Sentimento de rejeição para com a espiritualidade, Bíblia, Deus e Jesus

Concordo contigo Openmind, não sei é dar likes, sou um zero a computadores. Aprecio muito os teus comentários.
Cá vai, não sei se ajuda, mas pelo menos é uma dica:
http://amaivos.uol.com.br/amaivos09/noticia/noticia.asp?cod_Canal=53&cod_noticia=19929

Alguém ofereça um babete á open mind!!! Com tanto elogio está a precisar!!!

Setubalense escreveu:Concordo contigo Openmind, não sei é dar likes, sou um zero a computadores.

Setubalense é simples. Vês o sinal + ao lado do botão citar? Clicas no comentário que aprecias.

Obrigado Ellipsis. Afinal coisas tão simples e nós não as vimos. Parece quando estávamos na Orga que não viamos certas coisas

Sobre este assunto vejo o seguinte: A maioria de nós que "nascemos" numa determinada religião, enquanto não nos bateram à porta pregando outra coisa, estavamos cómodos. Talvez conhecessemos alguma coisa da Bíblia, talvez a lêssemos de vez em quando, mas não com a "profundeza" com que o passamos a fazer quando nos tornamos Testemunhas de Jeová.

A nossa passagem pelas Testemunhas de Jeová nos equipou com ferramentas e capacidades que provavelmente não tinhamos antes. Depois da desilusão que foi depois de anos e anos a aprender e a ensinar uma coisa, chegar à conclusão que foi uma fraude muito bem montada não é fácil voltarmos a ser enganados.

Sobre a questão de passar para outro extremo e não acreditar em nada. Negar Deus, Cristo, a Bíblia e tudo que tenha que ver com religião penso que é uma questão pessoal. Cada um acredita naquilo que quer. Se as coisas fossem tão claras assim, não haveria tantas religiões e formas de ver e interpretar as coisas.

E de facto isso nada tem a ver com a espiritualidade, o tipo de pessoa que somos no nosso íntimo, os valores que defendemos e praticamos na vida cotidiana. A nossa espiritualidade pode ser cada dia aperfeiçoada.

Penso que até mesmo os animais têm este tipo de espiritualidade e no entanto eles não devem ter religião.
Ver AQUI

Há ainda outro pormenor que considero relevante. É o facto de que enquanto no passado o árbitro era a religião, hoje tudo é relativo. Relativa-se a tradição, as estruturas familiares desfazem-se, existe um espírito individualista e permissívo.
É aqui que entra a tão propagada espiritualidade, que define mais um modo individualista de sentir e ao mesmo tempo de desculpar as nossas atitudes. O que importa é o bem estar pessoal. Sentimo-nos bem? É o que interesssa.

hocosi escreveu:, não haveria tantas religiões e formas de ver e interpretar as coisas.

Concordo com o que escreveste hocosi, mas nao esqueçamos de um pormenor que tambem faz a diferença. Eu posso ter uma religião e não ser religioso, mas também posso ser religioso e não ter uma religião. Ou seja, existe uma diferença entre religião e religiosidade.

ellipsis escreveu:

hocosi escreveu:, não haveria tantas religiões e formas de ver e interpretar as coisas.

Concordo com o que escreveste hocosi, mas nao esqueçamos de um pormenor que tambem faz a diferença. Eu posso ter uma religião e não ser religioso, mas também posso ser religioso e não ter uma religião. Ou seja, existe uma diferença entre religião e religiosidade.

Claro que sim. Mas a religiosidade tende a criar um indíviduo que vê as coisas à sua maneira, que cria teorias sobre deus, sobre os livros sagrados, um religioso individualista.

hocosi escreveu:

ellipsis escreveu:

hocosi escreveu:, não haveria tantas religiões e formas de ver e interpretar as coisas.

Concorco com o que escreveste hocosi, mas nao esqueçamos de um pormenor que tambem faz a diferença. Eu posso ter uma religião e não ser religioso, mas também posso ser religioso e não ter uma religião. Ou seja, existe uma diferença entre religião e religiosidade.

Claro que sim. Mas a religiosidade tende a criar um indíviduo que vê as coisas à sua maneira, que cria teorias sobre deus, sobre os livros sagrados, um religioso individualista.

Também, mas isso vai depender da pessoa. Mas pelo menos não está preso a princípios biblicos, ou sim. La esta, depende da pessoa

Setubalense escreveu:Concordo contigo Openmind, não sei é dar likes, sou um zero a computadores. Aprecio muito os teus comentários.
Cá vai, não sei se ajuda, mas pelo menos é uma dica:
[url=http://amaivos.uol.com.br/amaivos09/noticia/noticia.asp?cod_Canal=53&cod_noticia=19929

http://amaivos.uol.com.br/amaivos09/noticia/noticia.asp?cod_Canal=53&cod_noticia=19929[/quote[/url]]

Obrigado Setubalense
Deixa lá que eu também não sou grande coisa com o computador, é uma luta constante, e quase sempre ganha ele....
Só lhe ganho na teimosia.
O teu link ajuda de facto a perceber-se melhor a grande diferença entre estes dois termos.

TJ Curioso escreveu:Sem dúvida que a open mind é uma mais valia neste fórum (vá cora mais um pouco!).

E com respeito a deitar a água suja com o bebé, creio que a espiritualidade (não religião), deve ser mantida, porque é uma parte essencial de cada um de nós. Independentemente das opções que cada um tome ou dos caminhos que decida seguir.

Quis responder a este teu post, mas na confusão acabou por me passar, Todos nós temos um espirito, e este não pertence a nenhuma religião, faz parte da nossa essência e é o que nos liga á nossa origem, ser um ser dotado de espiritualidade é dar enfase ao contacto com a nossa origem.
Desligar da nossa origem é desligar da nossa essência, perdes o rumo e identidade.
É a espiritualidade que te permite ganhar asas na tua evolução, enquanto qualquer religão as corta.
SIm corei amigo , obrigado A TI TAMBÉM, porque és uma das pessoas, entre outras pelas quais me fui mantendo por aqui.

open mind escreveu:
... e este não pertence a nenhuma religião, faz parte da nossa essência e é o que nos liga á nossa origem, ser um ser dotado de espiritualidade é dar enfase ao contacto com a nossa origem.
Desligar da nossa origem é desligar da nossa essência, perdes o rumo e identidade.
É a espiritualidade que te permite ganhar asas na tua evolução, enquanto qualquer religão as corta.

Não é para corares, mas a exemplo dos "oradores" anteriores também concordo com as referências a teu respeito.

Hoje em dia quanto mais leio a Bíblia, cada vez mais chego à conclusão que ela de facto não fala de religião, fala de espiritualidade, da nossa espiritualidade enquanto humanos dependentes da nossa origem, DEUS.

(1 Coríntios 2:14-15) 14 Mas o homem físico não aceita as coisas do espírito de Deus, porque para ele são tolice; e ele não pode chegar a conhecê-las, porque são examinadas espiritualmente. 15 No entanto, o homem espiritual examina deveras todas as coisas, mas ele mesmo não é examinado por homem algum. (TNM)

Daí concordar com a tua afirmação acima, obrigado pelas tuas reflexões.

Abraço,
Fidel

O ser humano é um ser de natureza espiritual , isto porque quando Deus nos criou ,
criou-nos com esta necessidade .O que vem a ser espiritualidade ?
Tudo aquilo relacionado com o que é espíritual , o que para alguns é místico , próprio da religião.
Independente da crença de “Deus nos criou” mas uma coisa é verdade , o espiritual está ligado à questão de relação com Deus , não tem como dissociar.
Outra coisa é , acharmos que podemos saciar a sede de espiritualidade autonomamente , mas a verdade é precisamos de algo que nos conecte com Deus , em todos os seguimentos religiosos alguém precisa mediar uma relação com Deus.
Alguns dizem que se não fossem criados num lar religioso , seriam ateus . Mas as evidencias mostram que a tendencia humana é para o lado espiritual. Para alguém ser ateu , precisa ser influenciado. Ninguém simplesmente ; nasce , cresce e “é um ateu” , na verdade “se torna um”.
Uma pessoa que cresce num lar “neutro” vai chegar a um momento de profunda reflexão no sentido da vida.Vai querer respostas e a maior probabilidade é que opte por Deus.
Quanto à espiritualidade , diz respeito à necessidade de ter Deus , em todo lugar alguém pode achar em algo em que se apoiar neste sentido , mas os ensinamentos de Cristo levam uma vantagem muito grande sobre outros. O problema é quando um grupo de cristãos resolvem fazer o cristianismo à sua maneira ., aí temos coisas como : as cruzadas , inquisições , etc.
Definitivamente , Jesus ensinou algo bem diferente , o que Jesus ensinou , nem ateus ,nem agnósticos , nem hindus, etc. Podem falar contra , pois se o mundo praticasse o cristianismo , como tem de ser praticado , teríamos a paz .
Apesar de tudo isso , quando comparamos o cristianismo com outras ideologias , ele é o menos pior.

Maer escreveu:
Definitivamente , Jesus ensinou algo bem diferente , o que Jesus ensinou , nem ateus ,nem agnósticos , nem hindus, etc. Podem falar contra , pois se o mundo praticasse o cristianismo , como tem de ser praticado , teríamos a paz .
Apesar de tudo isso , quando comparamos o cristianismo com outras ideologias , ele é o menos pior.

Com certeza Maer o que Jesus ensinou e bem diferente, o Judaísmo.

Foi paulo que disparou o Cristianismo. E não, ele não é o menos pior, o Cristianismo tem uma história muito sangrenta, não é mesmo?

Fidel Apostate escreveu:

open mind escreveu:
... e este não pertence a nenhuma religião, faz parte da nossa essência e é o que nos liga á nossa origem, ser um ser dotado de espiritualidade é dar enfase ao contacto com a nossa origem.
Desligar da nossa origem é desligar da nossa essência, perdes o rumo e identidade.
É a espiritualidade que te permite ganhar asas na tua evolução, enquanto qualquer religão as corta.

Não é para corares, mas a exemplo dos "oradores" anteriores também concordo com as referências a teu respeito.

Hoje em dia quanto mais leio a Bíblia, cada vez mais chego à conclusão que ela de facto não fala de religião, fala de espiritualidade, da nossa espiritualidade enquanto humanos dependentes da nossa origem, DEUS.

(1 Coríntios 2:14-15) 14 Mas o homem físico não aceita as coisas do espírito de Deus, porque para ele são tolice; e ele não pode chegar a conhecê-las, porque são examinadas espiritualmente. 15 No entanto, o homem espiritual examina deveras todas as coisas, mas ele mesmo não é examinado por homem algum. (TNM)

Daí concordar com a tua afirmação acima, obrigado pelas tuas reflexões.

Abraço,
Fidel

obrigado Fidel, também aprecio BASTANTE os teus comentários

Abraço

Maer escreveu:O ser humano é um ser de natureza espiritual , isto porque quando Deus nos criou ,
criou-nos com esta necessidade .O que vem a ser espiritualidade ?
Tudo aquilo relacionado com o que é espíritual , o que para alguns é místico , próprio da religião.
Independente da crença de “Deus nos criou” mas uma coisa é verdade , o espiritual está ligado à questão de relação com Deus , não tem como dissociar.
Outra coisa é , acharmos que podemos saciar a sede de espiritualidade autonomamente , mas a verdade é precisamos de algo que nos conecte com Deus , em todos os seguimentos religiosos alguém precisa mediar uma relação com Deus.
Alguns dizem que se não fossem criados num lar religioso , seriam ateus . Mas as evidencias mostram que a tendencia humana é para o lado espiritual. Para alguém ser ateu , precisa ser influenciado. Ninguém simplesmente ; nasce , cresce e “é um ateu” , na verdade “se torna um”.
Uma pessoa que cresce num lar “neutro” vai chegar a um momento de profunda reflexão no sentido da vida.Vai querer respostas e a maior probabilidade é que opte por Deus.
Quanto à espiritualidade , diz respeito à necessidade de ter Deus , em todo lugar alguém pode achar em algo em que se apoiar neste sentido , mas os ensinamentos de Cristo levam uma vantagem muito grande sobre outros. O problema é quando um grupo de cristãos resolvem fazer o cristianismo à sua maneira ., aí temos coisas como : as cruzadas , inquisições , etc.
Definitivamente , Jesus ensinou algo bem diferente , o que Jesus ensinou , nem ateus ,nem agnósticos , nem hindus, etc. Podem falar contra , pois se o mundo praticasse o cristianismo , como tem de ser praticado , teríamos a paz .
Apesar de tudo isso , quando comparamos o cristianismo com outras ideologias , ele é o menos pior.

Maer

Deus, não pertence a nenhuma religião

Caríssimo Maer.
Agradeço a qualidade dos teus posts, concorde-se ou não.
Sabes argumentar, embora muitas vezes não concordes com a maioria das ideias do fórum. Também, não tens de o fazer se assim não o sentes. Ok, não te limitas a discordar só porque te apetece, sem explicares o porquê, ao menos, argumentas.
Não temos de alinhar todos pelo mesmo diapasão, até porque da diversidade é que se tiram ilações, sem nos limitarmos a um mesmo fio condutor.
Posto isto, não me revejo na obrigação de concordar contigo, pese embora respeite a tua opinião e os teus fundamentos, bem como as de todos os foristas, concordando ou não.
Entendo que o termo espiritualidade não é tão fácil como aparenta e se pesquisarmos na net, dá vazão a variadíssimas opiniões, umas de cariz religioso em que associam a espiritualidade à religião e outras de cariz não religioso dissociando religião de espiritualidade. Não poucas vezes se fundem (secalhar confudem) num carisma litúrgico.
Pessoalmente, entendo que espiritualidade e religião se complementam, mas não se misturam, tal como o azeite e a água, que podem perfeitamente coabitar o mesmo recipiente mas não se misturam.
Olha, se afirmares que espiritualidade cristã se relaciona com religião, com o cristianismo, poderei concordar contigo, mas é distinto de espiritualidade.

Senão, repara:
A palavra “espiritualidade”, no contexto deste post aparece, no fundo, como ato isolado, não se associando com palavras seguintes (espiritualidade cristã, espiritualidade conjugal), nem tampouco com as restantes palavras do tópico. “Sentimento de rejeição com a espiritualidade virgula Bíblia virgula Deus e Jesus”.
Não se pode também, confundir palavras do mesmo conjunto/ grupo e tendo a mesma origem.
É diferente espiritualidade, de espiritualismo, espiritismo, espírita, espírito.
Maer, mais simples ainda (pode parecer descontextualizado mas olha que não é), um “estado de espírito” ´também tem a ver com religião ou é meramente o modo de uma pessoa se sentir (alegre, triste)?

Neste meu percurso, passei por várias fases; revolta, ressentimento, desilusão e quase, quase à beira da total descrença. Esta só não aconteceu, devido à memória de duas situações que vivi e que simplesmente não as poderia descartar para um canto como se não tivessem acontecido.
Quanto às religiões, não considero que nenhuma aproxime as pessoas de Deus; foram simplesmente inventadas pelo homem, como uma forma de manipular outros e ter poder.
O meu conceito de "Deus" é completamente diferente daquele a que as pessoas associam.
Quanto à Bíblia, infelizmente foi adulterada, talvez o mais importante até tenha sido suprimido; daí que seja perigoso seguir a vida de acordo com o que está escrito num livro. Porque quer seja para o bem ou para o mal, encontramos base para.
A espiritualidade é algo que nada tem a ver com religião. É a nossa evolução enquanto seres vivos em direcção à luz e ao amor.

calimera escreveu:Neste meu percurso, passei por várias fases; revolta, ressentimento, desilusão e quase, quase à beira da total descrença. Esta só não aconteceu, devido à memória de duas situações que vivi e que simplesmente não as poderia descartar para um canto como se não tivessem acontecido.
Quanto às religiões, não considero que nenhuma aproxime as pessoas de Deus; foram simplesmente inventadas pelo homem, como uma forma de manipular outros e ter poder.
O meu conceito de "Deus" é completamente diferente daquele a que as pessoas associam.
Quanto à Bíblia, infelizmente foi adulterada, talvez o mais importante até tenha sido suprimido; daí que seja perigoso seguir a vida de acordo com o que está escrito num livro. Porque quer seja para o bem ou para o mal, encontramos base para.
A espiritualidade é algo que nada tem a ver com religião. É a nossa evolução enquanto seres vivos em direcção à luz e ao amor.

Não poderia estar mais de acordo contigo, esta menina vai longe....

Acho que estas definições vão dar uma ajuda!!! Nada de novo mas é sempre bom ouvir mais uma opinião!!!

Etimologia
A palavra espírito tem sua raiz etimológica do Latim "spiritus", significando "respiração" ou "sopro", mas também pode estar se referindo a "alma", "coragem", "vigor" e finalmente, fazer referência a sua raiz no idioma PIE *(s)peis- (“soprar”). Na Vulgata, a palavra em Latim é traduzida a partir do grego "pneuma" (πνευμα), (em Hebreu (רוח) ruah), e está em oposição ao termo anima, traduzido por "psykhē".

A distinção entre a alma e o espírito somente ocorreu com a atual terminologia judaico-cristã (ex. Grego. "psykhe" vs. "pneuma", Latim "anima" vs. "spiritus", Hebreu "ruach" vs. "neshama", "nephesh" ou ainda "neshama" da raíz "NSHM", respiração.)

A palavra espírito costuma ser usada em dois contextos, um metafísico e outro metafórico.
Filosofia

Espírito é definido pelo conjunto total das faculdades intelectuais. Ele é frequentemente considerado como um princípio ou essência da vida incorpórea (religião e tradição espiritualista da filosofia), mas pode também concebida como um princípio material (conjunto de leis da física que geram nosso sistema nervoso).

Na Antiguidade, o sopro e o que ele portava (o som, a voz, a palavra, o nome) continha a vida, seja em protótipo, em essência ou em potência (mítica). No tronco judaico-cristão das religiões diz-se que Deus soprou o barro para gerar o (ser no) homem. Dar um nome aos seres vivos ou não, emitir o som do nome (i.e, chamar por um nome, imitar as vozes animais, mimetizá-los, fazer do nome onomatopeia, apresentar-lhes na língua, dar-lhes uma palavra que lhes chame etc), fazer soar pela emissão do sopro vocal, significava possuir (ter o que é deles, a carne, a voz, i.e., ser-lhes o proprietário). Assim, diz-se também que ao dar nomes aos animais, o Homem ancestral, tomou deles a posse, tomou deles algo, deu-lhes a representação, o espírito. Nos contos míticos, emitir um som significa chamar pelo ser que atente a tal som. Assim, o génio da lâmpada de Aladino das (Mil e Uma Noites) aparecia quando Aladino esfregava a lâmpada maravilhosa, assim emitindo um ruído ou som que era exactamente o nome do génio encarcerado.

Em política, diz-se do espírito das leis, expresso na constituição. O termo espírito das leis vem de Montesquieu, que escreveu um livro sobre com este título, no qual ele descreve o sistema triparte de repartição dos estados.
Corpo e espírito

Em diferentes culturas, o espírito vivifica o ser no mundo. O espírito também permitiria ao ser perceber o elo entre o corpo e a alma. Entretanto, muitas vezes espírito é identificado com alma e vice-versa, sendo utilizados de forma equivalente para expressar a mesma coisa.

Segundo a teoria dualista de Descartes, o corpo e o espírito são duas substâncias imiscíveis, cada qual com uma natureza diferente: o espírito pertenceria ao mundo da racionalidade (res cogitans), enquanto o corpo às coisas do mundo com extensão (res extensa), i.e., ao mundo das coisas mensuráveis. Descartes acreditava que a função da glândula pineal seria unir a alma/espírito ao corpo. Sua visão do ser humano era mecanicista. O corpo era tratado como uma máquina de grande complexidade. Pensava em partes separadas, no que ligaria o que com o que, qual seria a função de cada parte, em suas relações etc.

Para algumas tradições religiosas, a morte separa o espírito do corpo físico, e a partir daí, o espírito passa a ser somente da esfera espiritual. Para estas, a morte parece não encerrar a existência de cada ser particular.
Psicologia

Em psicologia, o espírito designa a atitude mental dominante de uma pessoa ou de um grupo, que motiva-o a fazer ou a dizer coisas de um determinado modo.
Espiritologia

De acordo com a espiritologia (ou "psicologia espiritual"), o espírito é o corpo psíquico, que entra em contato com a quarta dimensão (ou Mundo Astral), local onde não existem problemas de espaço (distâncias) ou de tempo. Segundo esta corrente, o ser humano pode entrar em contacto com outros lugares ou até outras épocas, sendo que, alguns pesquisadores, como o psiquiatra suíço Carl Gustav Jung, acreditavam que os problemas do mundo contemporâneo, não eram regidos apenas pelas pessoas fisicamente, mas também psiquicamente, utilizando o mundo astral como meio de intervir no Mundo Terrestre.
Espíritos na Bíblia

Na Bíblia, a expressão "espíritos" também se refere aos anjos que se rebelaram contra Deus. Na tradição judaico cristã, são também chamados de "anjos decaidos" ou "demônios". Eles subordinaram-se à liderança de um anjo rebelde que foi proeminente na hierarquia angélica, comummente denominado por Satanás e Diabo.

Segundo a Bíblia, embora impedidos de se materializar, estes "anjos decaidos" teriam grande força e influência sobre a mente e o modo de viver dos humanos. Teriam capacidade de se incorporar em humanos e em animais e possuí-los (possessão).

No Novo Testamento, o uso do termo "demónio", em gr. daimoníon, é limitado e específico em comparação com as noções dos antigos filósofos e o modo em que esta palavra era usada no grego clássico. Originalmente, o termo daimoníon designava as divindades, que podiam ser boas ou ruins - para um estudo mais acurado do termo, veja SPINELLI. Miguel. "Sócrates e o seu daimónion". In: Questões Fundamentais da Filosofia Grega. São Paulo: Loyola, 2006, pp. 108-128.
Espiritismo

Segundo a Doutrina espírita, o espírito é a individualização do princípio inteligente do Universo. Quando encarnado - ou seja, vestido de um corpo humano - é chamado de alma, nesta situação alma e espírito são as mesmas coisas. A reencarnação, segundo o espiritismo, é o processo de auto-aperfeiçoamento por que passam todos os espíritos.

Para os espíritas, o estado natural do espírito seria o de liberdade em relação à matéria, ou seja, a condição de desencarnado. Nesta situação, o espírito mantém a sua personalidade e suas características individuais.

Também segundo a doutrina espírita, a interação do espírito com o cérebro se dá através do perispírito. Este conecta a vontade que nasce no espírito com o estímulo que direciona o cérebro.[1]

Para designar um espírito específico, os espíritas utilizam a inicial em maiúsculo, como por exemplo: "O Espírito Emmanuel".
Teosofia

Na Teosofia, o espírito é associado aos dois princípios mais elevados do Homem, a díade Atman-Budhi, a essência imortal do Homem

http://pt.wikipedia.org/wiki/Espiritual

... Meus queridos amigos:

Este tópico é, em minha opinião, de uma riqueza imensa.

Tenho vindo a acompanhá-lo, e posso garantir-vos que desde a excelente apresentação do T J Curioso, passando pelo Condor e por todos os que nele têm intervido, a minha concordância, não podia ser mais plena.
Sinceramente, até me sinto um bocado incomodado, e ainda mais revoltado.
Entendo na perfeição a ilustração do T J C, pois eu próprio, hoje me envergonho só de pensar que me encontro entre os muitos que fez parte dessa ilustração ( quando, particularmente nas reuniões ) sempre recomendava tais regras a meus filhos, e também aplicava as ditas sanções, tudo em obediência a regras rígidas que eu também seguia, pois simplesmente, queria ser exemplo, e acima de tudo, aceitava que era assim que Deus exigia. Dirão: Que grande burro. Hoje, entendo isso e muito mais. De nada me adianta pedir desculpa, afinal tudo isso é passado, e felizmente em nosso caso, não foi isso o que causou mais mossa. A única coisa que me preocupa hoje, é poder remediar muito do mal feito, e creio que a melhor forma de o fazer, é por eu próprio ter acordado para certas realidades.
Posso garantir-vos que neste respeito, a própria máquina organizacional deu uma ajuda e tanto, pois foi ela, que pelo seu proceder, praticamente me forçou a querer saber porque diversas coisas estavam acontecendo de certa forma, quando à luz das escrituras, e até mesmo de preceitos organizacionais deveriam ser de outras. A panóplia de sentimentos manifesta por todos os intervenientes e suas atuais posições, tornam claro algo muito interessante. Regra geral, a grande mágoa vai para com os homens,... pela forma como estes vêm usando Deus e a bíblia como capa e refúgio para suas manipulações e regras sobre regras, que ao modo Farisaico acorrentam as mentes dos humildes tementes a Deus, tentando sempre que tais sejam levados a pensar, que essa é a única forma de se servir a Deus, e que os que resistem em obedecer, estão no fundo, resistindo e desobedecendo ao próprio Deus. No fundo, transformaram a benignidade imerecida de Deus. A própria bíblia alerta sobre este proceder... Mat. 20:25; Ecl. 8:9. O que fica claro, é que a vasta maioria dos intervenientes neste tópico do forum, é que tal atitude por parte de uma máquina humana, não abalou, não abalou, nem a sua confiança em Deus, na sua real existência, nem na bíblia como seu meio de comunicação. Não deixa de ser certo que, como diz nosso amigo Condor, que a forma de ver Deus e de o sentir passa em muito, quer aspetos geográficos, culturais e livros religiosos como ele muito bem salientou, sendo certo que praticamente todos estes assentam no amor, na tolerância, etc. etc, porém, depois na prática, como acontece um pouco por todo o lugar no mundo, tudo isto é usado e abusado por máquinas humanas que manipulando as massas, as levam a ter atitudes profundamente reprováveis, animalescas, ou que até mesmo envergonham estes, sendo estas uma profunda negação dos nobres princípios que dizem defender.
Nós próprios, aqui no forum, ou a vasta maioria,... nossos sentimentos de indignação, e até de uma certa revolta, são a confirmação de tudo isso.
No que toca à bíblia, não parece haver duvida de que é um livro notável, diria, impar. Contem ela erros, omissões, ou acréscimos ? Não sei,... não tenho conhecimentos para o afirmar. No entanto, ela própria abre essa possibilidade... ( Deut. 12:32; Prov. 30:6; Rev. 22:18,19.)
Talvez por causa disso e não só, Paulo terá dado o conselho que se encontra em 1ª Cor. 4:6.
Podemos confiar nela como um todo, afirmando que o que ali se encontra corresponde à perfeita e legitima vontade de Deus ? Suponho que ninguém de boa fé o poderá afirmar. Porém, que Deus é uma realidade incontestável, não parece haver qualquer duvida. Basta olhar à nossa volta, como aliás Paulo destacou na carta aos Romanos 1:20.
Que Jesus é também um marco histórico e importantíssimo para a humanidade, não oferece grandes motivos para dúvidas. Porém, aceitar ou não todas estas vertentes de ver Deus, não nos deve colocar em posição de supremacia sobre quem quer que seja, nem tampouco passar a oxtracisar ninguém. E isto pela simples razão de que ninguém é dono da verdade...

Depois disto, um abraço a todos...

Excelente texto Destemido!

O TJ Curioso levantou realmente uma questão pela qual todos passamos, e desde que abandonei o mundo TJ que há uma expressão que me bate na cabeça constantemente, a de Mateus 5:3 “Felizes os cônscios de sua necessidade espiritual." Criei durante muito tempo uma ligação com um Deus que para mim era um Amigo uma pessoa que existia. E quando abandonei a Organização foi como uma mistura de relações cortadas com esse amigo e alguma mágoa à mistura, revolta, etc. Cortei com tudo, quis saborear um pouco a liberdade e fiquei assim durante um tempo. Depois comecei a acalmar a perceber que faltava um bocado daquele refugio em alguma entidade, algum com que me identificasse. Voltar? Isso nunca! Há sempre a necessidade de uma fé, de uma esperança de algo superior que nos protege. Eu ultimamente estou assim, ao sabor do vento, a ter um lado espiritual, uma fé independente de religiões, acima de tudo um sentimento livre baseado em amor incondicional, sem imposições. Claro que há bons princípios que na Organização se aprendem e que devem ser mantidos, nem tudo na Organização foi mau, e em todas as experiência que passamos cabe retirar o que é benéfico para nós.

Destemido escreveu:

Porém, aceitar ou não todas estas vertentes de ver Deus, não nos deve colocar em posição de supremacia sobre quem quer que seja, nem tampouco passar a oxtracisar ninguém. E isto pela simples razão de que ninguém é dono da verdade...

Parabéns Destemido pelo texto reflexivo sobre a situação espiritual daqueles que abandonaram as TJs. De facto assim é. Estamos todos á deriva neste mar de turbulência e ondulado. Mas penso que cada um de nós deixou de viver de ilusões e estamos mais cônscios da realidade do ser humano morredouro e finito.

Destemido escreveu:
...
Que Jesus é também um marco histórico e importantíssimo para a humanidade, não oferece grandes motivos para dúvidas. Porém, aceitar ou não todas estas vertentes de ver Deus, não nos deve colocar em posição de supremacia sobre quem quer que seja, nem tampouco passar a oxtracisar ninguém. E isto pela simples razão de que ninguém é dono da verdade...

Depois disto, um abraço a todos...

Querido amigo Destemido, excelente reflexão... palavras sábias de alguém que já viu e sentiu muito... obrigado!

Grande abraço,
Fidel