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Hitler queria sequestrar o papa Pio XII

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Mensagem por Altar Ter Ago 05 2014, 10:25

A ideia de Hitler era “uma conjura antipapal, um plano como o que tinha acontecido há mais de um século, com Napoleão contra Pio V e Pio VI”, escreve o autor
O jornalista Mario del Ballo afirma que Adolfo Hitler, no verão de 1942, em plena II Guerra Mundial, projetou “raptar” o papa Pio XII.

Mario del Ballo apresenta esta tese na obra de investigação “Quando Hitler quis raptar o papa. Os segredos revelados do Arquivo Secreto do Vaticano”, publicada pelas Edições Paulinas.

“De facto, ao que parece, Adolfo Hitler tinha projetado invadir o pequeno Estado [do Vaticano] e até prender e deportar o pontífice [Pio XII]”, afirma Ballo. Todavia, como afirma o autor, o projeto foi suspenso “quando já faltava muito pouco para o executar”.

A ideia de Hitler era “uma conjura antipapal, um plano como o que tinha acontecido há mais de um século, com Napoleão contra Pio V e Pio VI”, escreve o autor.

Adolfo Hitler dirigia os destinos de uma Alemanha em expansão bélica, que já ocupara a Áustria, a Checoslováquia e outros países como a França, a Bélgica e a Holanda.

O motivo da “irritação” do líder nazi com o pontífice terá sido a publicação da encíclica “Mit brennender Sorge” (“Com profunda preocupação”), na qual se denuncia “a repressão da liberdade religiosa, [e] o culto idolátrico da raça”.

“Dissemos vigorosamente que nós, os católicos, não podemos banir os sábios ensinamentos do Antigo Testamento”, afirmou Pio XII, citado por Ballo.

“’Espiritualmente, somos todos semitas’, dirá o papa alguns meses depois”, remata o autor.

“Mit brennender Sorge” foi publicada em março de 1937, e é uma das raras encíclicas publicadas em alemão, tendo sido impressa secretamente na Alemanha e lida em todos os templos católicos, o que motivou perseguições a vários religiosos e seguidores da Igreja de Roma.

“Tenho de agir pela paz, mesmo correndo um risco como este [a conjura contra Hitler] para eliminar a loucura nazi”, escreveu Pio XII, citado por Ballo.

O papa reagiu também de forma “fria” e com relutância à capitulação dos bispos austríacos, que três dias depois da entrada pacífica de Hitler na Áustria, assinaram uma declaração de apoio ao que se apresentou como “a integração austríaca no Reich germânico”.

O cardeal-arcebispo de Viena, Teodoro Innitzer, líder da Igreja austríaca, acrescentou à sua assinatura uma saudação nazi, tendo sido de imediato chamado ao Vaticano, e motivou uma forte repreensão e repulsa de Pio XII que o acusou de “ingénuo”, e questionou se nunca lera "uma página" da obra "Mein Kampf", na qual Hitler expõe a sua doutrina nacional-socialista.

Antes de cingir a tiara papal, tinha sido núncio apostólico em Munique e em Berlim, precisamente no período da I Grande Guerra (1914-1918), altura em que Adolfo Hitler, austríaco, recusado pelo Exército do seu país, se alistou no alemão e ganhou fama de “invulnerável”, depois de se ter esquivado a vários ataques do inimigo, tendo até sido condecorado com a Cruz de Ferro.

Com a subida a chancelar do ex-soldado do 16.º Regimento de Infantaria da reserva do reino da Baviera (Alemanha), “o papa cria que Hitler estava possesso pelo demónio; por isso fazia exorcismos à distância na sua capela, como contavam o sobrinho Carlo Pacelli e outras testemunhas; um episódio foi verificado pelo jesuíta Peter Gumpel, relator da causa de beatificação” de Pio XII.

http://www.ionline.pt/artigos/mundo/obra-investigacao-revela-projecto-hitler-sequestrar-papa-pio-xii/pag/-1

mais sobre o mesmo :

http://www.sol.pt/noticia/111886
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Mensagem por hocosi Ter Ago 05 2014, 11:21

Já não bastava a existência dos negadores do Holocausto, temos também agora a angelização do Vaticano. A grande máquina sempre a trabalhar. Bem lubrificada e com manutenções preventivas periódicas. É preciso canonizar o Papa Pio XII.

Uma fonte autorizada da Congregação para as Causas dos Santos no Vaticano, que pediu permanecer no anonimato, disse ao Grupo ACI em 25 de julho que "assim como o Papa Francisco decidiu a canonização de João XXIII, assim também está considerando fazer o mesmo com Pio XII".
http://www.acidigital.com/noticias/o-papa-francisco-poderia-declarar-santo-a-pio-xii-16516/

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Mensagem por hocosi Ter Ago 05 2014, 11:39

VEJA Edição 1 640 - 15/3/2000

O Vaticano anunciou na quarta-feira passada a maior demonstração de expiação pública da história do catolicismo: um documento de noventa páginas pedindo perdão por uma série de pecados cometidos em seus 2.000 anos de existência.

O documento, intitulado "Memória e Reconciliação: a Igreja e as Culpas do Passado", agrupou as incorreções em blocos que abrangem praticamente toda a história da Igreja:

- pecados cometidos a serviço da verdade: intolerância com os dissidentes e guerras religiosas. Compreendem as cruzadas e a Inquisição.

-  pecados que comprometeram a unidade dos cristãos. Abrangem os grandes cismas, que afastaram os católicos dos ortodoxos e dos protestantes, principalmente.

- pecados contra os judeus. Referem-se à campanha de depreciação contra o povo judeu e de certa forma ao papel ambíguo da Santa Sé durante a perseguição nazista aos judeus na II Guerra Mundial.

- pecados contra os direitos dos povos e o respeito à diversidade cultural e religiosa. Aqui o alvo é a evangelização forçada colocada a serviço da colonização de povos dominados.  

O documento lembra ainda os deslizes de ordem geral da Igreja contra a dignidade humana e a justiça social. Além de aplacar a própria consciência, a atitude da Igreja significa uma iniciativa importante em direção à reconciliação e à convivência com outros grupos religiosos. O ato de humildade é também uma demonstração de coragem. A Igreja não errou mais do que as outras grandes instituições que, como ela, desempenharam um papel determinante na História da humanidade. Suas falhas devem ser vistas e entendidas dentro do contexto da época em que aconteceram. O papado de João Paulo II foi marcado pela separação entre fé e política, e o pedido de perdão não foge à regra. Os erros do passado estiveram sempre relacionados à atuação terrena da Igreja. E é desse mal que o papa se empenha em livrá-la.
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Mensagem por hocosi Ter Ago 05 2014, 12:03

Mario del Ballo apresenta esta tese na obra de investigação “Quando Hitler quis raptar o papa. Os segredos revelados do Arquivo Secreto do Vaticano”,

O que é uma tese?

Uma tese (literalmente 'posição', do grego θέσις) é uma proposição intelectual. Hoje é principalmente o trabalho acadêmico que apresenta o resultado de investigação complexa e aprofundada sobre temas mais ou menos amplos, com abordagem teórica definida. “É um texto que se caracteriza pela defesa de uma ideia, de um ponto de vista. Ou então pelo questionamento acerca de um determinado assunto. O autor do texto dissertativo trabalha com argumentos, com fatos, com dados, que utiliza para reforçar ou justificar o desenvolvimento de suas ideias”1 .
http://pt.wikipedia.org/wiki/Tese

Onde estão as provas e os documentos?
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Mensagem por Altar Ter Ago 05 2014, 20:02

hocosi escreveu:VEJA Edição 1 640 - 15/3/2000

essa edição é o quê ?! a Sentinela das TJs ?!

pergunta-te antes porque é que o alvo preferido é a ICAR, não é curioso ?!

o Heinrich Himmler foi católico, ele abandonou a fé, mas para todos os efeitos cresceu nessa religião e manteve-se interessado no misticismo nas SS no regime nazi

aprendeu a ser mau na ICAR ?!
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Mensagem por Altar Ter Ago 05 2014, 20:29

hocosi escreveu:

Onde estão as provas e os documentos?


julgo que muitos no arquivo do Vaticano e outros espalhados por outros países e/ou instituições com que o Papa teve contactos

uma pessoa é livre em acreditar no que quer e em quem quer e como quer

eu pessoalmente não encontro motivos na história para deixar de acreditar na Igreja Católica, e prontos continuo assim
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Mensagem por hocosi Ter Ago 05 2014, 21:43

Altar escreveu:
hocosi escreveu:VEJA Edição 1 640 - 15/3/2000

essa edição é o quê ?! a Sentinela das TJs ?!

pergunta-te antes porque é que o alvo preferido é a ICAR, não é curioso ?!

o Heinrich Himmler foi católico, ele abandonou a fé, mas para todos os efeitos cresceu nessa religião e manteve-se interessado no misticismo nas SS no regime nazi

aprendeu a ser mau na ICAR ?!

Caro Altar,

A revista é a revista VEJA.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20000307_memory-reconc-itc_po.html
Não falei nem conheço Heinrich Himmler.
Não tenho por alvo preferido a ICAR. Simplesmente não posso tolerar que se branqueie aquilo que a história conta e prova. O Corpo Governante das TJ faz o mesmo. Sempre empurram as culpas para o Zé povinho. A populaça é  que interpretou mal, é que teve falsas expectativas, é que usou a sua consciência ect.

Não tenho por alvo a ICAR nos meus comentários nem é essa a função deste fórum, mas quando se colocam aqui notícias do catolicismo eu não posso deixar de expressar o que sei e denunciarei sempre as tramas que visam enganar as pessoas.

Quanto à minha pergunta sobre onde estão as provas respondes:
julgo que muitos no arquivo do Vaticano e outros espalhados por outros países e/ou instituições com que o Papa teve contactos



O indivíduo formulou uma tese e o Vaticano logo disponibilizou os documentos para confirmar a tese.
Não é isso um pouco de cegueira?

Não é nada pessoal pois nem te conheço.

Cumprimentos,
Hocosi
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Mensagem por Altar Qua Ago 06 2014, 19:43

hocosi escreveu:

O indivíduo formulou uma tese e o Vaticano logo disponibilizou os documentos para confirmar a tese.
Não é isso um pouco de cegueira?


não sei, acho que os documentos sempre estiveram disponíveis


hocosi escreveu:

Não é nada pessoal pois nem te conheço.


ok, não me conheces, mas conheces Deus ?!

eu pergunto-me às vezes se considerarmos então todas as religiões intrinsecamente más, que alternativas então nos restam ?!

eu pessoalmente só vejo 2 :

1) perder a fé totalmente em Deus
2) seguir a sua própria religião e valores

a primeira acho muito má, a segunda então acho algo narcisista contrária até à ciência da relatividade : movemo-nos em torno de nós próprios ?! somos nós próprios o referencial do bom ?!

complicado
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Mensagem por estudante eterno Sáb Ago 09 2014, 09:38

Altar escreveu:
hocosi escreveu:

O indivíduo formulou uma tese e o Vaticano logo disponibilizou os documentos para confirmar a tese.
Não é isso um pouco de cegueira?


não sei, acho que os documentos sempre estiveram disponíveis


hocosi escreveu:

Não é nada pessoal pois nem te conheço.


ok, não me conheces, mas conheces Deus ?!

eu pergunto-me às vezes se considerarmos então todas as religiões intrinsecamente más, que alternativas então nos restam ?!

eu pessoalmente só vejo 2 :

1) perder a fé totalmente em Deus
2) seguir a sua própria religião e valores

a primeira acho muito má, a segunda então acho algo narcisista contrária até à ciência da relatividade : movemo-nos em torno de nós próprios ?! somos nós próprios o referencial do bom ?!

complicado


Ainda está o grande problema... A maioria das pessoas religiosas ainda não consegue criar um "mundo" só delas, vivendo escravas a uma religião, a uma ideologia, muitas vezes ultrapassada, onde as regras regem todos os passos da vossa vida, da vossa mentalidade, do vosso pensamento. Acordem para a vida, estamos em pleno século 21!

Mas onde é que já se viu defender uma religião que ensina que os bebézinhos que morrem vão para o céu ao pé de Deus?!

Que o celibato é uma forma de vida aceitável (e obrigatória) para qualquer padre?

Mas será que o vosso pensamento não se consegue desligar por um momento de ensinos parvos e completamente ridículos para a nossa época? Claro que quem diz ICAR, diz TJ's, diz qualque religião que não consegue mais responder às dúvidas existenciais da maioria das pessoas!

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Mensagem por Altar Ter Ago 12 2014, 18:40

estudante eterno escreveu:
Ainda está o grande problema... A maioria das pessoas religiosas ainda não consegue criar um "mundo" só delas, vivendo escravas a uma religião, a uma ideologia, muitas vezes ultrapassada, onde as regras regem todos os passos da vossa vida, da vossa mentalidade, do vosso pensamento. Acordem para a vida, estamos em pleno século 21!

Mas onde é que já se viu defender uma religião que ensina que os bebézinhos que morrem vão para o céu ao pé de Deus?!

Que o celibato é uma forma de vida aceitável (e obrigatória) para qualquer padre?

Mas será que o vosso pensamento não se consegue desligar por um momento de ensinos parvos e completamente ridículos para a nossa época? Claro que quem diz ICAR, diz TJ's, diz qualque religião que não consegue mais responder às dúvidas existenciais da maioria das pessoas!


e então propões não acreditar em Deus ou propões não seguir nenhuma religião ?!

Sobre a primeira hipótese, eu li o artigo que o TJC colocou no tópico da "Morte do ser humano" e só me ocorre dizer que quem rejeita e nega e recusa a existência de Deus está a seguir um caminho demasiado perigoso e vazio de sentido. Não é só esse artigo, são imensas coisas que até faz interrogar os mais casmurros dos cientistas.

A segunda hipótese eu entendo, compreendo e corroboro da ideia de que existem religiões muito perigosas. Todavia não nos podemos esquecer de uma verdade : quem nos trouxe ao conhecimento de Deus, uno ou tri-Uno, tanto faz, foram as religiões, muito principalmente a religião judaica. Por isso este papa do tempo do nazismo afirmou : "’Espiritualmente, somos todos semitas"

Que tal um exercício mental em tentar imaginar um sec. 21 sem a herança judaico-cristã ?!

lembra-te até que o código civil que te defende nos tribunais teve a sua gênese no código do direito canônico, em toda esta herança de valores e regras sociais

negares essa herança, ou ridicularizá-la, estás a criticar a tua própria liberdade e sistema de valores que tanto admiras nesta sociedade

basta olhares para a sharia, sistema religioso da seita judaico-cristã que desde Maomé tem sido a herança deixada aos povos islâmicos. Gostas ?! aprecias ?! deixarias um dos países ocidentais para ir viver num desses países mesmo neste século ?! eu acredito que não...

existem religiões perigosas ?! sim, existem, e muito mesmo

mas é a religião em si que deve ser banida ?! definitivamente não, foi a religião que nos permitiu até evoluir socialmente, provavelmente seríamos ainda como animais selvagens como os seres humanos de há 4000 anos atrás: rudes, desprovidos de qualquer sentimento mais nobre

eu pessoalmente tenho uma regra para distinguir as religiões boas das más :

tem que ser fácil de entrar e fácil de sair


Última edição por Atena em Ter Ago 12 2014, 23:08, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Edição da citação-quote demasiado longo)
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Mensagem por estudante eterno Ter Ago 12 2014, 19:25

Altar escreveu:

e então propões não acreditar em Deus ou propões não seguir nenhuma religião ?!

Sobre a primeira hipótese, eu li o artigo que o TJC colocou no tópico da "Morte do ser humano" e só me ocorre dizer que quem rejeita e nega e recusa a existência de Deus está a seguir um caminho demasiado perigoso e vazio de sentido. Não é só esse artigo, são imensas coisas que até faz interrogar os mais casmurros dos cientistas.

A segunda hipótese eu entendo, compreendo e corroboro da ideia de que existem religiões muito perigosas. Todavia não nos podemos esquecer de uma verdade : quem nos trouxe ao conhecimento de Deus, uno ou tri-Uno, tanto faz, foram as religiões, muito principalmente a religião judaica. Por isso este papa do tempo do nazismo afirmou : "’Espiritualmente, somos todos semitas"

Que tal um exercício mental em tentar imaginar um sec. 21 sem a herança judaico-cristã ?!

lembra-te até que o código civil que te defende nos tribunais teve a sua gênese no código do direito canônico, em toda esta herança de valores e regras sociais

negares essa herança, ou ridicularizá-la, estás a criticar a tua própria liberdade e sistema de valores que tanto admiras nesta sociedade

basta olhares para a sharia, sistema religioso da seita judaico-cristã que desde Maomé tem sido a herança deixada aos povos islâmicos. Gostas ?! aprecias ?! deixarias um dos países ocidentais para ir viver num desses países mesmo neste século ?! eu acredito que não...

existem religiões perigosas ?! sim, existem, e muito mesmo

mas é a religião em si que deve ser banida ?! definitivamente não, foi a religião que nos permitiu até evoluir socialmente, provavelmente seríamos ainda como animais selvagens como os seres humanos de há 4000 anos atrás: rudes, desprovidos de qualquer sentimento mais nobre

eu pessoalmente tenho uma regra para distinguir as religiões boas das más :

tem que ser fácil de entrar e fácil de sair


Altar, tens imensos exemplos de civilizações que souberam sempre funcionar e se auto-regular ao longo dos tempos, proporcionando uma herança cultural riquíssima e desenvolvimentos científicos enormes, e que nada têm a ver com a cultura judaico-cristã. Olha, lembro me da cultura chinesa, que só muito, mas muito recentemente teve alguma influência cristã, mas que em nada veio a mudar o hábito de vida da esmagadora maioria da população, e que em nada contribuiu para o desenvlvimento ideológicos da maioria da população, sendo que apenas uma minoria da população chinesa professa ser cristã.

Evais me tu dizer com muita naturalidade: Mas esses também foram influenciados por uma, ou várias religões asiáticas! Tens toda a razão... Mas como tu perguntaste-me se eu imaginava o meu mundo sem a herança judaico-cristã...... bem, imagino, tens o exemplo da maioria da população mundial que hoje vive em sociedades que em nada têm a ver com a herança judaico-cristã (Basta pensares que apenas na India e na China vivem cerca de 38 % da população mundial, e que a esmagadora maioria não tem nada a ver com as religiões, logo com as influências, judaico-cristãs).

É verdade que a religião condiciona cada vez menos o conhecimento e a vida de milhões de pessoas, em detrimento da tecnologia;

Não podes negar que a religião católica tem muita culpa de sangue por ter sido contra o desenvolvimento científico durante séculos, provocando obviamente um atraso significativo nas descobertas científicas, a ICAR apenas se servia do seu poder, logo do acesso ao conhecimento para obter mais poder, levando a que uma elite muito restrita tivesse acesso apenas ao conhecimento que eles (ICAR) queriam;

Lembras-te com certeza de pessoas como Galileu, e como a ICAR reagiu ao facto de este homem obter mais conhecimento na época dele;

Lembas-te com certeza que as primeiras dissecações eram vistas como obra do diabo, e eram realizadas às escondidas por causa do medo da ICAR e dos seus representantes, e sabes muito bem como os tribunais da inquisição julgavam as pessoas que realizavam essas experiências científicas, levando a um atraso muito grande, de séculos, do conhecimento do nosso corpo, logo ao combate de doenças que matavam milhares;

Tens aqui alguns poucos casos de como uma religião atrasou e muito o descobrimento científico, e se pensarmos um pouco  é isso que a maioria das religiões têm feito um pouco em redor do mundo..... e vens me tu dizer..... que pertencer a uma religião é bom por nos faz conhecer Deus?

Eu respondo-te: As religiões fazem-nos conhecer uma forma de um Deus... Masinfelizmente para elas, cada ser humano tem a capacidade de fazer o seu Deus, à sua maneira, de se ligar espiritualmente à sua própria concepção de Deus. Porque o homem é um ser espiritual.

Religião, para que te quero?


Última edição por Atena em Ter Ago 12 2014, 23:09, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Edição da citação-quote demasiado longo)
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Mensagem por Altar Qua Ago 13 2014, 14:16

estudante eterno escreveu:

Altar, tens imensos exemplos de civilizações que souberam sempre funcionar e se auto-regular ao longo dos tempos, proporcionando uma herança cultural riquíssima e desenvolvimentos científicos enormes, e que nada têm a ver com a cultura judaico-cristã. Olha, lembro me da cultura chinesa, que só muito, mas muito recentemente teve alguma influência cristã, mas que em nada veio a mudar o hábito de vida da esmagadora maioria da população, e que em nada contribuiu para o desenvlvimento ideológicos da maioria da população, sendo que apenas uma minoria da população chinesa professa ser cristã.


O shenismo é a religião tradicional chinesa durante séculos ( o taoismo é um ramo desse sistema ), e o que veneram ?! veneram deuses/espíritos incluídos na natureza, nos heróis ancestrais e etc...

o xintoismo japonês é quase semelhante

e ao o que levaram ?! ao culto dos imperadores em pleno sec. XX como Deuses, o que originou guerra no oriente

na Alemanha não tinhas o culto ao Deus Hitler, mas tentou-se sim implementar uma nova filosofia religiosa : o Nazismo

não tiveste alemães kamikase a morrer por um Imperador Deus

que progresso civilizacional é esse no oriente ?! felizmente os EUA conseguiram impôr algumas regras nesse sistema religioso e trazer algum progresso por exemplo ao  Japão


estudante eterno escreveu:
Evais me tu dizer com muita naturalidade: Mas esses também foram influenciados por uma, ou várias religões asiáticas! Tens toda a razão... Mas como tu perguntaste-me se eu imaginava o meu mundo sem a herança judaico-cristã...... bem, imagino, tens o exemplo da maioria da população mundial que hoje vive em sociedades que em nada têm a ver com a herança judaico-cristã (Basta pensares que apenas na India e na China vivem cerca de 38 % da população mundial, e que a esmagadora maioria não tem nada a ver com as religiões, logo com as influências, judaico-cristãs).

sim, e levarias para a India a tua mulher e filhas com grande probabilidade de serem violadas. Que importa a um indiano cometer um crime ?! ele volta a reencarnar numa outra vida. Progresso, qual ?!


estudante eterno escreveu:
Não podes negar que a religião católica tem muita culpa de sangue por ter sido contra o desenvolvimento científico durante séculos, provocando obviamente um atraso significativo nas descobertas científicas, a ICAR apenas se servia do seu poder, logo do acesso ao conhecimento para obter mais poder, levando a que uma elite muito restrita tivesse acesso apenas ao conhecimento que eles (ICAR) queriam;

Lembras-te com certeza de pessoas como Galileu, e como a ICAR reagiu ao facto de este homem obter mais conhecimento na época dele;

Lembas-te com certeza que as primeiras dissecações eram vistas como obra do diabo, e eram realizadas às escondidas por causa do medo da ICAR e dos seus representantes, e sabes muito bem como os tribunais da inquisição julgavam as pessoas que realizavam essas experiências científicas, levando a um atraso muito grande, de séculos, do conhecimento do nosso corpo, logo ao combate de doenças que matavam milhares;



pois, já discuti algo sobre isso


estudante eterno escreveu:
Religião, para que te quero?

o que dizes é o mesmo que dizer :

já tenho a loiça para que preciso agora do oleiro ?!

como disse, foi a religião, primariamente a judaica que trouxe e expandiu a sua cultura e valores sociais pelo mundo inteiro, onde o ocidente é seu fiel depositário. Tem muito defeitos, é certo, com milhares de seitas, mas a génese está cá, a herança, a cultura, os valores, estão cá

devemos muito do nosso progresso civilizacional a essa cultura

reza, reza muito, para que a cultura retrógrada do islamismo não retorne à europa

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=4075912

muito deves às cruzadas para que a Europa não fosse hoje uma eurasia, a tua vida seria bem diferente, bem diferente
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