Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
A própria Watchtower tem características duma SGPS ou de uma sociedade de capital de risco.
Todas as outras empresas satélites que tem nos EUA bem como as filiais e outras associações regionais são as suas participadas.
Todas as outras empresas satélites que tem nos EUA bem como as filiais e outras associações regionais são as suas participadas.
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
E para a respectiva "lavagem de dinheiro" tem uma data de Associações!
Filino Rupro- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Filino Rupro escreveu:E para a respectiva "lavagem de dinheiro" tem uma data de Associações!
como quais? e lavar dinheiro proveniente de onde?
Crixus- Sócio APVIPRE
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Crixus escreveu:Filino Rupro escreveu:E para a respectiva "lavagem de dinheiro" tem uma data de Associações!
como quais? e lavar dinheiro proveniente de onde?
O termo lvagem de dinheiro implica a existencia de actividades ilicitas (trafico de droga, armas, human etc) não creio que seja esso o caso, como disse o TJ esclarecido, a ORG defacto apresenta uma estrutura de SGPS e suas associadas, o objectivo de manter este tipo de estrutura numa multinacional tem como unico objectivo minimizar o pagamento de impostos num topico que criei recentemente que falava das contas da ORG no Reino Unido onde evidenciei o prejuizo e um milhão de libras ora isto é o que as empresas com fins lucrativos fazem, onde se paga mais impostos apresentam pouquissimo excedente ou até mesmo resultados negativos como? geralmente uma empresa do grupo num outro país com condições fiscais mais favoraveis cobra produtos e/ou serviços em valor sufuciente para absorver os fundos que no país de origem seriam excedentários epagariam mais impostos.
EstudanteCurioso- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
EstudanteCurioso escreveu:Crixus escreveu:Filino Rupro escreveu:E para a respectiva "lavagem de dinheiro" tem uma data de Associações!
como quais? e lavar dinheiro proveniente de onde?
O termo lvagem de dinheiro implica a existencia de actividades ilicitas (trafico de droga, armas, human etc) não creio que seja esso o caso, como disse o TJ esclarecido, a ORG defacto apresenta uma estrutura de SGPS e suas associadas, o objectivo de manter este tipo de estrutura numa multinacional tem como unico objectivo minimizar o pagamento de impostos num topico que criei recentemente que falava das contas da ORG no Reino Unido onde evidenciei o prejuizo e um milhão de libras ora isto é o que as empresas com fins lucrativos fazem, onde se paga mais impostos apresentam pouquissimo excedente ou até mesmo resultados negativos como? geralmente uma empresa do grupo num outro país com condições fiscais mais favoraveis cobra produtos e/ou serviços em valor sufuciente para absorver os fundos que no país de origem seriam excedentários epagariam mais impostos.
mas para isso nao teriam de ter uma actividade comercial? o que nao me parece o caso. eles vivem efectivamente dos donativos. será a sua fonte primaria de receita. depois vem as aplicaçoes financeiras, e venda de patrimonio. e alguns rendimentos dos fundos de investimentos. isto digo eu posso estar enganado claro
Crixus- Sócio APVIPRE
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Crixus escreveu:EstudanteCurioso escreveu:Crixus escreveu:Filino Rupro escreveu:E para a respectiva "lavagem de dinheiro" tem uma data de Associações!
como quais? e lavar dinheiro proveniente de onde?
O termo lvagem de dinheiro implica a existencia de actividades ilicitas (trafico de droga, armas, human etc) não creio que seja esso o caso, como disse o TJ esclarecido, a ORG defacto apresenta uma estrutura de SGPS e suas associadas, o objectivo de manter este tipo de estrutura numa multinacional tem como unico objectivo minimizar o pagamento de impostos num topico que criei recentemente que falava das contas da ORG no Reino Unido onde evidenciei o prejuizo e um milhão de libras ora isto é o que as empresas com fins lucrativos fazem, onde se paga mais impostos apresentam pouquissimo excedente ou até mesmo resultados negativos como? geralmente uma empresa do grupo num outro país com condições fiscais mais favoraveis cobra produtos e/ou serviços em valor sufuciente para absorver os fundos que no país de origem seriam excedentários epagariam mais impostos.
mas para isso nao teriam de ter uma actividade comercial? o que nao me parece o caso. eles vivem efectivamente dos donativos. será a sua fonte primaria de receita. depois vem as aplicaçoes financeiras, e venda de patrimonio. e alguns rendimentos dos fundos de investimentos. isto digo eu posso estar enganado claro
Crixus os impostos pagam-se sobre excedentes de dinheiro independentemente de como esse dineheiro foi gerado(e partindo de principio que foi gerado por actividade legais ) , e não tenhas duvida que a motivação da org para se envolver e investimentos financeiros especulativos, e transações imobiliàrias, à escala que temos assistido não pode ser outra se não os excedentes que daí espera obter.
EstudanteCurioso- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
IT por aquilo que vejo aqueles documentos dizem respeito a dividendos de ações detidas pela ORG
ora não façamos confusão entre
investimentos finaceiros a curto prazo cujas caracteristicas são
-Deter isntrumentos ( ações obrgações papel comercial swaps Hedge funds etc..) por um periodo inferior a 12 meses
-O objectivo é a venda a curto prazo com mais valia de capital
-Taxas de retorno basatnte elevadas
- Risco igualmente muito elevado.
-Instrumentos financeiros altamente especulativos
e Investimentos finaceiros de médio e longo prazo
-Detenção de ações, e/ou obrigações de empresas por periodos superior a 12 meses
cujo objectivo é ir recebendo dividendos e juros
-As taxas de retorno geralmente são baixas pois os risco também o é, porquê? tendo em conta que o objectivo é de deter esses activos a médio longo prazo, apesar das flutuações diárias no preço desses activos, a médio e longo TENDENCIALMENTE ELES VALORIZAM SEMPRE e caso o investidor decida vender consguirá faze-lo de certeza por um preço superior ao que comprou.
Para ilustrar se abrirem abaixo este link vão ter a um gráfico com a evolução dos preços das acções da petrolifera ExxonMobil se no canto superior esquerdo ajustarem o zoom para 10 anos (10y) vão ver que hoje o preço é superior ao preço em 2004 apesar de em 2009 e 2010 ter havido uma queda acentuada
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AXOM&ei=SyN_U_CzKOGUwQPljYGIDQ
de referir ainda que o tipo de investimentos que mais impacto tem na liquidez e solvencia de uma empresa é o de curto prazo especulativo.
EstudanteCurioso- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Filino Rupro escreveu:Esta temática é muito interessante.
As contas da ORGA precisam ser 'esgravatadas'...
Não é fácil fazê-lo. Existe um universo de Fundações, Associações e Organizações cujas contas não conseguem ser adequadamente controlas por quem de direito. Nem a Autoridade Tributária consegue apanhá-los
antonio1965- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
antonio1965 escreveu:Filino Rupro escreveu:Esta temática é muito interessante.
As contas da ORGA precisam ser 'esgravatadas'...
Não é fácil fazê-lo. Existe um universo de Fundações, Associações e Organizações cujas contas não conseguem ser adequadamente controlas por quem de direito. Nem a Autoridade Tributária consegue apanhá-los
Isso é porque não têm o fisco TUGA, a mim até o selo do barco do Vasco da Gama me vieram cobrar, com a respetiva multa desde o anno dos Descobrimentos.
Será que o carro celestial tambem paga selo?
Dream5- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
É VIP, está isento.
Se nenhum deputado, ministro, secretário de Estado, ou Presidente da República não pagam, querias que o Soberano Universal pagasse???!!!!
Se nenhum deputado, ministro, secretário de Estado, ou Presidente da República não pagam, querias que o Soberano Universal pagasse???!!!!
Filino Rupro- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Está já a decorrer em algumas congregações a sondagem com a entrega e recolha dos papelinhos para saber o valor que cada um poderá contribuir mensalmente. :$:
Segundo me relatou hoje um amigo que é SM noutra congregação, na semana em que foi lida a carta estava lá o SC que aproveitou para dizer que este novo arranjo é mais uma evidência de que o carro celestial da organização de Jeová está em constante movimento e não pára.
Acabámos rindo quando eu lhe disse que é verdade sim senhor, ... o carro está sem travões e atropela toda a gente por dinheiro
Segundo me relatou hoje um amigo que é SM noutra congregação, na semana em que foi lida a carta estava lá o SC que aproveitou para dizer que este novo arranjo é mais uma evidência de que o carro celestial da organização de Jeová está em constante movimento e não pára.
Acabámos rindo quando eu lhe disse que é verdade sim senhor, ... o carro está sem travões e atropela toda a gente por dinheiro
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ esclarecido escreveu:Está já a decorrer em algumas congregações a sondagem com a entrega e recolha dos papelinhos para saber o valor que cada um poderá contribuir mensalmente. :$:
Segundo me relatou hoje um amigo que é SM noutra congregação, na semana em que foi lida a carta estava lá o SC que aproveitou para dizer que este novo arranjo é mais uma evidência de que o carro celestial da organização de Jeová está em constante movimento e não pára.
Acabámos rindo quando eu lhe disse que é verdade sim senhor, ... o carro está sem travões e atropela toda a gente por dinheiro
É como se costuma dizer: ficam lisos...
Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ Curioso escreveu:TJ esclarecido escreveu:Está já a decorrer em algumas congregações a sondagem com a entrega e recolha dos papelinhos para saber o valor que cada um poderá contribuir mensalmente. :$:
Segundo me relatou hoje um amigo que é SM noutra congregação, na semana em que foi lida a carta estava lá o SC que aproveitou para dizer que este novo arranjo é mais uma evidência de que o carro celestial da organização de Jeová está em constante movimento e não pára.
Acabámos rindo quando eu lhe disse que é verdade sim senhor, ... o carro está sem travões e atropela toda a gente por dinheiro
É como se costuma dizer: ficam lisos...
Deve ser deve....é para pagar os selos e as multas de falta de pagamento do selo desde a criação do carro,como diz o livro de revelação,o carro celestial move-se á velocidade de um torvão, esperem pelas multas de excesso de velocidade, vái haver máis um peditório para as multas. Afinal de contas só se pode andar a 120Kmh, o Sr JóJó vai ter de entregar a carta, e o carro fica na garagem.
Dream5- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Sei de congregações que fizeram a média do que enviaram no ultimo ano e puseram esse valor mensal a enviar.
Os anciãos não consultaram as TJ.
Os anciãos não consultaram as TJ.
so- Sócio APVIPRE
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
so escreveu:Sei de congregações que fizeram a média do que enviaram no ultimo ano e puseram esse valor mensal a enviar.
Os anciãos não consultaram as TJ.
E mesmo que tivessem consultado, o resultado seria o mesmo - ninguém votaria contra. Na última congregação em que servi as resoluções eram sempre aprovadas por unanimidade dos presente e alguns no fim ainda me vinham perguntar para que era o dinheiro porque não tinham percebido.
antonio1965- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Bom, na minha congregação este ano vai ser diferente. Se fizerem uma resolução o meu bracinho não se vai levantar e se me vierem perguntar levam logo com a resposta: "Mas já chegámos ao dízimo?"
Se não fizerem resolução e decidirem enviar um valor qualquer ao seu critério, também já decidi, que dinheiro meu não vêem mais.
Se não fizerem resolução e decidirem enviar um valor qualquer ao seu critério, também já decidi, que dinheiro meu não vêem mais.
Filino Rupro- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Olhem que video mais interessante:
Filino Rupro- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Boa noite a todos,
Depois de se ter feito a sondagem em algumas congregações com vista a apurar o valor que cada congregação poderia enviar mensalmente de conformidade com o tema em tópico e se saber também que em outras congregações não se voltou a tocar no assunto após a leitura da carta, não vos parece que o assunto está em banho-maria ou haverá aqui um marcar passo?
Alguém tem conhecimento d’algum desenvolvimento relativamente a isto?
Depois de se ter feito a sondagem em algumas congregações com vista a apurar o valor que cada congregação poderia enviar mensalmente de conformidade com o tema em tópico e se saber também que em outras congregações não se voltou a tocar no assunto após a leitura da carta, não vos parece que o assunto está em banho-maria ou haverá aqui um marcar passo?
Alguém tem conhecimento d’algum desenvolvimento relativamente a isto?
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ Curioso escreveu:Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Uma espécie de dízimo?
Então, mas eu já não tinha aqui falado disto antes?
Isto é DÍZIMO e do "MELHOR QUE HÁ"...
IT
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ Curioso escreveu:Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Isso é nitidamente perceptível; não apenas de anciãos mas também muitos comentários críticos de publicadores.
Mas o que eu pretendia saber, dado que já não sirvo como ancião, é se alguns dos anciãos ou SM do fórum têm conhecimento de alguma orientação que a filial tenha enviado às congregações.
TJ esclarecido- Forista desativado
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ esclarecido escreveu:TJ Curioso escreveu:Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Isso é nitidamente perceptível; não apenas de anciãos mas também muitos comentários críticos de publicadores.
Mas o que eu pretendia saber, dado que já não sirvo como ancião, é se alguns dos anciãos ou SM do fórum têm conhecimento de alguma orientação que a filial tenha enviado às congregações.
Isso desconheço.
Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
TJ esclarecido escreveu:TJ Curioso escreveu:Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Isso é nitidamente perceptível; não apenas de anciãos mas também muitos comentários críticos de publicadores.
Mas o que eu pretendia saber, dado que já não sirvo como ancião, é se alguns dos anciãos ou SM do fórum têm conhecimento de alguma orientação que a filial tenha enviado às congregações.
Também desconheço se houve mais alguma orientação sobre o assunto. Pode ser que algum dos foristas anciãos se chegue à frente ...
Sei de algumas congregações onde a resolução não foi apresentada. O corpo de anciãos não teve coragem de apresentar tal assunto à congregação. E, pelo menos numa delas, entre o corpo de anciãos existe(m) betelita(s) ...
antonio1965- Membros
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Re: Nova carta instrui congregações a fixarem um valor para as construções de Salões do Reino e Assembleias
antonio1965 escreveu:TJ esclarecido escreveu:TJ Curioso escreveu:Pelo que já me constou o mal-estar em algumas congregações, principalmente a nível dos corpos de anciãos, é grande. Acho que muita gente já percebeu que existe aqui um grande esquema para sacar dinheiro ao pessoal, uma espécie de "dízimo".
Isso é nitidamente perceptível; não apenas de anciãos mas também muitos comentários críticos de publicadores.
Mas o que eu pretendia saber, dado que já não sirvo como ancião, é se alguns dos anciãos ou SM do fórum têm conhecimento de alguma orientação que a filial tenha enviado às congregações.
Também desconheço se houve mais alguma orientação sobre o assunto. Pode ser que algum dos foristas anciãos se chegue à frente ...
Sei de algumas congregações onde a resolução não foi apresentada. O corpo de anciãos não teve coragem de apresentar tal assunto à congregação. E, pelo menos numa delas, entre o corpo de anciãos existe(m) betelita(s) ...
Sei que os SC já tiveram reuniões em Betel por causa disto, acho que a mensagem não passou, então estão a tentar forçar, como já tinha dito algures, este foi sem dúvida um grande tiro no pé.
Fidel Apostate- Membros
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