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Evolução da Situação das TJ em Portugal

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Mensagem por Convidado Sex Set 18 2015, 17:27

Caros amigos,

Nos últimos dias decidi pegar em alguns dados fornecidos directamente pela ORGA, aceitando-os como reais e verdadeiros, e trabalhando esses dados elaborei um gráfico que mostro de seguida.
Evolução da Situação das TJ em Portugal Evoluccedilatildeo%20em%20Portugal0001_zpsvaxo8f0n

Nesse gráfico podem seguir a evolução de três dados estatísticos fundamentais para a percepção da realidade das TJ em Portugal, onde se pode observar uma completa estagnação ou mesmo destruição acentuada do trabalho desenvolvido a custo pelos adeptos da seita, entre 1972-1976.

Os três dados estatísticos que submeto à vossa apreciação, têm que ver com:

1) Média de Estudos Bíblicos realizados em função da média de publicadores em cada ano (linha a azul);
2) Número de baptismos em função da média de publicadores do ano anterior aos baptismos (linha rosa);
3) Número de baptismos em função da média de estudos bíblicos realizados no ano anterior (linha castanha).

Entre 1959 e 1968, não existem dados fiáveis relativamente ao número de baptismos em Portugal, mas logo que obtenha os mesmos, actualizarei o gráfico.

Gostaria que todos pudessem tirar as suas conclusões e coloca-las aqui.

IT


Última edição por Investigando a Torre em Sex Set 18 2015, 18:54, editado 4 vez(es)
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Mensagem por Paulo Neto Sex Set 18 2015, 18:28

É um sinal claro que a ORGA já teve dias melhores e agora está a viver dias conturbados e no que depender de mim eles irão ser conturbadíssimos.



Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!
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Mensagem por TJ esclarecido Sex Set 18 2015, 21:00

IT,

Excelente trabalho!

Confirma o que se tem observado nos Anuários dos últimos anos:
À semelhança de outros países ocidentais, a “obra” também estagnou em Portugal.

O número de novos batizados mal contrabalança os que morrem e os que saem da religião.

A aparente recuperação da média de Estudos Bíblicos por publicador nos últimos anos não é nada mais do que o resultado da liberdade dada pela Orga para que inactivos e fracos na fé possam ter um estudo bíblico “relatável” por outro publicador, bem como os chefes de família que podem relatar também os estudos bíblicos familiares, agora denominado de “noite de adoração em família”.


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Mensagem por HALDYS Sex Set 18 2015, 21:05

A média de estudos biblicos até nao está má, será por causa dos territorios de lingua estrangeira? esta foi uma boa invenção porque os jovens vão para esses territorios de lingua estrangeira e podem fugir às congreções  classicas que estão envelhecidas não são muito animadoras para os jovens.
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Mensagem por TJ esclarecido Sex Set 18 2015, 21:16

nubia escreveu:A média de estudos biblicos até nao está má, será por causa dos territorios de lingua estrangeira? esta foi uma boa invenção porque os jovens vão para esses territorios de lingua estrangeira e podem fugir às congreções  classicas que estão envelhecidas não são muito animadoras para os jovens.

nubia,

Não sei se percebeste o que eu disse no comentário acima mas neste momento os estudos dirigidos a inactivos são relatados e os estudos familiares também, coisa que só passou a ser possível de há poucos anos para cá, ora, o número de EB efectivamente relatados não corresponde na totalidade a pessoas de fora que estão a estudar com as TJs.


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Mensagem por hocosi Sex Set 18 2015, 22:45

TJ esclarecido escreveu:  Não sei se percebeste o que eu disse no comentário acima mas neste momento os estudos dirigidos a inactivos são relatados e os estudos familiares também, coisa que só passou a ser possível de há poucos anos para cá, ora, o número de EB efectivamente relatados não corresponde na totalidade a pessoas de fora que estão a estudar com as TJs.

Não sei como é agora, mas não será muito diferente. Existem muitos anciãos e servos ministeriais e pioneiros a dirigir estudos bíblicos a filhos de Testemunhas de Jeová bem como a filhos de estudantes da bíblia. Conheço um caso em que um servo ministerial vai dirigir um estudo bíblico a um neto de uma Testemunha de Jeová a casa de um casal de idosos que já não podem ir ao testemunho.

Era costume ouvir-se falar de estudos com barbas nas situações que que se dirige um estudo bíblico por anos sem que a pessoa demonstre qualquer interesse em assumir a decisão de se batizar.



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Mensagem por TJ esclarecido Sex Set 18 2015, 23:10

hocosi escreveu:
Não sei como é agora, mas não será muito diferente. Existem muitos anciãos e servos ministeriais e pioneiros a dirigir estudos bíblicos a filhos de Testemunhas de Jeová bem como a filhos de estudantes da bíblia. Conheço um caso em que um servo ministerial vai dirigir um estudo bíblico a um neto de uma Testemunha de Jeová a casa de um casal de idosos que já não podem ir ao testemunho.

Era costume ouvir-se falar de estudos com barbas nas situações que que se dirige um estudo bíblico por anos sem que a pessoa demonstre qualquer interesse em assumir a decisão de se batizar.

Mantém-se na mesma a situação que descreves.
O exemplo que dás do estudo bíblico realizado no lar do casal idoso é tipico. Eles assistem ao estudo e contam o tempo no relatório para continuarem a ser contabilizados como publicadores.


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Mensagem por SenorRodriguezG Sex Set 18 2015, 23:22

Optimo trabalho IT!
Há um tempo tinha feito um pequeno gráfico (para satisfazer a minha curiosidade pessoal) com os dados de 90 a 2015. No gráfico tinha como dados os números de batismos, o número de novos publicadores e o número de horas anual. Desta forma dava para ver que para cada novo batismo eram precisas cada vez mais horas de pregação. Dava também para perceber o real crescimento, ou seja, número de novos publicadores a não acompanhar bem o número de novos batismos (indicativo de muitos a saírem das fileiras).

O teu gráfico está muito completo com esses dados de anos anteriores e gostei bastante de analisar os dados que escolheste.
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Mensagem por River raid Sex Set 18 2015, 23:22

TJ esclarecido escreveu:IT,


O número de novos batizados mal contrabalança os que morrem e os que saem da religião.

A aparente recuperação da média de Estudos Bíblicos por publicador nos últimos anos não é nada mais do que o resultado da liberdade dada pela Orga para que [b]inactivos e fracos na fé[/b] possam ter um estudo bíblico “relatável” por outro publicador, bem como os chefes de família que podem relatar também os estudos bíblicos familiares, agora denominado de “noite de adoração em família”.
Corrijam-me, por favor, mas parece-me que o estudo bíblico tal como o conhecemos deixou praticamente de existir. A ideia não é converter em massa mas sim resguardar os que ainda lá estão.

Parece que a nova modalidade é dar estudos ou semi.estudos cujas "falhas" são  coisas tão graves como comprar bilhete pró  Porto- Benfica no estadio do Dragão. Acreditem, já assisti a mais de um publicador levando "na cabeça" na sala B só porque resolveu ir à bola. Apesar de ser batizado, teve que "estudar" outra vez no sentido de vencer o "vício" da bola.
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Mensagem por SenorRodriguezG Sex Set 18 2015, 23:25

Dá para destacar no gráfico o período após o 25 de abril de 1974 que ofereceu liberdade religiosa e o período pre 74 onde muitos deviam estudar a Bíblia atraídos/assustados pela iminente profecia do fim do mundo em 1975.
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Mensagem por HALDYS Sáb Set 19 2015, 20:32

TJ esclarecido escreveu:
nubia escreveu:A média de estudos biblicos até nao está má, será por causa dos territorios de lingua estrangeira? esta foi uma boa invenção porque os jovens vão para esses territorios de lingua estrangeira e podem fugir às congreções  classicas que estão envelhecidas não são muito animadoras para os jovens.

nubia,

Não sei se percebeste o que eu disse no comentário acima mas neste momento os estudos dirigidos a inactivos são relatados e os estudos familiares também, coisa que só passou a ser possível de há poucos anos para cá, ora, o número de EB efectivamente relatados não corresponde na totalidade a pessoas de fora que estão a estudar com as TJs.

Sim TJC percebi. O problema é que postamos quase ao mesmo tempo e ainda nao tinha lido o teu post, e quando li coloquei um "gosto" porque percebi bem a explicação.
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Mensagem por Fidel Apostate Seg Set 21 2015, 10:05

TJ esclarecido escreveu:
nubia escreveu:A média de estudos biblicos até nao está má, será por causa dos territorios de lingua estrangeira? esta foi uma boa invenção porque os jovens vão para esses territorios de lingua estrangeira e podem fugir às congreções  classicas que estão envelhecidas não são muito animadoras para os jovens.

nubia,

Não sei se percebeste o que eu disse no comentário acima mas neste momento os estudos dirigidos a inactivos são relatados e os estudos familiares também, coisa que só passou a ser possível de há poucos anos para cá, ora, o número de EB efectivamente relatados não corresponde na totalidade a pessoas de fora que estão a estudar com as TJs.

E neste caso aumentaram também as horas, pois no caso dos filhos agora quer o pai quer a mãe pode relatar esse tempo, coisa que há uns anos atrás não era possível, "legal".

Abraço,
Fidel



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Mensagem por hocosi Seg Set 21 2015, 13:14

Aqui na minha zona pelo que me apercebo as coisas estão estagnadas. O mesmo numero de congregações e o mesmo numero de publicadores que há 12 anos. Muitos entraram e muitos saíram.

Há cerca de um mês atrás entrei finalmente no Salão do Reino para assistir a um funeral. Achei engraçado porque no hall de entrada estavam vários anciãos e quando eu entrei disse alto e bom som: "bom dia". E todos me responderam com um bom dia. Dois anciãos vieram cumprimentar-me de mão. Eu entendo o constrangimento das pessoas pois estou certo que muitos me dariam um abraço não fora a politica segregadora da Organização. Enfim!



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Mensagem por Kristy123 Seg Set 21 2015, 14:28

Hocosi,

Penso que já foi muito bom, todos terem respondido ao teu "bom dia" e já tiveste sorte, que dois deles ainda te cumprimentaram de mão, como dizes.

Enfim! Sad
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Mensagem por Índigo Seg Set 21 2015, 14:44

Hocosi daqui uns anos já te abraçam! Smile


Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Bons comentários!
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Mensagem por River raid Seg Set 21 2015, 20:51

hocosi escreveu:Aqui na minha zona pelo que me apercebo as coisas estão estagnadas. O mesmo numero de congregações e o mesmo numero de publicadores que há 12 anos. Muitos entraram e muitos saíram.

Há cerca de um mês atrás entrei finalmente no Salão do Reino para assistir a um funeral. Achei engraçado porque no hall de entrada estavam vários anciãos e quando eu entrei disse alto e bom som: "bom dia". E todos me responderam com um bom dia. Dois anciãos vieram cumprimentar-me de mão. Eu entendo o constrangimento das pessoas pois estou certo que muitos me dariam um abraço não fora a politica segregadora da Organização. Enfim!

Hocosi, teu caso, felizmente, é cada vez mais comum. Como seres humanos que somos, aqueles que têm tendência para o Bem já descobriram as artimanhas da Torre. Obviamente que estás bem visto no teu círculo social e és considerado pessoa de bem.
__________________

Por mais de uma vez cumprimentei desassociados. Sabem porquê? PORQUE não me considero superior a ninguém! Sequer sou batizado...e mesmo que o fosse não deixaria de cumprimentar (excepto se fossem assassinos ou violadores assim como pedófilos).
.
Um desses desassociados que sempre cumprimentei (à frente de toda a gente) fora desassociado por se ter divorciado duma TJ, no mínimo, cruel. (ela fez de tudo para não lhe dar o divórcio e queria ficar com mais de metade dos bens dele). O homem em causa, um verdadeiro senhor cuja vida era um inferno, apaixonou-se por outra mulher que, curiosamente, hoje também é TJ. Reparem nisto: ele foi o próprio a relatar aos anciãos que estava apaixonado por outra mulher e estava decidido a que ela também se convertesse. Mesmo assim foi à CJ, passou anos de segregação (alguns cumprimentavam-no às escondidas) E assim foi... passados uns bons anos ele foi readmitido e hoje é feliz com sua nova esposa TJ.

Lembram-se de Fernando Peça: "E esta, hein?"

Mais tarde - nesse mesmo dia em que cumprimentei à frente de todos o tal desassociado- - um dos anciãos disse-me alto e bom som "se queres ser um de nós tens de te portar como um de nós". Foi aí que me deu o "click". Ali estava um homem que eu considerava bondoso criticando-me por cumprimentar um desassociado, uma pessoa cheia de fé e amor mas que resolveu arranjar uma companheira que o fizesse feliz para o resto da vida.

Quem, de boa fé, criticaria um homem assim? Um desassociado cujo único pecado foi procurar a felicidade? E olhem que ele NUNCA deixou de ir às reuniões!

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