Tourada - Arte ou Crueldade

ellipsis escreveu:O sofrimento não pode nem deve fazer parte das nossas tradições...

Uma lapidação de um ser humano... e uma tourada! Tem tudo a ver... então não tem?

mjp escreveu:

Filino Rupro escreveu:

Luna_83 escreveu:Ah e outro promenor amigo Mjp.... as meninas que entram para as passerelles, entram porque querem, os touros......nao se fazem de convidados!

A Luna_83 aqui marcou pontos, tornando os argumentos procedentes irrelevantes.

Amigo mjp a associação entre touradas e modelos, não sei bem se entendi...

A questão teve mais a ver com os contrastes... entra tanto amor pelos animais e tão pouca visão para outros mundos... cruéis, fúteis e superficiéis, para onde, ao contrário do que a Luna_83 escreveu, não só lá entra quem quer. Muitos são para lá levados pelas mãos dos seus responsáveis educacionais, na ânsia de uma carreira de sucesso mediático e bem remunerada!

E mesmo aquelas que lá entarm sabendo para onde vão... não sabem exactamente onde se vão meter... tudo muito bem disfarçado com muitas luzes, brilho, "glamour" e... decadência moral e humana!

Mjp, realmente deixas me confusa com as tuas palavras.... ou é da hora ou entao nao sei mesmo onde queres chegar com estes comentários.....

Primeiro eu nunca disse que tenho mais amor aos animais que aos humanos, sei o lugar de cada um, e segundo, referes o tema "passerelles" no tema das "touradas", depois dás a entender que as meninas entram no mundo da moda obrigadas/iludidas....
Mas quem é que nunca teve "iludido(a)" com algo??
Os touros num "espetaculo" (é o que chamam não é?) nao sao iludidos nem sao convidados a "desfilarem" na arena....
Mas enfim..como nao me apetece opinar mais acerca deste assunto....leva lá a taça!

Luna_83 escreveu:

mjp escreveu:

Filino Rupro escreveu:

Luna_83 escreveu:Ah e outro promenor amigo Mjp.... as meninas que entram para as passerelles, entram porque querem, os touros......nao se fazem de convidados!

A Luna_83 aqui marcou pontos, tornando os argumentos procedentes irrelevantes.

Amigo mjp a associação entre touradas e modelos, não sei bem se entendi...

A questão teve mais a ver com os contrastes... entra tanto amor pelos animais e tão pouca visão para outros mundos... cruéis, fúteis e superficiéis, para onde, ao contrário do que a Luna_83 escreveu, não só lá entra quem quer. Muitos são para lá levados pelas mãos dos seus responsáveis educacionais, na ânsia de uma carreira de sucesso mediático e bem remunerada!

E mesmo aquelas que lá entarm sabendo para onde vão... não sabem exactamente onde se vão meter... tudo muito bem disfarçado com muitas luzes, brilho, "glamour" e... decadência moral e humana!

Mjp, realmente deixas me confusa com as tuas palavras.... ou é da hora ou entao nao sei mesmo onde queres chegar com estes comentários.....

Primeiro eu nunca disse que tenho mais amor aos animais que aos humanos, sei o lugar de cada um, e segundo, referes o tema "passerelles" no tema das "touradas", depois dás a entender que as meninas entram no mundo da moda obrigadas/iludidas....
Mas quem é que nunca teve "iludido(a)" com algo??
Os touros num "espetaculo" (é o que chamam não é?) nao sao iludidos nem sao convidados a "desfilarem" na arena....
Mas enfim..como nao me apetece opinar mais acerca deste assunto....leva lá a taça!

Não quero taça nenhuma, minha cara amiga. Nem eu digo que tens mais amor aos animais que aos humanos... nunca poderia dizer uma coisa dessas. Nem tu, nem quem defende os animais. O que eu digo é que por vezes, se confundem prioridades, ou se esquecem outras emergências de cariz mais humanitário. Mas nunca disse aqui, ou em lado algum, que os amigos dos animais, não são prioritáriamente amigos das pessoas.

mjp escreveu:

Não quero taça nenhuma, minha cara amiga. Nem eu digo que tens mais amor aos animais que aos humanos... nunca poderia dizer uma coisa dessas. Nem tu, nem quem defende os animais. O que eu digo é que por vezes, se confundem prioridades, ou se esquecem outras emergências de cariz mais humanitário. Mas nunca disse aqui, ou em lado algum, que os amigos dos animais, não são prioritáriamente amigos das pessoas.

Eu tenho uma dúvida, que já coloquei aqui e volto a colocar. Esta argumentação sobre prioridades não faz nenhum sentido, neste contexto, simplesmente porque não tem nada a ver com o assunto. É uma manobra para desviar atenções do assunto direitos dos animais. Em vez de discutirmos porque sim ou porque não, "atacamos" com pseudo argumentos que nada têm a ver com o caso.


Quando alguém fala em defesa dos animais, ou nesta situação específica diz que não gosta ou é contra as touradas, logo lhe dizem coisas como "Tanta preocupação com os animais... quando existem crianças abandonadas, com fome, dentes oncológicos." Etc.,etc. ,etc., porque infelizmente a lista de desgraças, infortúnios e atrocidades neste mundo ao contrário chamado planeta Terra é quase infinita.

Se eu digo que sou contra as touradas, que acho são uma aberração e explico porquê, estou a dar algum indício que na minha lista de prioridades primeiro estão os animais e depois os humanos?

Eu sou membro de uma associação de apoio a vítimas de intolerância religiosa, mas não sou sócia da Associação Portuguesa de Pais e Amigos do Cidadão Deficiente Mental, nem sou membro da Liga Portuguesa Contra o Cancro, logo isto é sinal inequívoco que me estou nas tintas para os doentes mentais e para os doentes oncológicos? Que estes merecem menos atenção que as vítimas de intolerância religiosa?

MariaL escreveu:


Se eu digo que sou contra as touradas, que acho são uma aberração e explico porquê, estou a dar algum indício que na minha lista de prioridades primeiro estão os animais e depois os humanos?

Eu sou membro de uma associação de apoio a vítimas de intolerância religiosa, mas não sou sócia da Associação Portuguesa de Pais e Amigos do Cidadão Deficiente Mental, nem sou membro da Liga Portuguesa Contra o Cancro, logo isto é sinal inequívoco que me estou nas tintas para os doentes mentais e para os doentes oncológicos? Que estes merecem menos atenção que as vítimas de intolerância religiosa?

Cara MariaL, a tua observação tem, em minha opinião, toda a razão de ser e é plenamente justificável e aceitável.

A questão em causa, não se prende tanto com prioridades, acho que tens toda a razão. Não podemos chegar a todo o lado.

O ponto que eu defendo, pelos vistos de forma desastrada, nada tem a ver com a dignidade dos animais... antes tem a ver com a dignidade do ser humano e com a mentalidade e a sensibilidade das pessoas.

Entre salvar um gato de morrer afogado, uma baleia de sufocar encalhada, um elefante de ser abatido e esquartejado, por aí fora, e salvar um ser humano, ainda que o pior dos criminosos, qualquer pessoa emocionalmente equilibrada ( bem formada, sem recalcamentos ou frustações patológicas) não hesita em salvar o ser humano, ainda que ele seja um perigoso criminoso.

A questão é outra... é que, nalguns casos, eleva-se a dignificação do animal, ao nível do ser humano. E esta confusão é patente em fotografias e em comentários que, sem procurar,me entram pelas páginas da net, ou em artigos de opinião de jornal.

Esta confusão de valores, essa sim, é preocupante. Nada mais. Só isso.

Uma grande reportagem sobre esta "arte".

Sou completamente contra touradas, ou outros expectaculos de tortura,,, estamos no XXI e acho nojento ainda serem permitidos para alimentar gente ignorante que se diverte com o sofrimento alheio, com o estarem ali a picar e a torturar um toiro, e mais nojento ainda serem transmitidos nas televisões incluindo a RTP paga com o nosso dinheiro.

Independe escreveu:...estamos no XXI e acho nojento ainda serem permitidos para alimentar gente ignorante...

Enquanto aficionada não gosto que me chamem ignorante. Eu percebo a tua intenção e não estou ofendida.

Peço, novamente, que não se ataquem as pessoas mas sim os argumentos.

Atena escreveu:

Independe escreveu:...estamos no XXI e acho nojento ainda serem permitidos para alimentar gente ignorante...

Enquanto aficionada não gosto que me chamem ignorante. Eu percebo a tua intenção e não estou ofendida.

Peço, novamente, que não se ataquem as pessoas mas sim os argumentos.

Longe de mim ofender alguem, a ignorancia é um estado, todos nós o somos em alguma coisa.

Quanto a dizer que é aficionada eu compreendo eu tambem de certa maneira "sou", reconheço a arte e atradição da tourada, e reconhecenço que é um expectaculo, cheguei a ir ha muitos anos ver uma corrida no Montijo(a 1ª e unica e ultima) com um bilhete oferecido por curiosidade de ver ao vivo o "formato" daquilo e é um grande expectaculo, isso é ineguável e até gostei das pegas que foram feitas em varias tentativas devido á bravura do animal, mas independente disto tudo, sou completamente contra touradas pois é um expectuculo de tortura e devia ser banido. Há paises como o canada que o touro tem uma protecção onde os ferros ficam presos, ou seja a tourada não tem sangue, e o touro ainda tem mais bravura para a pega pois nao tá ferido, pode estar é cansado. Do mal ao menos que fosse sem sangue, e mesmo assim sou contra, acho que se deve respeitar os animais e optar por outro tipo de diversões e expectaculos.