Como fazer uma Comissão Judicativa segundo o Corpo Governante

TJ Curioso

Sendo tu um ex-ancião que já esteve em comissões qual a tua opinião deste exemplo?

Irei dar a minha opinião depois de dar tempo a que todos vejam.

Este video está a ser de novo passado na reunião de anciãos que tem lugar na visita do SC.   

Depois de ver o vídeo pude constatar que esta representação apresenta de modo fiável um modelo de comissão judicativa. Claro que nesta tudo é feito de um modo exemplar e "by the book".

Acredito que a necessidade deste vídeo é exatamente porque nem todas as comissões têm este grau de cuidado amoroso e tacto para com o irmão ou irmã que está sendo julgado. Isso depende sempre das personalidades que compõem o corpo de anciãos que julga.

Mas quem vir este vídeo pode ficar com uma clara ideia de como se processa uma comissão judicativa.

Nas demonstrações da ORG tudo é prefeito aqui não podia ser diferente.
Mas o facto é que em 99% dos casos a coisa não corre muito bem, a pratica é muito diferente.

so escreveu:Nas demonstrações da ORG tudo é prefeito aqui não podia ser diferente.
Mas o facto é que em 99% dos casos a coisa não corre muito bem, a pratica é muito diferente.

Vendo o vídeo da comissão judicativa, tive a firme convicção que se esta comissão tivesse julgado o rei Davi (e outros no passado), ele não teria a mínima hipótese. Afinal os homens conseguem ser mais perfeitos no seu julgamento, do que "Aquele que inspecciona os corações dos homens".

     

eu nem consigo ver.... faz-me cá um nervoso miudinho....

mas quem é que se sujeita aquilo??? ó pá eu não me rebaixava...

so escreveu:Nas demonstrações da ORG tudo é prefeito aqui não podia ser diferente.
Mas o facto é que em 99% dos casos a coisa não corre muito bem, a pratica é muito diferente.

Dizer 99% é hipérbole! Um pai de moral pode dar bom exemplo, corrigir e educar adequadamente seu filho. Não obstante, tal filho, talvez não aplique bem toda ajuda parental recebida. Isso não dará significação não estrutural ao pai, suas habilidades e intenções. O pai tinha construção correta para oferecer e, ofereceu, e a não aplicação por parte do filho não o desabona. Aplicam-se as palavras: " Agiram ruinosamente da sua parte; não são seus filhos, o defeito é deles." (Deuteronômio 32:5) Indubitavelmente que, o mesmo se aplica a Organização das Testemunhas de Jeová. O vídeo mostra o que orientam fazer - sua estrutura neste campo tão criticado por muitos. A não aplicação correta por parte de anciãos são outros 500.

Pesquisador escreveu:A não aplicação correta por parte de anciãos são outros 500.

E o resultado para a vida das pessoas da tal aplicação "correcta", outros quinhentos serão!   

IT

Aqui fica a análise do Cedars sobre estes vídeos:

http://jwsurvey.org/cedars-blog/be-obedient-and-decisive-governing-body-instructions-to-elders-leaked-on-youtube

Uma "Comissão " muito suave...

A realidade nas congregações é talvez bastante diferente, obviamente depende de quem a preside mas no geral resulta em trauma.

Uma pessoa de quem eu gostava muito foi alvo desse "tribunal", que de "amoroso" não tem nada.

Muitos "heróis" da Bíblia foram a extremos tais que hoje abririam qualquer Telejornal...

TELEJORNAL DO PARAÍSO, Domingo, ano 2036:

Bate-seba ressuscitou e seu marido Urias foi alegremente ter com ela enquanto o ex-rei David espreitava atrás do seu castelo de príncipe do novo Mundo. bate-seba colocou um véu e fugiu de seu primeiro marido o máximo que pôde para a macieira mais próxima, Urias não entendia o porquê, afinal ele morreu na guerra por Israel e seu amado Rei.
David convoca um ungido qualquer (são tantos...) e acende uma velinha e pede para a esses "santos" que Urias não saiba a verdade.
T. Jarackz responde de imediato e ordena a um anjo (seu inferior hierárquico) que mude a face de Bate seba.
David suspira de alívio.
Pensa-se que o fiel Urias continuará no paraíso buscando sua esposa... sua busca deverá demorar pelo menos 230 trilhiões de anos até o Universo colapsar, gelado e infinito...
Poderia ter sido este o final mas felizmente que Urias soube cinco dias depois toda a verdade através duma "ungida" fofoqueira" que lhe contou a verdade.

Chatear-se com David? Porquê? No Paraíso os ressuscitados não podem procriar...   

A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Vi os três vídeos. E achei uma tremenda palhaçada.

Os dois primeiros e muito "amor" coisa que não existe ou se existe é pouco ou então é para "inglês" ver.


O segundo dá náuseas  . Vocês repararam o que eles conseguem fazer a uma pessoa. Diminuí-la... E quando não estão satisfeitos escarafuncham ao máximo. Bem isto também não passa de uma demonstração. Claro que eu.. e já o fiz, dava-lhes um baile, mas que baile.

Uma nota para aqueles que venham a ter ou queiram se expor as estas palhaçadas. E queiram continuar lá dentro. Demonstrem arrependimento e aflição por causa da relação que têm com Jeová, o restante não interessa. Se conseguirem demonstrar que a preocupação máxima é a relação com Jeová ,está 50% do passe garantido para não haver desassociação.


Pesquisador quem lê o texto sem ler o contexto, cria um pretexto.
Por isso deixa de meter nojo com essas teorias jeovinas... dass...

Este é o formato duma Comissão Judicativa.
Muitas vezes 1 dos juízes é junior e pouco mais faz que não seja anuir com os mais velhos. Tem de aprender à custa, sabe-se lá, de que prejuízo para o pecador.
Tenta-se ajudar e as regras aplicadas são supostamente as da Bíblia, e as da Soc. Quem a esta pertence, já sabe com o que conta.

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Com respeito a este tipo de textos e argumentos, aconselho a ler isto. Sei que para ti não é novidade Pesquisador/Lopão.  


A desassociação dos tempos bíblicos é igual à desassociação praticada pelas Testemunhas de Jeová?
https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1477-a-desassociacao-dos-tempos-biblicos-e-igual-a-desassociacao-praticada-pelas-testemunhas-de-jeova?highlight=desassociação

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Meu Caro Pesquisador/Lopão,

Em face desta sua brilhante lucubração eu pergunto "O que o faz continuar entre nós?".
Tal poderá dever-se a alguma malformação do seu sistema límbico?

IT

[quote]

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho(que expressão desagradável: olha que estou de olho em ti, hein? esta tradução até irrita as células cerebrais de quem a lê) nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

enquanto o tipo lá da tribuna punha um ar suspeito e autoritário   enquanto lia o estar de olho...  

Alternativa ao "fiqueis de olho", na tradução capuchinhos: "Entretanto, irmãos, exorto-vos a que tenhais cautela com os que provocam divisões e escândalos contra a doutrina que aprendestes; desviai-vos deles." Com explicação em nota de rodapé que se trataria, provavelmente, de cristãos judaizantes, já referidos e combatidos nas cartas aos gálatas e aos filipenses, relatando que a melhor precaução contra eles era a obediência da fé, e não o sugerido "ficar de olho em", que faz lembrar aqueles que nas congregações das TJ andam sempre a espiar as conversas e a vida das pessoas, quais pidescos policias de controlo mental. E a protecção era a obediência à fé, não a expulsão. Enfim, uma tradução tejoteana e está tudo dito.

Ficar de olho...   

Diz-me como traduzes, dir-te-ei quem és...  

[quote]

Pesquisador escreveu:
- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, ( o de Cristo por meio dos apóstolos e não o dos 8 iluminados do "tal canal" de bruclin) - que nem existiam ou assim eram conhecidos na altura os cristãos) nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Boa ideia... vou passar a ter 2 João, 10, colado na porta de casa...  

TJ Curioso escreveu:

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Com respeito a este tipo de textos e argumentos, aconselho a ler isto. Sei que para ti não é novidade Pesquisador/Lopão.  


A desassociação dos tempos bíblicos é igual à desassociação praticada pelas Testemunhas de Jeová?
https://testemunhasdejeova.forumeiros.com/t1477-a-desassociacao-dos-tempos-biblicos-e-igual-a-desassociacao-praticada-pelas-testemunhas-de-jeova?highlight=desassociação

Absolutamente nada dito por você é novidade para mim! Posso com suavidade trocar em miúdos o que escreveu e rebater para longe. Não obstante, não estou interessado em fazer isso hoje.

Investigando a Torre escreveu:

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Meu Caro Pesquisador/Lopão,

Em face desta sua brilhante lucubração eu pergunto "O que o faz continuar entre nós?".
Tal poderá dever-se a alguma malformação do seu sistema límbico?

IT

Digamos que seja porque eu gosto de vocês. Há alguma outra razão que você queira expressar? Talvez em sua vasta erudição bíblica, possa me mostrar princípios divinos aplicáveis de minha permanência aqui.

Pesquisador escreveu:Digamos que seja porque eu gosto de vocês. Há alguma outra razão que você queira expressar? Talvez em sua vasta erudição bíblica, possa me mostrar princípios divinos aplicáveis de minha permanência aqui.

Você é um tipo cómico!    
Mas, queira saber que já estamos bem servidos por cá de comediantes.

IT

Investigando a Torre escreveu:

Pesquisador escreveu:A análise do Cedars sobre os vídeos é muito pessoal e nunca cita a Bíblia para dizer como deveriam ser os procedimentos de tratamento dispensado aos errantes. Pelo que parece, é da opinião que ninguém jamais devia ser punido por pecados. Paulo disse a Tito: "Quanto ao homem que promove uma seita, rejeita-o depois da primeira e da segunda admoestação, sabendo que tal homem foi desviado do caminho e está pecando, estando condenado por si mesmo."(Tito 3:10, 11) Ademais, lemos ainda:

- "Exorto-vos agora, irmãos, que fiqueis de olho nos que causam divisões e motivos para tropeço contra o ensino que aprendestes, e que os eviteis." - Romanos 16:17

- "Ora, nós vos ordenamos, irmãos, no nome do Senhor Jesus Cristo, que vos retireis de todo irmão que andar desordeiramente e não segundo a tradição que recebestes de nós." - 2 Tessalonicenses 3:6

- " Mas, se alguém não for obediente à nossa palavra+ por intermédio desta carta, tomai nota de tal, parai de associar-vos com ele, para que fique envergonhado." - 2 Tessalonicenses 3:14

- "Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis." - 2 João 10

Á base de destas normas bíblicas, evidentemente que no primeiro século, os cristãos agiam contra pecadores e para com aqueles que não estavam em conformidade com a congregação cristã fossem eles prática imorais ou de divergência.

Aceite ou recuse isso todo aquele que o desejar.

Meu Caro Pesquisador/Lopão,

Em face desta sua brilhante lucubração eu pergunto "O que o faz continuar entre nós?".
Tal poderá dever-se a alguma malformação do seu sistema límbico?

IT

LOL, é o nosso "espinho na carne".
Um pouco como a herpes, está lá quieta e de vez em quando manifesta-se só para chatear.
(estou a falar da herpes labial, entenda-se)

Continuando a comentar o vídeo...
Na minha experiência, devo dizer que muitas questões lamentáveis são colocadas aos prevaricadores, regra geral por imoralidade.
Lembro o caso dum jovem que confirmou à Comissão Judicativa o pecado: relações sexuais sem estar casado.
Um dos juízes, queria saber mais pormenores sórdidos sobre o ato; isto com o pecador a chorar e sem conseguir falar mais, porque não é fácil esta situação.
Mas o homem insistia. Tive de intervir e dizer-lhe que todos sabíamos o que eram relações sexuais. Ou seja, há juízes que parecem ter prazer nestes dramas: tocou? penetrou? gostou? lambeu?
É um bom vídeo para tais, sim.

antónio silva escreveu:Continuando a comentar o vídeo...
Na minha experiência, devo dizer que muitas questões lamentáveis são colocadas aos prevaricadores, regra geral por imoralidade.
Lembro o caso dum jovem que confirmou à Comissão Judicativa o pecado: relações sexuais sem estar casado.
Um dos juízes, queria saber mais pormenores sórdidos sobre o ato; isto com o pecador a chorar e sem conseguir falar mais, porque não é fácil esta situação.
Mas o homem insistia. Tive de intervir e dizer-lhe que todos sabíamos o que eram relações sexuais. Ou seja, há juízes que parecem ter prazer nestes dramas: tocou? penetrou? gostou? lambeu?
É um bom vídeo para tais, sim.

Gostou???? Lambeu?????  

Bem fazerem isso é mesmo degradante ... é pior que a inquisição!!!

PORCOS NOJENTOS!!!