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A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã?

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A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã? Empty A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã?

Mensagem por Convidado Seg Out 17 2011, 14:23

Amigos,

Desculpem se apresento de seguida um formulário antigo, mas era esse que se utilizava quando eu ainda era um TJ activo.
Quem tiver um formulário actualizado, agradeço que o adicione também.

A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã? Digitalizar0023

No entanto, a pergunta permanece actual: A entrega de um relatório mensal da actividade de proselitismo, é uma activiade cristã?

Responda quem souber e quem quiser...

IT


Última edição por Investigando a Torre em Sáb Nov 26 2011, 15:51, editado 1 vez(es)
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A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã? Empty Re: A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã?

Mensagem por António Madaleno Seg Out 17 2011, 14:37

Creio que não. Segundo as palavras de Jesus, a avaliação do nosso coração, bem com o resultado das nossas acções devem ser feitas em secreto. É Jeová que avaliará as nossas motivações e acções.

Quando os homens avaliam o "produto" das nossas obras, tendem a julgar o que vêem apenas por fora, a aparência.

Por isso, vemos muitas vezes homens na dianteira das congregações que o seu único objetivo é dinamizar e incentivar obras de fé (conforme a organização encara): colocação de revistas, livros, brochuras, horas de serviço, etc.

Creio que isto é próprio, não da fé cristã, mas de uma certa mercantilização do resultado da fé cristã, ou seja, se queres ser avaliado como pessoa espiritual, se queres ter privilégios congregacionais, então tens de produzir, mostrar resultados.

Torna-se por isso, uma questão organizacional e menos bíblica ou espiritual. Ser avaliado pelo resultado de um relatório, não tem base bíblica e não resulta em homens e mulheres espirituais.
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A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã? Empty Re: A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã?

Mensagem por Paulo Neto Seg Out 17 2011, 18:31

Gostei muito do teu raciocino TJ Curioso.
Mas vamos ver como a Torre explica o Uso do Relatório.


*** km 9/88 3 Relate com exactidão o serviço de campo ***

3 Deve-se relatar à congregação apenas horas inteiras. Uma hora incompleta poderá ser guardada pelo publicador e incluída no seu relatório do mês seguinte. A bem da exactidão é melhor anotar o tempo trabalhado, as publicações colocadas, e o número de revisitas feitas cada vez que sair ao serviço de campo. Daí, por simplesmente somarmos esses dados no fim do mês, não teremos de fazer um cálculo aproximado do que foi realizado. A folha de Relatório de Serviço de Campo fornecida pela congregação facilita registrar esses dados.

4 Não se esqueça de que deverá contar uma revisita cada vez que dirige um estudo bíblico. No fim do mês, deve-se preencher e entregar, junto com o Relatório de Serviço de Campo, um Relatório de Estudo para cada estudo bíblico dirigido. Após preencher por completo e com exatidão cada folha de Relatório de Estudo, deve-se anotar o total de estudos bíblicos diferentes dirigidos durante o mês no quadrículo apropriado, situado no canto inferior direito do Relatório de Serviço de Campo.

5 Parece apropriado incluir o lembrete de que a contagem do tempo de serviço de campo inicia quando você começa a dar testemunho e termina quando você conclui a última visita em cada período de testemunho. Assim, o tempo tirado para lanchar ou tomar uma refeição durante uma interrupção do serviço de campo não deve ser contado como actividade de serviço de campo. Os que proferem discursos públicos poderão contar o tempo real gasto em proferi-los.


*** km 4/83 2 Entregou o relatório de suas actividades? ***

"Mas é tão importante assim entregar relatórios?", talvez pergunte. Sim, é muito importante. Em primeiro lugar temos o exemplo da congregação cristã no primeiro século. É evidente que se faziam relatórios das atividades de pregação e do progresso alcançado. Verifique os relatos em Atos 2:41, 42 e 8:14.

*** w81 1/4 24 "Dar fruto em toda boa obra" ***

Quanto a isso, têm bons precedentes bíblicos. Por exemplo, em Atos 2:41 lemos que, em resultado do discurso emocionante do apóstolo Pedro, bem como da pregação de outros discípulos, "naquele dia acrescentaram-se cerca de três mil almas". Daí, pouco tempo depois, a zelosa pregação adicional resultou em o número dos discípulos chegar a "cerca de cinco mil". (Atos 4:4) E o relato bíblico diz sobre quando novos conversos cristãos foram batizados em Éfeso: "Ao todo havia cerca de doze homens." - Atos 19:2-7.
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Mensagem por António Madaleno Seg Out 17 2011, 18:48

Os relatos existentes nas Escrituras são relatos expontâneos realizados debaixo do zelo e entusiasmo dos pregadores. Não existia uma norma organizacional de relatórios, como se fosse um sistema empresarial.

O nosso modelo segue um modelo comercial de relatório, não com base no primitivo cristianismo. Jamais encontramos Pedro, Paulo, Timóteo ou qualquer outro discípulo a relatar a alguém responsável as horas que pregou na sinagoga ou nas feiras ou em quaisquer outros locais.

A necessidade da Organização em ter os relatórios prende-se com o planeamento, e distribuição de literatura.

Se pregassemos apenas com a Bíblia na mão, aposto que não havia relatórios a preencher.
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Mensagem por Paulo Neto Seg Out 17 2011, 19:16

TJ Curioso escreveu:Os relatos existentes nas Escrituras são relatos espontâneos realizados debaixo do zelo e entusiasmo dos pregadores. Não existia uma norma organizacional de relatórios, como se fosse um sistema empresarial.

Exactamente TJ Curioso, nos textos citados não se fala em números como um todo, antes emprega-se o termo "cerca", nem que seja para um número tão baixo como o mencionado por lucas em Atos 19:7 – "cerca de doze homens" , o que nos mostra que não havia sido feito um relatório preciso do que aconteceu.

TJ Curioso escreveu:Se pregassemos apenas com a Bíblia na mão, aposto que não havia relatórios a preencher.

Lá está, por isso é que a bíblia nunca fala de uma exigência de tempo, jamais se pode responder a questões tais como:

Arrow Quantas Bíblias, livros, revistas Timóteo colocou em média a cada mês?
Arrow Quantas horas fazia o apóstolo Paulo na obra de pregação a cada mês?
Arrow Quantos estudos bíblicos dirigiu o Apostolo Pedro?



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Mensagem por TJ esclarecido Sáb Mar 30 2013, 15:24

Aproveitando o repto do TJC que relançou à discussão este tema, ocorre-me dizer o seguinte:

A Organização continua a querer sustentar a exigência da entrega de relatórios de serviço de campo com base em passagens bíblicas que usa segundo a sua conveniência. Para além das passagens do livro dos Atos mencionadas em comentários anteriores, eis o que, mais recentemente, o Ministério do Reino de Julho de 2012 dizia na pág. 1:
Quando chega o fim do mês e se pede que todos entreguem o relatório de serviço de campo, qual é a sua “causa para exultação”? (Gál. 6:4) Quer sejamos pioneiros especiais relatando 130 horas no ministério, quer publicadores aprovados para relatar períodos de 15 minutos, todos nós devemos nos alegrar em nosso serviço prestado de toda alma para Jeová. — Sal. 100:2.
Na parábola de Jesus sobre os talentos, cada trabalhador recebeu talentos “segundo a sua própria capacidade”. (Mat. 25:15) Quando o amo voltou e pediu um relatório de suas atividades, os que haviam trabalhado com diligência de acordo com suas habilidades e circunstâncias foram elogiados e entraram na alegria de seu amo. (Mat. 25:21, 23)


Tal como a minha empresa, também a ORG pede aos seus colaboradores “relatórios de actividade”, para determinar onde existem áreas a melhorar visando o atingimento de objectivos.
Claramente, a grande preocupação da STV são os números para efeitos de estatística. Não importa se os números do totais gerais reproduzem ou não fiel e corretamente o que é feito no serviço de campo, quanto mais impressionantes forem os números, melhor. Quantos coordenadores e secretários nas congregações, inventam e mencionam nos cartões de registo dos publicadores que não entregam relatórios uma “horinha” apenas para apresentarem ao SC na sua visita uma taxa de irregularidade e inactividade mais baixa?
Veja-se a orientação no Ministério do Reino de Abril de 2007 para que os idosos e doentes possam ser contabilizados para ajudar nos números e não fiquem irregulares:

Relatar pontualmente o serviço de campo realizado no mês é um modo de mostrarmos apreço pelo glorioso tesouro do ministério que Jeová nos confiou. (2 Cor. 4:7) ( … ) Os superintendentes de estudo de livro, por sua vez, devem informar aos publicadores com limitações devido à idade avançada, aos que não podem sair de casa ou àqueles que estão temporariamente limitados por causa de uma doença ou ferimento graves que podem relatar serviço de campo em parcelas de 15 minutos, caso não consigam dar testemunho por uma hora completa durante o mês. Em relação à exactidão dos números, vejamos :

O relatório geral de 2011 publicado no Anuário de 2012 apresentava um número aproximado dos 8,5 milhões de estudos bíblicos em média dirigidos cada mês. Será que esta número traduz corretamente aquilo que é efectivamente realizado no campo em termos de horas gastas e em Estudos Bíblicos com pessoas interessadas?
Note-se a orientação do Ministério do Reino de Setembro de 2008 na secção “perguntas respondidas”:

▪ Será que tanto o pai como a mãe podem relatar o tempo usado no estudo regular em família?
Anteriormente, apenas o pai ou a mãe que dirigia o estudo em família com filhos não-batizados relatava o tempo usado no estudo como se fosse atividade de campo, mesmo que tanto o pai como a mãe participassem no estudo. No entanto, estamos introduzindo um ajuste nesse sentido. Se durante o estudo em família o pai e a mãe participarem em ensinar os filhos, então os dois poderão contar no máximo uma hora por semana como serviço de campo. ( … ) Apesar de tanto o pai como a mãe poderem relatar o tempo usado no estudo em família, apenas um deles poderá relatar o estudo bíblico e a revisita referente a cada semana em que o estudo for dirigido.

Segundo esta orientação, pai e mãe podem relatar uma hora por semana referente ao estudo familiar (agora noite de adoração em família) e um deles pode relatar uma revisita e um estudo bíblico. Somente com o estudo familiar, se o mês tiver 4 semanas, vão contribuir para o relatório geral da congregação com 8 horas, 4 revisitas e 1 EB. Multipliquemos pelo nº de famílias da congregação e somemos às congregações todas do país e às outras 109.000 do mundo inteiro …
Claramente os números de 1,7 mil milhões de horas e 8,5 milhões de EB estão forçada e intencionalmente inflacionados e não traduzem o que realmente é realizado no serviço de campo com o público e pessoas interessadas.
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Mensagem por Fidel Apostate Seg Abr 01 2013, 08:53

TJ Curioso escreveu:Os relatos existentes nas Escrituras são relatos expontâneos realizados debaixo do zelo e entusiasmo dos pregadores. Não existia uma norma organizacional de relatórios, como se fosse um sistema empresarial.

O nosso modelo segue um modelo comercial de relatório, não com base no primitivo cristianismo. Jamais encontramos Pedro, Paulo, Timóteo ou qualquer outro discípulo a relatar a alguém responsável as horas que pregou na sinagoga ou nas feiras ou em quaisquer outros locais.

A necessidade da Organização em ter os relatórios prende-se com o planeamento, e distribuição de literatura.

Se pregassemos apenas com a Bíblia na mão, aposto que não havia relatórios a preencher.



ellipsis escreveu:*** w81 1/4 24 "Dar fruto em toda boa obra" ***

Quanto a isso, têm bons precedentes bíblicos. Por exemplo, em Atos 2:41 lemos que, em resultado do discurso emocionante do apóstolo Pedro, bem como da pregação de outros discípulos, "naquele dia acrescentaram-se cerca de três mil almas". Daí, pouco tempo depois, a zelosa pregação adicional resultou em o número dos discípulos chegar a "cerca de cinco mil". (Atos 4:4) E o relato bíblico diz sobre quando novos conversos cristãos foram batizados em Éfeso: "Ao todo havia cerca de doze homens." - Atos 19:2-7.

Nem mais TJC e ellipsis,

No entanto depois a ORG escreve coisas como esta no capítulo das qualificações para anciãos:

*** w90 1/9 p. 27 par. 18 Está habilitado para servir? ***
Ordeiro. (1 Timóteo 3:2) A palavra grega usada aqui é traduzida por “bem arrumado” em 1 Timóteo 2:9. Assim, o ancião deve ter um padrão de vida decente e bem arrumado. Por exemplo, deve ser pontual. Parece que os cristãos do primeiro século não consideravam de suma importância o guardar registros, e o superintendente hoje não precisa ser um perito contador ou escriturário. Os servos ministeriais podem cuidar do necessário nesses aspectos. O termo grego para “ordeiro”, porém, pode denotar bom comportamento, e um homem certamente não se habilitaria como ancião se fosse desregrado ou desordeiro. — 1 Tessalonicenses 5:14; 2 Tessalonicenses 3:6-12; Tito 1:10.

Portanto lá se vai o argumento do ministério do reino, os relatos eram isso mesmo como o TJC diz, demonstrações expontâneas da alegria que os cristãos do primeiro século tinham de poder partilhar a Boa Nova a outros sem qualquer objectivo de relatórios estatísticos de qualquer ordem organizacional.


Abraço,
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Mensagem por lapis azul Seg Abr 01 2013, 23:27

O Ventura, como SC, durante a reunião com os anciãos da congregação onde sirvo, contou a experiência de um irmão que relatava irregular, então o Ventura foi a casa dele e leu-lhe Daniel 9:23 " No início dos teus rogos saiu uma palavra, e eu mesmo vim para fazer um relatório, porque tu és alguém muito desejável. Portanto, dá consideração ao assunto e tem entendimento da coisa vista."
Então o Ventura raciocinou com o irmão: se até os anjos fazem relatórios, então nós simples humanos, também temos de os fazer.
E pronto, o irmão voltou a relatar, disse o Ventura.
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Mensagem por Kimba Ter Abr 02 2013, 08:46

lapis azul escreveu:O Ventura, como SC, durante a reunião com os anciãos da congregação onde sirvo, contou a experiência de um irmão que relatava irregular, então o Ventura foi a casa dele e leu-lhe Daniel 9:23 " No início dos teus rogos saiu uma palavra, e eu mesmo vim para fazer um relatório, porque tu és alguém muito desejável. Portanto, dá consideração ao assunto e tem entendimento da coisa vista."
Então o Ventura raciocinou com o irmão: se até os anjos fazem relatórios, então nós simples humanos, também temos de os fazer.
E pronto, o irmão voltou a relatar, disse o Ventura.

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Mensagem por antonio1965 Ter Abr 02 2013, 09:57

lapis azul escreveu:O Ventura, como SC, durante a reunião com os anciãos da congregação onde sirvo, contou a experiência de um irmão que relatava irregular, então o Ventura foi a casa dele e leu-lhe Daniel 9:23 " No início dos teus rogos saiu uma palavra, e eu mesmo vim para fazer um relatório, porque tu és alguém muito desejável. Portanto, dá consideração ao assunto e tem entendimento da coisa vista."
Então o Ventura raciocinou com o irmão: se até os anjos fazem relatórios, então nós simples humanos, também temos de os fazer.
E pronto, o irmão voltou a relatar, disse o Ventura.

Ainda bem que o Ventura nunca me contou essa experiência ...
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Mensagem por so Sex Nov 22 2013, 08:47

A ORG tem novidade para as TJ no que diz respeito ao preenchimento do relatório.
A partir deste mês passa a se mencionar no relatório os tratados, neste mês vai ser usada a coluna dos folhetos mas breve vai sair um modelo novo com coluna para os tratados.

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Mensagem por Filino Rupro Sex Nov 22 2013, 12:19

Até encararia com tranquilidade que o relatório fosse útil para coordenar melhor os esforços de pregação.
Mas o que é perverso é que o relatório seja nominal! Porque tem de ter o nome do publicador? Percebem?
Trata-se sempre de controlo e sómente disso. O relatório é uma ferramenta de compulsão.
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Mensagem por Paulo Neto Sex Nov 22 2013, 17:48

Assim que alguém tiver o tal relatório com a nova coluna seria bom colocar aqui
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Mensagem por mjp Sex Nov 22 2013, 18:07

Muito cristã, mesmo!

Os apóstolos davam sempre recomendações sobre o apontamento das horas:

Logo que encontrem alguém, olhem para o sol e vejam a hora. Depois até podem ir tomar um cafezinho e tal, que como já deixaram um pergaminho nas mãos de um transeunte qualquer, já começaram  a pregar.

Mas não abusem, que YHWH  (como é que eles pronunciavam o nome não sei) está a ver.

Depois até podem conversar sobre as maravilhas da organização (se calhar não havia organização nenhuma) e sobre como somos tão unidos a fazer a vontade de YHWH.

Não pareçam desocupados e a tagarelar... que isso parece mal e podem falar de vocês.

Se forem pregar em grupo, para uma zona menos visitada, certifiquem-se que entregaram qualquer pergaminho nas mãos de um traseunte, antes de montarem no burro, senão o tempo não conta.

No campo, podem parar o tempo que quiserem. Pois se não está lá ninguém, a culpa não é vossa. Vocês estão lá! Olhem, apanhem cogumelos (verídico), sentem-se  à sombra de uma árvore e quando forem horas de voltar, antes de marcarem o tempo, vejam lá se deixaram mais qualquer pergaminho com um qualquer traseunte mesmo antes de marcarem as horas que estiveram a pregar.

Depois apontem o número de pergaminhos que entregaram...

Vejam lá, não falseiem os relatórios que YHWH vê tudo!

Actos dos Apóstolos, adenda final ao capitulob 28. Instruções aos pioneiros auxiliares, regulares e especiais.

Não está lá nada? Embarassed  Desculpem lá. Olhem, enganei-me... Morrer a rir
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Mensagem por River raid Sex Nov 22 2013, 18:55

Relatórios? Horas? Colocações de revistas?

Trata-se de uma igreja de homens, para homens porque de espiritual não tem nada.

Um completo vazio envolto na escuridão do pecado.

"Pelos seus frutos os reconhecereis". Porque numa religião verdadeira bastaria uma hora para converter 100 pessoas mas numa religião falsa são necessários bilhiões de horas.

Esta metáfora exemplifica a futilidade da obra TJ.
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Mensagem por Ana Cláudia Sex Nov 22 2013, 20:03

so escreveu:A ORG tem novidade para as TJ no que diz respeito ao preenchimento do relatório.
A partir deste mês passa a se mencionar no relatório os tratados, neste mês vai ser usada a coluna dos folhetos mas breve vai sair um modelo novo com coluna para os tratados.

 
No meu tempo não havia disto, que pena! Chorar 

so, diz-me uma coisa, os tratados deixados na caixa do correio também contam?
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Mensagem por Crixus Sex Nov 22 2013, 22:02

IT ja nao se usa um formulario. Agora e dado ao Superindente de grupo um papelinho ou por boca. Depois esse faz um relatorio do grupo ao secretario que insere no site o relatorio da copngregação. e preenche o cartao de publicador.
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Mensagem por River raid Sex Nov 22 2013, 22:59

TJ Curioso escreveu:Creio que não. Segundo as palavras de Jesus, a avaliação do nosso coração, bem com o resultado das nossas acções devem ser feitas em secreto. É Jeová que avaliará as nossas motivações e acções.

Quando os homens avaliam o "produto" das nossas obras, tendem a julgar o que vêem apenas por fora, a aparência.

Por isso, vemos muitas vezes homens na dianteira das congregações que o seu único objetivo é dinamizar e incentivar obras de fé (conforme a organização encara): colocação de revistas, livros, brochuras, horas de serviço, etc.

Creio que isto é próprio, não da fé cristã, mas de uma certa mercantilização do resultado da fé cristã, ou seja, se queres ser avaliado como pessoa espiritual, se queres ter privilégios congregacionais, então tens de produzir, mostrar resultados.

Torna-se por isso, uma questão organizacional e menos bíblica ou espiritual. Ser avaliado pelo resultado de um relatório, não tem base bíblica e não resulta em homens e mulheres espirituais.
São comentários como este que me fazem reflectir, pensar objectivamente.

Admiro muitos dos comentários do TJC. Não se trata de graxismo ou parcialidade, longe disso, já fui dos primeiros a criticar (comentar) algumas posições um tanto ou quanto mais ortodoxas do TJC. Garanto a todos os foristas que já levei algumas verdadeiras "abadas" deste homem, ele sempre me respondeu com respeito e estima. Ele justifica suas posições em coerência e, porque não, amor pelo próximo.

Esta resposta que ele (TJC) nos informou quanto à necessidade de relatórios traduz exactamente o que eu penso. Sem tirar nem pôr! É uma empresa. E as empresas necessitam de demonstrar crescimento, nem que seja uma dupla de velhotas 4 horas a "pregar", tudo serve para o relatório.

Gostaria de acrescentar o seguinte e o porquê dos relatórios de horas serem assim tão importantes:

- empresas do ramo religioso tipo ORG pretendem números e mais números positivos de modo a aumentar o rating (grau de confiança) e o índice de crescimento que por sua vez serão reflectidos economicamente em empresas por si subsidiadas traduzido em acções (lembram-se da empresa investir em armas de guerra? Tá no índice) Tudo se resume a dinheiro, que é o deus desta gentalha disfarçada de agentes de Deus. Infelizmente o próprio nome JEOVÁ é uma marca registada, aliás na mimha modesta opinião esse é o maior pecado desta religião, fazer de Deus uma Trademark.
Nós, comuns fieis, precisamos do dinheiro para sobreviver com um mínimo de dignidade mas as empresas "mãe", como a STV e Watchtower servem de fachada para enriquecer uma elite de investidores e corretores de Wall Street ou outros mercados bolsistas. Para quem não sabe, a STV está em 37ª lugar nas maiores empresas dos USA (não sei o ano, talvez outros foristas possam confirmar isso melhor, de facto, li isto algures num site brasileiro, pareceu-me sério).

TJC referiu-se ao que realmente importa, a questão espiritual. O verdadeiro alvo de qualquer cristão é desenvolver sua espiritualidade e amor a Deus, certo?

Eu, River, referi-me à questão material. Porque parece-me cada vez mais que para os líderes desta religião o que interessa mesmo é o material. Corrijam-me se estiver enganado...Morrer a rir 

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A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã? Empty Re: A Entrega de um Relatório Mensal de Serviço de Campo é uma Prática Cristã?

Mensagem por searchingthetruth Sex Nov 22 2013, 23:52

River raid escreveu:(...)
- empresas do ramo religioso tipo ORG pretendem números e mais números positivos de modo a aumentar o rating (grau de confiança) e o índice de crescimento que por sua vez serão reflectidos economicamente em empresas por si subsidiadas traduzido em acções (lembram-se da empresa investir em armas de guerra? Tá no índice) Tudo se resume a dinheiro, que é o deus desta gentalha disfarçada de agentes de Deus. Infelizmente o próprio nome JEOVÁ é uma marca registada, aliás na mimha modesta opinião  esse é o maior pecado desta religião, fazer de Deus uma Trademark.(...)
Faz a comparação entre o que têm, a nível material os líderes das testemunhas de Jeová com a "Santa" ICAR.


Última edição por Atena em Sáb Nov 23 2013, 10:08, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Edição da citação - quote demasiado longo)
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Mensagem por searchingthetruth Sex Nov 22 2013, 23:57

Aliás, nem vás mais longe! Compara a opulência em que vivem muitos bispos, cardeais, e até muitos padres e faz a comparação. O padre da minha freguesia anda de BMW Série 6, de 2013, enquanto que as associações católicas de solidariedade social cortaram o apoio a famílias em necessidade.

Agora com essa dos corretores de bolsa e investidores... faz um filme River Raid!
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Mensagem por Paulo Neto Sáb Nov 23 2013, 00:02

searchingthetruth escreveu:Aliás, nem vás mais longe! Compara a opulência em que vivem muitos bispos, cardeais, e até muitos padres e faz a comparação. O padre da minha freguesia anda de BMW Série 6, de 2013, enquanto que as associações católicas de solidariedade social cortaram o apoio a famílias em necessidade.

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O que as outras religiões fazem, não interessa nada. O objectivo do fórum não é falar das outras religiões. Neutral 
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Mensagem por searchingthetruth Sáb Nov 23 2013, 00:05

ellipsis escreveu:
searchingthetruth escreveu:Aliás, nem vás mais longe! Compara a opulência em que vivem muitos bispos, cardeais, e até muitos padres e faz a comparação. O padre da minha freguesia anda de BMW Série 6, de 2013, enquanto que as associações católicas de solidariedade social cortaram o apoio a famílias em necessidade.

Agora com essa dos corretores de bolsa e investidores... faz um filme River Raid!
O que as outras religiões fazem, não interessa nada. O objectivo do fórum não é falar das outras religiões. Neutral 
Elipsis, um dos objectivos do fórum é este: "Promover e manter a seriedade, respeito e liberdade de expressão dentro do fórum. "

Portanto, à base desta frase, tenho a liberdade de expressão para debater, com respeito, a minha opinião sobre outras religiões, até porque além das tj, mórmons, cientologistas e outras crenças religiosas foram já debatidas, como mostram os muitos tópicos existentes.
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Mensagem por António Madaleno Sáb Nov 23 2013, 01:03

River raid escreveu:
São comentários como este que me fazem reflectir, pensar objectivamente.  

Admiro muitos dos comentários do TJC. Não se trata de graxismo ou parcialidade, longe disso, já fui dos primeiros a criticar (comentar) algumas posições um tanto ou quanto mais ortodoxas do TJC. Garanto a todos os foristas que já levei algumas verdadeiras "abadas" deste homem, ele sempre me respondeu com respeito e estima. Ele justifica suas posições em coerência e, porque não, amor pelo próximo.
Obrigado pelo cumprimento sincero River raid. Apenas escrevo a minha opinião e aquilo que vivi e presenciei enquanto ancião. Falta mencionar que "nascendo" nesta religião e subindo as escadas da "espiritualidade" tão propagada pela Organização, o resultado não é a espiritualidade em si mesma, mas sim o colocar a pretensa espiritualidade individual ao serviço de uma organização com interesses bem terrestres.

Com isto quero dizer que muitas TJ têm um profundo amor a Deus e têm por isso um profundo desejo de fazer aquilo que estudam como sendo a Sua vontade. Esta energia interior ou espiritualidade em relação a Deus, passa assim a ser canalizada para obras ao serviço de uma religião, que as faz acreditar que só fazendo as coisas que ela exige e do modo como ela quer, poderão ter direito à vida eterna.

Não é isto colocarem-se no lugar de Deus? Quando a Bíblia mostra que aquilo que salva é a "graça" de Deus ou sua misericórdia imerecida, a religião por meio dos seus representantes afirma que para se ter a salvação temos que trabalhar como escravos para Jeová (leia-se "sua organização"). Para isso distorcem passagens bíblicas, adequando-as aos seus objetivos e tornando as TJ, marionetas ao serviço de interesses de uns poucos.

Conforme já referi, isto com o tempo faz com que pessoas que ao início até eram espirituais e amorosas, acabem por perceber que para se darem bem lá dentro têm de alinhar pelo diapasão da Organização. Visitar doentes, alimentar necessitados e tratar de idosos não são considerados "serviço sagrado" e por isso não caem debaixo das obrigações cristãs (pelo menos não são encaradas como prioritárias). Prioritária é a pregação do "evangelho" da Torre de Vigia, de modo a fazer prosélitos e com isso ajuntar mais almas ao rebanho.

Obras, obras, obras! Tudo o que se pede são obras, mas nem por isso as obras de maior valor. Porque o demonstrar amor, assim como Jesus e os discípulos faziam, não é apenas pregar as boas novas, mas é também ajudar aqueles que precisam de nós, os de dentro e os de fora. Mas isso é encarado com suspeita e descrença. Afinal o mundo está a terminar e temos é de avisar do eminente fim.

Com este tipo de mentalidade, filhos colocam pai ou mãe no lar, porque precisam de dedicar X horas à pregação como pioneiros e irmãos idosos vêm-se sozinhos e abandonados porque os irmãos precisam de apresentar relatórios para satisfazer os anciãos e os anciãos para satisfazerem os números exigidos pelos Sup. Circuito e este para satisfazer a Organização a quem tem de prestar contas.

É assim um círculo vicioso de uma falsa e hipócrita espiritualidade. É como aquela fruta que compramos no mercado: linda, cheirosa e reluzente por fora, mas assim que a abrimos percebemos que fomos enganados porque afinal estava podre!

É isto que se passa nesta religião.
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Mensagem por Paulo Neto Sáb Nov 23 2013, 14:28

searchingthetruth escreveu:
Elipsis, um dos objectivos do fórum é este: "Promover e manter a seriedade, respeito e liberdade de expressão dentro do fórum. "
A tua escola eu também já a tive. A escola da ORGA, a escola mais hipócrita que existe. E pelos visto aprendeste muito bem, mas esqueceste que peca por ser escassa.

O objectivo que colocaste vem na sequência destes:

Expôr o lado que a Torre de Vigia (TV) "Sociedade" esconde dos seus associados e do público em geral.

Compartilhar informações e vivências, dentro e fora da Torre de Vigia, entre Ex-Testemunhas de Jeová (Ex-TJ) e Testemunhas de Jeová (TJ).

Proporcionar um ponto de encontro e ajuda para Ex-TJ.

Analisar as "novas luzes" vindas do Corpo Governante (CG).

Analisar a veracidade das críticas à Torre de Vigia.

Analisar as crenças das TJ e seus efeitos sobre a vida das mesmas e dos que fazem parte do seu círculo familiar e/ou de amigos.
Portanto vir aqui defender a hipocrisia da ORGA ACUSANDO as outras Religiões é algo repudiado AQUI!!!!!!!Evil or Very Mad
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Mensagem por so Sáb Nov 23 2013, 14:44

Atena escreveu:

so, diz-me uma coisa, os tratados deixados na caixa do correio também contam?
Esses também valem, agora vai haver números com força no relatório.
Foi enviada uma carta de instrução as congregações provavelmente ela vai acabar por aparecer por aqui.
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