KS - LIVRO DOS ANCIÃOS

Não me parece que colocarão o Manual de Anciãos disponível para quem quiser. Este será colocado na plataforma digital disponível para os anciãos de acesso com senha ou palavra-passe.

hocosi escreveu:Não me parece que colocarão o Manual de Anciãos disponível para quem quiser. Este será colocado na plataforma digital disponível para os anciãos de acesso com senha ou palavra-passe.

Claro que SIM hocosi, mas nós sabemos dar a volta e por isso mesmo colocamo-lo disponível para quem o quiser!
Já o tenho disponível em Inglês e Espanhol.

IT

Investigando a Torre escreveu:

hocosi escreveu:Não me parece que colocarão o Manual de Anciãos disponível para quem quiser. Este será colocado na plataforma digital disponível para os anciãos de acesso com senha ou palavra-passe.

Claro que SIM hocosi, mas nós sabemos dar a volta e por isso mesmo colocamo-lo disponível para quem o quiser!
Já o tenho disponível em Inglês e Espanhol.  

IT

Tens em Coreano do Norte? E em Iraquino ou chinês? E em árabe (Arábia Saudita)? Afinal a pregação "estende-se a toda a terra habitada"...

Caro River raid, tu não te esqueças que a apostasia seria mais eficiente e generalizada no tempo do FIM, sendo a Watchtower a vítima dessa APOSTASIA!

IT

IT,

Esmera-te! Só tens em Inglês e Espanhol?  

Tens que conseguir o KS assim:

http://www.jw.org/pt/testemunhas-de-jeova/atividades/publicacoes/jw-org-mais-de-300-idiomas/

Apita, quando tiveres em Português.
Depois podes enviar-me esse "linguado à portuguesa" para mim!

Kristy123 escreveu:IT,

Esmera-te! Só tens em Inglês e Espanhol?  

Tens que conseguir o KS assim:

http://www.jw.org/pt/testemunhas-de-jeova/atividades/publicacoes/jw-org-mais-de-300-idiomas/

Apita, quando tiveres em Português.
Depois podes enviar-me esse "linguado à portuguesa" para mim!

Calma... lá chegaremos.

IT

Kristy123 escreveu:IT,

Esmera-te! Só tens em Inglês e Espanhol?  

Tens que conseguir o KS assim:

http://www.jw.org/pt/testemunhas-de-jeova/atividades/publicacoes/jw-org-mais-de-300-idiomas/

Apita, quando tiveres em Português.
Depois podes enviar-me esse "linguado à portuguesa" para mim!

O "orgulho precede a derrocada"... a Torre segue na sua linha prepotente de dar mais glória a humanos do que a Deus:

"E não é apenas o número de idiomas do jw.org que está aumentando, mas a sua popularidade também. A empresa Alexa, que mede os acessos à internet em todo o mundo, elabora rankings dos sites mais visitados. A categoria “Religião e Espiritualidade” alista uns 87 mil sites. Entre esses, estão os sites oficiais das principais religiões do mundo, bem como os de editoras religiosas e os de outras organizações similares. Em julho de 2013, o jw.org aparecia no segundo lugar do ranking! O primeiro da lista é um site comercial que permite o acesso on-line a várias traduções da Bíblia."

Este texto é no mínimo duvidoso porque a Alexa mede os acessos a sites de "Religião e Espiritualidade" consoante o país.

Vejam o ranking em:

http://www.alexa.com/siteinfo/jw.org

Existem outras empresas, que não a Alexa, que medem os acessos à internet. Porque motivo a Torre escolheu a Alexa permanece um mistério...

exemplo de outra empresa:

http://www.gartner.com/newsroom/id/2332515

Também temos a nossa sobejamente conhecida Marktest:

http://tek.sapo.pt/noticias/internet/marktest_aperfeicoa_analise_de_acesso_a_websi_879663.html

Portanto, o que não falta são empresas de analise de acessos à Net... basta escolher aquela que melhor convem...

Estive a verificar esta versão em formato digital do KS em espanhol com anotações e a compará-lo com aquele que recebi para a escola de anciãos em 2011 no qual fui fazendo anotações nas margens conforme nos iam dando indicações ora por carta ora nas reuniões com o superintendente do circuito e cheguei à conclusão que mais uma vez esta versão digital é mais uma estratégia meramente economicista para a STV.

Estas anotações e alterações que se podem ver no PDF não são de agora e não tem nada de relevante a assinalar em relação áquilo que já tinha sido comunicado aos corpos de anciãos e que era suposto todos terem conhecimento dado que estas anotações têm a ver com alterações e mudanças de procedimentos que a ORGA foi fazendo desde a sua edição no final de 2010.

Basicamente são chamadas a cartas enviadas pela associação para diversos assuntos entre os quais os relacionados com comissões judicativas mas onde predomina sem margem para dúvidas a maior responsabilização dos SC e anciãos e consequente desresponsabilização da ORGA.

O que se passava com muitos anciãos é que estavam “desatualizados” não querendo escrever nas margens dos seus livrinhos, coisa que alguns SC já tinham dado conta quando usavam o livro nas reuniões com os anciãos.

Desta forma, a ORGA não imprime novos livros e vai fazendo as alterações e atualizações que bem lhe apetece obrigando os anciãos a usar os formatos eletrónicos.

Meramente por curiosidade e sem ofensa para ninguém. Será que alguém conhece alguém na Sicília, que nos poderia arranjar o manual secreto da máfia, com as suas directrizes e normas??
Só para ver, se era parecido....

Kristy123 escreveu:Meramente por curiosidade e sem ofensa para ninguém. Será que alguém conhece alguém na Sicília, que nos poderia arranjar o manual secreto da máfia, com as suas directrizes e normas??
Só para ver, se era parecido....

Para quê?

Para a máfia aprender com eles???

Da análise que eu fiz a todas as anotações no KS tenho a chamar à vossa atenção o que para mim é mais relevante:

1) A palavra "Sucursal" como representação em cada país do Corpo Governante das TJ tornou-se uma palavra maldita, de modo que a vão eliminando aos poucos, de modo que muitas das responsabilidades de nomeação e baixa de cargos de anciãos e servos ministeriais fica adstrita ao Sup. de Circuito.
E, porque acontece isto?
Ora, em diversos casos judiciais por abuso sexual de menores nos Estados Unidos, foi indicado que quem nomeia os anciãos e servos ministeriais é o Corpo Governante, com delegação desta responsabilidade para as distintas sucursais em cada país.
De modo que, é imperioso que essa ideia deixe de pairar, passando essa responsabilidade para quem de facto a possa assumir pessoalmente perante a justiça, calhando a fava ao Sup. de Circuito.  

2) Deparamo-nos com situações de possíveis candidatos a anciãos e servos ministeriais que tenham tido contacto com pornografia dura, como a infantil, com um SIM, mas NÃO, mas SIM, i.e. em nenhum momento ou lugar se indica que se os anciãos tomam conhecimento desta situação, se dê conhecimento da mesma às autoridades.

3) Repetem vezes sem conta a importância da confidencialidade dos arquivos da Congregação. Chegam ao extremo de produzir directrizes aos anciãos que não colaborem com a polícia ou as autoridades judiciais.

4) Também, recordam insistentemente os anciãos para seguir o protocolo habitual para os supostos casos de abuso sexual a menores nomeadamente, telefonar ao Departamento de Assuntos Legais na "sucursal" e nunca á polícia.
A roupa suja é para ser lavada em casa!  

IT

Investigando a Torre escreveu:Da análise que eu fiz a todas as anotações no KS tenho a chamar à vossa atenção o que para mim é mais relevante:

1) A palavra "Sucursal" como representação em cada país do Corpo Governante das TJ tornou-se uma palavra maldita, de modo que a vão eliminando aos poucos, de modo que muitas das responsabilidades de nomeação e baixa de cargos de anciãos e servos ministeriais fica adstrita ao Sup. de Circuito.
E, porque acontece isto?
Ora, em diversos casos judiciais por abuso sexual de menores nos Estados Unidos, foi indicado que quem nomeia os anciãos e servos ministeriais é o Corpo Governante, com delegação desta responsabilidade para as distintas sucursais em cada país.
De modo que, é imperioso que essa ideia deixe de pairar, passando essa responsabilidade para quem de facto a possa assumir pessoalmente perante a justiça, calhando a fava ao Sup. de Circuito.  



IT

Sim IT isto já vem sendo mudado ao longo do tempo e vejam o que já foi mencionado neste tópico:

designações impressos

Abraço,
Fidel

Porque motivo esses casos de pedofilia devem ser reportados ao Departamento de Assuntos Legais da empresa? Onde fica o tal "respeito pelas autoridades superiores"?

Pedofilia é crime público, logo, qualquer pessoa pode denunciar.

River raid escreveu:Porque motivo esses casos de pedofilia devem ser reportados ao Departamento de Assuntos Legais da empresa? Onde fica o tal "respeito pelas autoridades superiores"?

Pedofilia é crime público, logo, qualquer pessoa pode denunciar.

O livro de anciãos no Cap. 12:18 e 19 diz:

Abuso de menores

18. Telefonem imediatamente ao Escritório
pedindo orientações se ficarem sabendo de uma acusação de abuso de menores, independentemente da
idade que a vitima tem hoje ou quando supostamente
sofreu o abuso, mesmo que tenha ocorrido antes do batismo do suposto autor do abuso. O Escritório dará orientações com base nas circunstâncias de cada caso.

19. Abuso de menores e crime. Nunca sugiram a urna pessoa que deixe de denunciar um suposto caso de abuso de menores a policia ou a outras autoridades. Se lhe perguntarem, deixe claro que fazer isso e uma decisão pessoal e que não há sanções congregacionais, seja qual for a decisão. Os anciãos não devem criticar alguém que faz esse tipo de denúncia às autoridades. Se a vitima desejar fazer uma denúncia, ela têm todo o direito de fazer isso. - Gal. 6:5.

Ninguém é impedido de denunciar às autoridades, mas os anciãos, esses primeiro devem contactar o Dep. Juridico e aguardar orientações.

Nada disto impede que haja "pressão" por parte dos anciãos de demover alguém de denunciar o caso, esta é a minha opinião pessoal.

Abraço,
Fidel

Ninguém é pressionado ... mas provavelmente receberá o conselho para meditar em 1 Cor. 6:1-7, que diz:

Quando algum de vocês tem uma questão contra outro,+ como se atreve a ir a juízo perante os injustos, e não perante os santos? 2 Ou vocês não sabem que os santos julgarão o mundo?+ E, se o mundo será julgado por vocês, será que vocês não são capazes de julgar questões de tão pouca importância? 3 Não sabem que nós julgaremos anjos?+ Então por que não questões desta vida? 4 Se vocês, então, têm questões desta vida para serem julgadas,+ por que vocês escolhem como juízes a homens que são vistos com desaprovação pela congregação? 5 Digo isso para induzi-los à vergonha. Será que não há nenhum homem sábio entre vocês que possa julgar entre seus irmãos? 6 Em vez disso, irmão vai a juízo contra irmão, e isso perante descrentes!7 Realmente, já é uma derrota para vocês quando movem ações judiciais uns contra os outros. Não seria melhor sofrer a injustiça?+ Não seria melhor ficar com o prejuízo?

antonio1965 escreveu:
Ninguém é pressionado ... mas provavelmente receberá o conselho para meditar em 1 Cor. 6:1-7, que diz:

Quando algum de vocês tem uma questão contra outro,+ como se atreve a ir a juízo perante os injustos, e não perante os santos? 2 Ou vocês não sabem que os santos julgarão o mundo?+ E, se o mundo será julgado por vocês, será que vocês não são capazes de julgar questões de tão pouca importância? 3 Não sabem que nós julgaremos anjos?+ Então por que não questões desta vida? 4 Se vocês, então, têm questões desta vida para serem julgadas,+ por que vocês escolhem como juízes a homens que são vistos com desaprovação pela congregação? 5 Digo isso para induzi-los à vergonha. Será que não há nenhum homem sábio entre vocês que possa julgar entre seus irmãos? 6 Em vez disso, irmão vai a juízo contra irmão, e isso perante descrentes!7 Realmente, já é uma derrota para vocês quando movem ações judiciais uns contra os outros. Não seria melhor sofrer a injustiça?+ Não seria melhor ficar com o prejuízo?

Usam a biblia para colocar uma pressão indireta. Eles começam sentir culpa... e nunca fazem o que legalmente devem fazer.

antonio1965 escreveu:
Ninguém é pressionado ... mas provavelmente receberá o conselho para meditar em 1 Cor. 6:1-7, que diz:

Quando algum de vocês tem uma questão contra outro,+ como se atreve a ir a juízo perante os injustos, e não perante os santos? 2 Ou vocês não sabem que os santos julgarão o mundo?+ E, se o mundo será julgado por vocês, será que vocês não são capazes de julgar questões de tão pouca importância? 3 Não sabem que nós julgaremos anjos?+ Então por que não questões desta vida? 4 Se vocês, então, têm questões desta vida para serem julgadas,+ por que vocês escolhem como juízes a homens que são vistos com desaprovação pela congregação? 5 Digo isso para induzi-los à vergonha. Será que não há nenhum homem sábio entre vocês que possa julgar entre seus irmãos? 6 Em vez disso, irmão vai a juízo contra irmão, e isso perante descrentes!7 Realmente, já é uma derrota para vocês quando movem ações judiciais uns contra os outros. Não seria melhor sofrer a injustiça?+ Não seria melhor ficar com o prejuízo?

Sim, mas ao longo dos anos a Torre tem dado a entender que esse tipo de versículos é só para "ungidos".

TJ esclarecido escreveu:Estive a verificar esta versão em formato digital do KS em espanhol com anotações e a compará-lo com aquele que recebi para a escola de anciãos em 2011 no qual fui fazendo anotações nas margens conforme nos iam dando indicações ora por carta ora nas reuniões com o superintendente do circuito e cheguei à conclusão que mais uma vez esta versão digital é mais uma estratégia meramente economicista para a STV.

Estas anotações e alterações que se podem ver no PDF não são de agora e não tem nada de relevante a assinalar em relação áquilo que já tinha sido comunicado aos corpos de anciãos e que era suposto todos terem conhecimento dado que estas anotações têm a ver com alterações e mudanças de procedimentos que a ORGA foi fazendo desde a sua edição no final de 2010.

Basicamente são chamadas a cartas enviadas pela associação para diversos assuntos entre os quais os relacionados com comissões judicativas mas onde predomina sem margem para dúvidas a maior responsabilização dos SC e anciãos e consequente desresponsabilização da ORGA.

O que se passava com muitos anciãos é que estavam “desatualizados” não querendo escrever nas margens dos seus livrinhos, coisa que alguns SC já tinham dado conta quando usavam o livro nas reuniões com os anciãos.

Desta forma, a ORGA não imprime novos livros e vai fazendo as alterações e atualizações que bem lhe apetece obrigando os anciãos a usar os formatos eletrónicos.

Eu tive os KS de 1979,1981 e 1991. Em todos eles tinha folhas em branco para que os anciãos fizessem anotações e em cursos suplementares eram dadas instruções para textualmente os anciãos escreverem como anotações e em alguns casos eliminar determinadas frases do manual. Isto baseado em cartas de orientação do CG, posteriores ao curso. Ter o manual em formato digital torna mais fácil fazer estas alterações, pois será a própria Organização que as fará e os anciãos apenas terão que fazer o dowload atualizado. Naturalmente com tantas mudanças que ocorrem ao longo dos anos os anciãos terão que se atualizar muitas vezes.

Este deve ser o único fórum em Portugal onde a malta está presente, mesmo que decorra um Juventus-Real Madrid... na hora de jantar!!!

Realmente, cada vez vos admiro mais e obrigado pelo vosso bom trabalho de esclarecimento.

River raid escreveu:Este deve ser o único fórum em Portugal onde a malta está presente, mesmo que decorra um Juventus-Real Madrid... na hora de jantar!!!

Realmente, cada vez vos admiro mais e obrigado pelo vosso bom trabalho de esclarecimento.

Eu tou a ver o jogo sentado no meu sofá com o portátil no colo

Eu não sabia é que também havia anciãos cegos. [img][/img]

Olha que dava um bom tópico no fórum ou artigo da Despertai tipo "Portadores de mobilidade reduzida: podem servir plenamente como anciãos?"
___________

Quanto ao teu comentário, o indivíduo que deixou passar isso já deve ter levado "nas orelhas"...

[/URL]

Kristy123 escreveu:[/URL]

No meu caso não foi necessário. Quando entreguei a carta a pedir o cancelamento da minha designação como ancião entreguei logo o ks e as chaves do salão ... foi tudo no mesmo envelope.

Alguém pode enviar pro meu email o KS atualizado dos anciãos???
brasileirinho@mail.com