Encerramento de salões do reino em Espanha

Eis que após o recente encerramento do Betel de Espanha e a colocação das instalações à venda no mercado imobiliário, foi considerada nas necessidades locais da reunião de serviço da semana passada uma carta que dá conta da intenção de encerrar 295 salões dos actuais 705 existentes.

Embora a carta refira que esses salões serão substituídos por outros a construír nos próximos anos, o assunto está a levantar alguns comentários entre os irmãos já que numa primeira fase isto implicará a fusão de muitas congregações com os consequentes ajustes que muitos terão que fazer para se deslocarem até outros salões mais distantes.

A explicação fornecida na carta não convence e diz-se que isto é uma indicação do decréscimo em Espanha.

Link da carta:

https://drive.google.com/file/d/0B9QFYOHNVhEITC1aSVdWT213T3M/edit?pli=1

Mas que grande ginástica de manipulação empresarial!

Observem este extracto traduzido da carta:

- dos 705 "lugares" de reunião 295 terão de ser abandonados. Para substituí-los construiremos 214 Salões do Reino com um total de 265 auditórios. Ademais, hão-de se  remodelar 156 novos Salões do Reino.

Sinceramente, isto é normal????? Ou é só para confundir?

Os 705 Salões do Reino são chamados de "lugares de reunião" (sem descriminar quantos são SR´s ou Assembleias) dos quais 295 a serem abandonados. De seguida dizem que vão construir outros 214 e 265 auditorios e que nos próximos 5 anos (sem contar com o fim do mundo) irão construir mais 156 salões.

Digam lá se isto não é manipulação mental para esconder o facto da Torre estar em declínio na Espanha!

Outra pérola:
alguns parágrafos abaixo a carta apela "ao espírito de generosidade" e sugerem que se a pessoa não contribuir é porque não confia em Jeová.

No fim da carta apelam a voluntários (escravos) para as futuras construções.

Então se a Torre vai se livrar duma data de instalações espanholas porque não utilizar o dinheiro das vendas e alugueres para comprá-las sem ter que sobrecarregar os TJ´s espanhóis? Não precisariam de pedir dinheiro nem mão de obra. Se eu tenho 20 apartamentos e vendo 10 e depois quero comprar mais 5 supostamente não tenho que pedir nada a ninguém. Suspeito que a Torre quer mesmo é ganhar o triplo porque não terá de arcar com custos e só terá lucros.

Parece que a Torre gosta mesmo é de mendigar. Faz-me lembrar aqueles homens podres de ricos que não dão nada a ninguém e só sabem explorar o próximo, ocultando sua fortuna.

A Torre de Vigia é uma pouca vergonha, uma nódoa no cristianismo! Daqui a alguns anos irá ficar indelevelmente para a História no mesmo patamar da IURD ou de outras seitas que só trouxeram nada mais que vergonha para a Humanidade e de tudo o que significa ser-se cristão.

É mesmo para confundir, aliás a carta e as explicações são uma tremenda trapalhada e uma nítida intenção de passar um atestado de burrice aos hermanos espanhóis.

Quanto ao negócio em si, é muito melhor do que um qualquer sistema ultra mega piramidal.

Não passa de mais um GRANDE negócio da ORG vai ser só facturar a custa da fé das TJ.

E talvez como já foi dito ao mesmo tempo esconda outros números, com um tiro matam dois coelhos.

so escreveu:Não passa de mais um GRANDE negócio da ORG vai ser só facturar a custa da fé das TJ.

E talvez como já foi dito ao mesmo tempo esconda outros números, com um tiro matam dois coelhos.  

 Eu diria mais: com um coelho matam dois tiros.

É sempre a faturar. E os palermas continuam a aplaudir como se fosse uma obra de Deus. Sim do deus dólar.

Já não é de hoje que é de conhecimento geral o decréscimo de TJs ativas nas congregações europeias. Acredito que a crise econômica tenha agravado ainda mais este quadro, uma vez que, na hora que você vê seu dinheiro indo pro ralo, as contas chegando e a geladeira ficando vazia, num tem essa de "buscai primeiro o Reino e todas as coisas vos serão acrescentadas". É cada um correndo contra tudo e contra todos para garantir a janta da noite. Entretanto, é claro que o decréscimo da Torre na Europa tem sido assim desde há muito, e com razão...um continente extensamente culto e esclarecido não fornece solo fértil para o crescimento deste tipo de seita.

No Brasil, embora a crise quase não tenha sido sentida, a Torre passa por apuros. A obra está estagnando, quase não se tem mais estudos que vão para a frente, as horas de pregação e o número de pioneiros regulares têm caído vertiginosamente e, é claro, os d00000nativ0$$$$ estão diminuindo e muito! Antes um campo fértil, o Brasil está ficando estéril para a Torre.

Acho que ainda vou viver para ver a Torre desmoronar.

... 'estas são boas novas a pregaaaaar'.

Robert Orwell escreveu:Já não é de hoje que é de conhecimento geral o decréscimo de TJs ativas nas congregações europeias. Acredito que a crise econômica tenha agravado ainda mais este quadro, uma vez que, na hora que você vê seu dinheiro indo pro ralo, as contas chegando e a geladeira ficando vazia, num tem essa de "buscai primeiro o Reino e todas as coisas vos serão acrescentadas". É cada um correndo contra tudo e contra todos para garantir a janta da noite. Entretanto, é claro que o decréscimo da Torre na Europa tem sido assim desde há muito, e com razão...um continente extensamente culto e esclarecido não fornece solo fértil para o crescimento deste tipo de seita.

No Brasil, embora a crise quase não tenha sido sentida, a Torre passa por apuros. A obra está estagnando, quase não se tem mais estudos que vão para a frente, as horas de pregação e o número de pioneiros regulares têm caído vertiginosamente e, é claro, os d00000nativ0$$$$ estão diminuindo e muito! Antes um campo fértil, o Brasil está ficando estéril para a Torre.

Acho que ainda vou viver para ver a Torre desmoronar.

Excelente resposta!

Concordo 100% contigo. A Europa não é terreno fértil para seitas, principalmente as que se dizem cristãs. Mesmo assim, existem algumas "modas" religiosas relacionadas com o paganismo, principalmente nos países nórdicos (Celtas (druidas), vikings, Wicka, etc...) mas são isso mesmo, na sua maioria não passam de "modas".

Mas acho que não vais ver a Torre a desmoronar durante teu tempo de vida, eles são muito espertos. Nem que para isso eles mudem o nome da empresa, a mancha que eles provocaram no tecido social não vai sair assim tão facilmente. A prova que eles querem cortar com o passado é o alarido à volta do logo JW.

Antigamente a direcção da empresa americana fazia tudo o que queria (julgava-se intocável) porque era muito difícil denunciá-los. Sem internet, os custos de promover a verdade acerca do passado duma religião são substanciais.

Com o advento da net, eles lá em Brooklyn de repente viram-se analisados à lupa. Garanto-te que as Testemunhas de Jeová activas são aquelas que mais vezes acedem a este tipo de fóruns "apostatas". Faz parte da natureza da TJ comum ser curiosa até porque, como a maior parte são boas pessoas, não querem cair na hipocrisia de dizer mal das outras religiões no campo sem primeiro analisarem a sua.

Infelizmente, ao descobrirem onde realmente se meteram preferem fazer como a avestruz. E, sinceramente, não as censuro por isso! Saber a verdade acerca desses senhores é pior do que levar um murro na cabeça!

Eles, lá em Brooklyn, são hábeis manipuladores. Por exemplo, quase nunca ouvi uma TJ a perguntar-se quem redige as Sentinelas, porém ninguém assina os artigos. Mas a forma como eles escrevem os parágrafos inibe o comportamento inquisitivo. Para elas, aquilo está lá escrito, há que confiar e demitir-se daquilo que é responsabilidade de cada um: dar uma de bereano e verificar "se as coisas são mesmo assim".
____________________

No Brasil, tens um palhaço medonho como avatar, mas aqui... tens dois!!!! Existe algum significado?

Por experiência própria, irritava-me ver os pioneiros, na altura superintendentes presidentes, que passavam pela congregação a querer mostrar serviço para a posteridade e que nos metiam em dívidas por alterarem o salão com despesas completamente desnecessárias. Seguiam modismos parolos de lugares por onde tinham passado.

River raid escreveu:

Robert Orwell escreveu:Já não é de hoje que é de conhecimento geral o decréscimo de TJs ativas nas congregações europeias. Acredito que a crise econômica tenha agravado ainda mais este quadro, uma vez que, na hora que você vê seu dinheiro indo pro ralo, as contas chegando e a geladeira ficando vazia, num tem essa de "buscai primeiro o Reino e todas as coisas vos serão acrescentadas". É cada um correndo contra tudo e contra todos para garantir a janta da noite. Entretanto, é claro que o decréscimo da Torre na Europa tem sido assim desde há muito, e com razão...um continente extensamente culto e esclarecido não fornece solo fértil para o crescimento deste tipo de seita.

No Brasil, embora a crise quase não tenha sido sentida, a Torre passa por apuros. A obra está estagnando, quase não se tem mais estudos que vão para a frente, as horas de pregação e o número de pioneiros regulares têm caído vertiginosamente e, é claro, os d00000nativ0$$$$ estão diminuindo e muito! Antes um campo fértil, o Brasil está ficando estéril para a Torre.

Acho que ainda vou viver para ver a Torre desmoronar.

Excelente resposta!

Concordo 100% contigo. A Europa não é terreno fértil para seitas, principalmente as que se dizem cristãs. Mesmo assim, existem algumas "modas" religiosas relacionadas com o paganismo, principalmente nos países nórdicos (Celtas (druidas), vikings, Wicka, etc...) mas são isso mesmo, na sua maioria não passam de "modas".
 
Mas acho que não vais ver a Torre a desmoronar durante teu tempo de vida, eles são muito espertos. Nem que para isso eles mudem o nome da empresa, a mancha que eles provocaram no tecido social não vai sair assim tão facilmente. A prova que eles querem cortar com o passado é o alarido à volta do logo JW.

Antigamente a direcção da empresa americana fazia tudo o que queria (julgava-se intocável) porque era muito difícil denunciá-los. Sem internet, os custos de promover a verdade acerca do passado duma religião são substanciais.

Com o advento da net, eles lá em Brooklyn de repente viram-se analisados à lupa. Garanto-te que as Testemunhas de Jeová activas são aquelas que mais vezes acedem a este tipo de fóruns "apostatas". Faz parte da natureza da TJ comum ser curiosa até porque, como a maior parte são boas pessoas, não querem cair na hipocrisia de dizer mal das outras religiões no campo sem primeiro analisarem a sua.

Infelizmente, ao descobrirem onde realmente se meteram preferem fazer como a avestruz. E, sinceramente, não as censuro por isso! Saber a verdade acerca desses senhores é pior do que levar um murro na cabeça!

Eles, lá em Brooklyn,  são hábeis manipuladores. Por exemplo, quase nunca ouvi uma TJ a perguntar-se quem redige as Sentinelas, porém ninguém assina os artigos. Mas a forma como eles escrevem os parágrafos inibe o comportamento inquisitivo. Para elas, aquilo está lá escrito, há que confiar e demitir-se daquilo que é responsabilidade de cada um: dar uma de bereano e verificar "se as coisas são mesmo assim".
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No Brasil, tens um palhaço medonho como avatar, mas aqui... tens dois!!!! Existe algum significado?

Realmente, esta promoção do JW.ORG, para a qual até campanha fizeram, é prova de que as Testemunhas de Jeová, claramente expostas para o mundo todo como um seita odiosa, mentirosa e com as mãos sujas de sangue, querem "alvejar" o seu passado, como se nada tivesse acontecido, como se suas profecias furadas e suas regras estúpidas que custaram vidas não tivessem passado de mentiras da oposição. Mas eu creio fortemente no poder da Internet e da dissidência; aqueles velhos salafrários não vão se safar tão rapidamente assim. São espertos, mas a dissidência é mais, pois conseguiu libertar-se deles.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, morri de rir da sua observação sobre meu avatar

Bom, acontece o seguinte: a foto do palhaço medonho que coloquei no meu avatar do fórum brasileiro e este retrato duplo de palhaço-demônio que eu coloquei aqui representam o mesmo palhaço: Pennywise, the dancing clown (ou Gripsou, le clown cabriolant), também conhecido pelos nomes de Robert Gray ou Bob Gray. Este palhaço sinistro e super interessante é o antagonista principal de um dos livros mais célebres do Stephen King, "A Coisa" ("It" em inglês, "Ça" en francês), na realidade a personificação de uma entidade diabólica que habita uma pacata cidade do Maine chamada Derry, entidade esta que estimula o mal atroz entre os adultos e que mata e come crianças, transformando-se sempre no pior pesadelo delas antes de matá-las. Durante o livro, descobrimos que a entidade personificada por este palhaço alimenta-se de medo, daí o porquê dela aterrorizar as crianças antes de matá-las.

Eu escolhi usar o Pennywise como meus avatares porque: 1) acho ele sinistramente fascinante; 2) compactuo da ideia de que o mal, muitas vezes, usa máscaras de inocência e de prazer; 3) o livro deixa claro que A Coisa está em tudo o que há de ruim: o sexo depravado, a violência desmedida, as mentiras maldosas, o ódio, a vingança, etc... a meu ver, A Coisa também está por trás do mal que se causa em nome de Deus. Usar o Pennywise como meu avatar é uma forma de lembrar o quão diabólica é a Torre com suas promessas fajutas, o quão perversa ela é, quando destrói indivíduos e famílias inteiras com suas regras estúpidas e farisaicas, impostas como se fossem a vontade de Deus, e o quão dissimulada que ela é enquanto faz o seu mal (Tem uma cena do livro em que Pennywise, ao mesmo tempo em que está matando um rapaz, oferece um punhado de balões coloridos para o amigo dele).

Robert,

Bem, este teu Avatar tem muito que se lhe diga.
Concordo com esta tua comparação.

Raciocinemos...

O que se entende desta medida é que parece existir em Espanha uma quantidade significativa (ENORME) de locais de culto TeJoteano a necessitar de obras de reabilitação.

Isto sugere as seguintes perguntas pertinentes, do tipo "Perguntas para Tótós":

1) Uma vez que um imóvel em condições normais não se deteriora em alguns meses, mas sim ao longo dos anos, não existiu o devido cuidado na sua manutenção?
2) Como se tem utilizado, e eventualmente continuará a ser usado até à sua alienação, um local sem condições?
3) Existem riscos físico decorrentes da sua utilização?
4) Não existem verbas para a sua manutenção e recuperação?
5) Esses espaços são alugados ou comprados?

Dá que pensar!

IT

Na minha opinião, com esta carta dirigida às congregações de Espanha, o objectivo é apenas um:
Libertar mais dinheiro para a Orga através da alienação de património e também das contribuições.

Dos quase 300 salões a encerrar, muitos são propriedade da Orga, logo, ao serem vendidos, é dinheiro a entrar nos cofres.

Entretanto, faz-se a fusão de congregações mais pequenas bem como com que mais congregações partilhem o mesmo salão.

Ao se encerrar salões alugados, cria-se e alimenta-se nos irmãos a esperança de que irão ter um novo salão construído de raiz, convencendo-os da necessidade de continuarem a contribuir e depois vão esperar, esperar, esperar alguns muitos anos … até que a Orga decida apoiar um projecto de construção.

Encerramento de salões do reino. Tudo bem. Aliás, para quem ainda não percebeu, esta organização está concentrada no ramo imobiliário. Ora bem, porque será que de repente, neste fim de sistema em que o Armagedom está mesmo bem aí às portas, uma questão de dias, se quereria construir de raiz um betel todo bonito, com tudo do bom e do melhor, com tudo certificado energeticamente (o que fica tudo muito, mas muito mais caro, essas coisas das construções "amigas do ambiente" mas não da carteira), quando se incentiva a milhões de pessoas a não investirem dinheiro e tempo em projectos "do mundo"?

Meus amigos, um betel dá muito dinheiro. Porque assim que tiver concluido, todas as tjotinhas vão querer ir lá. E toma lá que chove dinheiro à fartazana! Pensam que são parvos?

De harmonia com a carta em referência, notícias de Espanha dão conta já dum salão vendido no centro da cidade de Cartagena (Andaluzia).
Os que se reuniam neste salão vão ter que partilhar com outra congregação outro salão situado fora da cidade.
Começam-se a ouvir comentários de desagrado por não se levar em conta os idosos e outras famílias que não dispõem de viatura própria.
Aos poucos, as testemunhas de Jeová vão percebendo que para a Orga, os $$$$ falam mais alto do que a conveniência e o bem estar dos seus membros.

antónio silva escreveu:Por experiência própria, irritava-me ver os pioneiros, na altura superintendentes presidentes, que passavam pela congregação a querer mostrar serviço para a posteridade e que nos metiam em dívidas por alterarem o salão com despesas completamente desnecessárias. Seguiam modismos parolos de lugares por onde tinham passado.

Essa situação irritava-me tanto que deixei de ir às reuniões de anciãos onde esses assuntos eram tratados, apesar de na altura eu ser o coordenador de uma delas.

Os membros do CG andam mais entretidos com certas coisas, lá querem eles saber das velhotas que não têm viatura própria para ir ao salão do reino...

Andam muito ocupados..............

Circulam rumores no país dos nuestros hermanos que apontam para dificuldades na venda dos salões do reino colocados recentemente no mercado imobiliário incluindo as próprias instalações desactivadas do betel que, para não estar às moscas, está a ser usado para a realização de escola internacional de formação para superintendentes de circuito e respectivas damas.
Pois é, … isto com a crise que se vive também em Espanha, não está fácil transformar em $$/€€ o betão e tijolos pagos com as contribuições e o suor dos irmãos.

TJ esclarecido escreveu:Circulam rumores no país dos nuestros hermanos que apontam para dificuldades na venda dos salões do reino colocados recentemente no mercado imobiliário incluindo as próprias instalações desactivadas do betel que, para não estar às moscas, está a ser usado para a realização de escola internacional de formação para superintendentes de circuito e respectivas damas.
Pois é, … isto com a crise que se vive também em Espanha, não está fácil transformar em $$/€€ o betão e tijolos pagos com as contribuições e o suor dos irmãos.  

Bem feita... 

... Amigos, estes grandiosos negócios de compras, vendas, solicitações de verbas às congregações na forma de dádivas para os supostos interesses do reino, blá blá blá, entre outras coisas, faz-me lembrar os negócios hoje muito badalados nos meios económicos relacionados com as P P Ps. Seja:
O povo totó, dá o dinheiro que engrossa o dito fundo para compra e construções de salões. Depois, passa a fazer pedidos de empréstimos sobre o que doou e sobre os quais, passará praticamente a vida inteira a pagar. Como se tal não bastasse, passam muitos também a trabalhar nas ditas construções, pagando ainda mais os custos de deslocações, alimentação, e fazer doação de um dos bens mais valiosos que todos possuímos que é o tempo, e isto em detrimento de suas próprias famílias. Tudo isto de forma hábil, convenhamos, engrossa exponencialmente o património da dita Organização que mais não é que uma Grandiosa Multinacional. E mais, se é preciso obras ou qualquer tipo de melhorias que se tornem de todo necessárias, ou convenientes, as congregações, ... entenda-se, os totos, fazem o respectivo trabalho e pagam do seu bolso. Em suma, tudo quanto são benefícios, seja, patrimoneo, e tudo quanto sejam valores, ficam na posse da Multinacional, que pelos vistos, se de todo lhes for conveniente, passam a vender, e provavelmente, com explicações muito ambíguas, mas que certamente, sempre estarão presentes os legítimos interesses do reino. Tal como nas ditas P P Ps, os lucros ou benefícios, são para os privados, os prejuízos, ficam nas contas do estado, ou como se diz, paga o povo.
... Mas que grandes negócios minha gente...
Convenha-mos, que não têm nada de parvos. Está mesmo muito em montado...

Um abração amigos, e até sempre...

Destemido escreveu:... Amigos, estes grandiosos negócios de compras, vendas, solicitações de verbas às congregações na forma de dádivas para os supostos interesses do reino, blá blá blá, entre outras coisas, faz-me lembrar os negócios hoje muito badalados nos meios económicos relacionados com as P P Ps. Seja:
O povo totó, dá o dinheiro que engrossa o dito fundo para compra e construções de salões. Depois, passa a fazer pedidos de empréstimos sobre o que doou e sobre os quais, passará praticamente a vida inteira a pagar. Como se tal não bastasse, passam muitos também a trabalhar nas ditas construções, pagando ainda mais os custos de deslocações, alimentação, e fazer doação de um dos bens mais valiosos que todos possuímos que é o tempo, e isto em detrimento de suas próprias famílias. Tudo isto de forma hábil, convenhamos, engrossa exponencialmente o património da dita Organização que mais não é que uma Grandiosa Multinacional. E mais, se é preciso obras ou qualquer tipo de melhorias que se tornem de todo necessárias, ou convenientes, as congregações, ... entenda-se, os totos, fazem o respectivo trabalho e pagam do seu bolso. Em suma, tudo quanto são benefícios, seja, patrimoneo, e tudo quanto sejam valores, ficam na posse da Multinacional, que pelos vistos, se de todo lhes for conveniente, passam a vender, e provavelmente, com explicações muito ambíguas, mas que certamente, sempre estarão presentes os legítimos interesses do reino. Tal como nas ditas P P Ps, os lucros ou benefícios, são para os privados, os prejuízos, ficam nas contas do estado, ou como se diz, paga o povo.
... Mas que grandes negócios minha gente...
Convenha-mos, que não têm nada de parvos. Está mesmo muito em montado...

Um abração amigos, e até sempre...          

Concordo. A Organização através de suas técnicas de manipulação mental torna realidade um enquadramento no qual os fieis são levados a despender tempo precioso em nome duma organização multimilionária e parasitária.

Que cada TJ siga o exemplo da Bíblia e tenha tempo de qualidade com sua família em vez de trabalhar para uma organização milionária que tudo pede e nada dá!

River raid escreveu:Mas que grande ginástica de manipulação empresarial!

Observem este extracto traduzido da carta:

- dos 705 "lugares" de reunião 295 terão de ser abandonados. Para substituí-los construiremos 214 Salões do Reino com um total de 265 auditórios. Ademais, hão-de se  remodelar 156 novos Salões do Reino.

Sinceramente, isto é normal????? Ou é só para confundir?

Os 705 Salões do Reino são chamados de "lugares de reunião" (sem descriminar quantos são SR´s ou Assembleias) dos quais 295 a serem abandonados. De seguida dizem que vão construir outros 214 e 265 auditorios  e que nos próximos 5 anos (sem contar com o fim do mundo) irão construir mais 156 salões.

Digam lá se isto não é manipulação mental para esconder o facto da Torre estar em declínio na Espanha!

Outra pérola:
alguns parágrafos abaixo a carta apela "ao espírito de generosidade" e sugerem que se a pessoa não contribuir é porque não confia em Jeová.

No fim da carta apelam a voluntários (escravos) para as futuras construções.

Então se a Torre vai se livrar duma data de instalações espanholas porque não utilizar o dinheiro das vendas e alugueres para comprá-las sem ter que sobrecarregar os TJ´s espanhóis? Não precisariam de pedir dinheiro nem mão de obra. Se eu tenho 20 apartamentos e vendo 10 e depois quero comprar mais 5 supostamente não tenho que pedir nada a ninguém. Suspeito que a Torre quer mesmo é ganhar o triplo porque não terá de arcar com custos e só terá lucros.

Parece que a Torre gosta mesmo é de mendigar. Faz-me lembrar aqueles homens podres de ricos que não dão nada a ninguém e só sabem explorar o próximo, ocultando sua fortuna.

A Torre de Vigia é uma pouca vergonha, uma nódoa no cristianismo! Daqui a alguns anos irá ficar indelevelmente para a História no mesmo patamar da IURD ou de outras seitas que só trouxeram nada mais que vergonha para a Humanidade e de tudo o que significa ser-se cristão.

Concordo plenamente com tuas considerações, River.

De fato, a Torre está a querer arrancar o couro, como sempre fez isso, agora dos remanescentes TJs.

Por estarem na realidade fechando SRs. por conta do números de TJs que saíram, devem querer de qualquer forma sobrecarregar os que ficaram. O negócio da Torre é $$$. Apenas isso...

Vejam que a Torre se trata de uma empresa. Se uma filial não dá lucro (ou existe prejuízo para mantê-la funcionando) a matriz fecha essa filial, no caso betel e os SRs (salões do reino) também.

estudante eterno escreveu:Andam muito ocupados..............

Hahahahahaha! Essa foi demais!