvez sobre a homossexualidade assumida com João!

Eu concordo com esta teoria ... que Jesus constituiu familia .... e também acredito que com o tempo esse véu sobre a vida dele irá ganhar outros contornos!

estudante eterno escreveu:

No meio disto tudo, penso que cada um de nós deverá continuar o seu caminho.

Voltei ao tópico e reli. Porque ando numa fase instável no que toca a crenças.

Todos sabem que me classifico como agnóstica, que estou sempre aberta a mudanças mas que não mudo convicções como quem muda de camisa. Como dizia um video que por aqui partilhei os agnósticos também podem ter fé (AQUI).

Aconteceram-me nos últimos tempos algumas coisas que tenho tendência a classificar como coincidências ou sorte mas que me balançaram, que mexeram comigo por dentro, que abanaram as minhas convicções, como que pequenos terramotos.

E chego a este tópico e as réplicas do terramoto param, como que por magia, porque de facto o que me preenche é isto: Viver como o Jesus Cristo (como nos dizem que ele viveu) e continuar o nosso caminho. Este Jesus Cristo num sentido figurado, no sentido de viver o que ele representa sem qualquer conotação religiosa.

Porque realmente não consigo ter a boa vontade, ou então é limitação intelectual, de aceitar que o deus descrito no AT e NT são o mesmo, que não consigo aceitar um livro que me vende um deus destruidor que depois se transforma em amor.
Ou então apenas preciso de começar a comer farinha maisena todos os dias!     

TJ Curioso escreveu:

ellipsis escreveu:Ou estás a dar-me baile, ou estas a fugir com o rabo à seringa, ou então disseste aquilo sem saber bem o porquê.
Ou então, estás com medo de alguma coisa...,talvez do Óbvio.

Medo? Sabes bem que não tenho medo de expressar o que penso, mesmo que vá contra a maioria. No entanto, sendo as observações/dúvidas do estudante eterno tão opostos à crença cristã, creio que é fácil constatar aquilo em que não concordo. E neste momento não tenho tempo nem disposição para mais delongas...

Concordo 100% contigo.

Naquele tempo o melhor meio de erradicar uma cultura era através da total aniquilação de seus deuses e de quem os apoiavam. As ruínas de Jericó testificam isso mesmo (documentário no Canal História). Portanto, matar crianças e mulheres era uma forma de limpeza étnica no qual o Deus Jeová era o Superior numa época onde o demonismo estava activo, veja-se a luta de Baal e de Elias.

Aliás, nós portugueses, erradicámos tribos inteiras com motivos muito menos nobres.

Voltando ao tema, havia que afirmar que Jeová era superior. Tal não seria conseguido com abraços ou beijinhos. E SIM OS irsraelitas deram muitas oportunidades a muitos povos, incluindo muitos deles na sua nação.

Somente depois do exílio babilónico e da influência de Daniel e seus milagres formou-se naa mente colectiva do povo a ideia  de haver um único Deus, a base do monoteísmo. Ou seja, todos os outros deuses são falsos excepto Yavé. Os restantes são demónios ou pseudo-deuses inventados por reis de modo a garantir o poder - veja-se o caso asteca.

Corrijam-me se estiver enganado.
Obrigado