O Papa Francisco
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O Papa Francisco
Temos partilhado aqui no forum várias noticias sobre o Papa, em vários tópicos e por isso cada um com enfoque particular.
Resolvi criar este tópico para que de forma mais aberta se partilhem várias noticias não ficando o tópico confinado a apenas uma.
Para começar uma noticia que me fez pensar (mais uma vez) que se alguém me podia convencer a tornar-me católica seria o Papa Francisco...
Resolvi criar este tópico para que de forma mais aberta se partilhem várias noticias não ficando o tópico confinado a apenas uma.
Para começar uma noticia que me fez pensar (mais uma vez) que se alguém me podia convencer a tornar-me católica seria o Papa Francisco...
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedade/Interior.aspx?content_id=3383037&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook escreveu:Papa Francisco telefona a jovem que lhe escreveu carta
Um estudante italiano de Engenharia, Stefano Cabizza, de 19 anos, escreveu uma carta ao Papa Francisco. Surpreendentemente, o Papa argentino respondeu-lhe com um telefonema.
De acordo com o jornal "Gazzettino", o Papa esteve oito minutos ao telefone com o jovem Stefano. "Sou o Papa Francisco, trata-me por tu", terá afirmado o líder da Igreja Católica.Segundo Stefano Cabizza, os dois riram-se e brincaram durante a chamada telefónica. "Disse-me que Jesus e os apóstolos se tratavam também por tu. Pediu-me que rezasse muito por ele, deu-me a bênção e eu senti despertar em mim uma grande força", afirmou Stefano ao jornal italiano.
Na passada quarta-feira, o Vaticano recebeu cerca de 200 alunos católicos e budistas de uma escola japonesa. No diálogo com os jovens, o Papa sublinhou que é importante e necessário a comunicação entre as mais diversificadas culturas e religiões.
"Qual é a atitude mais profunda para dialogar? Suavidade, capacidade para entender as pessoas e as culturas de paz, a capacidade de fazer perguntas inteligentes, ouvir e falar. Este é o diálogo que faz a paz. Todas as guerras e todas as lutas estão relacionadas com a falta de comunicação ", afirmou o Papa.
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
"Qual é a atitude mais profunda para dialogar? Suavidade, capacidade para entender as pessoas e as culturas de paz, a capacidade de fazer perguntas inteligentes, ouvir e falar. Este é o diálogo que faz a paz. Todas as guerras e todas as lutas estão relacionadas com a falta de comunicação ", afirmou o Papa.
É! Mas também como digo frequentemente, é fácil falar quando se vive em "gaiolas douradas"! Ah, pois é... pelo menos, é mais fácil! Falar e viver assim... claro!
É! Mas também como digo frequentemente, é fácil falar quando se vive em "gaiolas douradas"! Ah, pois é... pelo menos, é mais fácil! Falar e viver assim... claro!
mjp- Forista desativado
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Re: O Papa Francisco
Estarás tu de alguma forma mesmo muito suave a criticar, levemente, o papa????mjp escreveu:
É! Mas também como digo frequentemente, é fácil falar quando se vive em "gaiolas douradas"! Ah, pois é... pelo menos, é mais fácil! Falar e viver assim... claro!
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
Nem por sombras! Estou a comentar um facto. Toda a hierarquia eclesiástica (missionário(a)s à parte) da ICAR vive um bom bocado fora do mundo real, ordens religiosas incluídas. Não têm de se preocupar com as "ansiedade da vida": casa para pagar, roupa para vestir, comida para por em cima da mesa, etc. Claro que assumem e vivem pesadas responsabilidades, mas aquela vida permite-lhes, de alguma forma, ficarem muito de fora da percepção de quão difícil e desafiador é o dia a dia no mundo real e, mais ainda, para quem é cristão, católico ou não.Atena escreveu:Estarás tu de alguma forma mesmo muito suave a criticar, levemente, o papa????mjp escreveu:
É! Mas também como digo frequentemente, é fácil falar quando se vive em "gaiolas douradas"! Ah, pois é... pelo menos, é mais fácil! Falar e viver assim... claro!
mjp- Forista desativado
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Re: O Papa Francisco
Acho que é exactamente este ponto, este afastamento da realidade, que este papa tenta contrariar.mjp escreveu:
Nem por sombras! Estou a comentar um facto. Toda a hierarquia eclesiástica (missionário(a)s à parte) da ICAR vive um bom bocado fora do mundo real, ordens religiosas incluídas. Não têm de se preocupar com as "ansiedade da vida": casa para pagar, roupa para vestir, comida para por em cima da mesa, etc. Claro que assumem e vivem pesadas responsabilidades, mas aquela vida permite-lhes, de alguma forma, ficarem muito de fora da percepção de quão difícil e desafiador é o dia a dia no mundo real e, mais ainda, para quem é cristão, católico ou não.
Apesar de ser muito difícil, o homem já não pode andar de transportes públicos como fazia na Argentina.
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
D. Manuel Clemente já fez esta mesma exortação!Atena escreveu:Acho que é exactamente este ponto, este afastamento da realidade, que este papa tenta contrariar.mjp escreveu:
Nem por sombras! Estou a comentar um facto. Toda a hierarquia eclesiástica (missionário(a)s à parte) da ICAR vive um bom bocado fora do mundo real, ordens religiosas incluídas. Não têm de se preocupar com as "ansiedade da vida": casa para pagar, roupa para vestir, comida para por em cima da mesa, etc. Claro que assumem e vivem pesadas responsabilidades, mas aquela vida permite-lhes, de alguma forma, ficarem muito de fora da percepção de quão difícil e desafiador é o dia a dia no mundo real e, mais ainda, para quem é cristão, católico ou não.
Apesar de ser muito difícil, o homem já não pode andar de transportes públicos como fazia na Argentina.
http://www.opresente.com.br/geral/novo-bispo-quer-igreja-mais-proxima-das-pessoas-43439/
Há muitas notícias sobre este assunto que está a "mexer" muito com as comunidades.
http://www.agencia.ecclesia.pt/cgi-bin/noticia.pl?&id=95135
mjp- Forista desativado
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Re: O Papa Francisco
Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
Essa visão é muito comum!Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
mjp- Forista desativado
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Re: O Papa Francisco
Parece-me que não basta apenas isso que mencionaste. Existem muitas coisas que dividem a própria Igreja Católica a começar com o papel da mulher. A igreja católica sempre tratou a mulher de forma diferenciada. A começar pelo fato de que elas não podem ser ordenadas. Aos homens padres cabe orientar os fiéis, ditar os rumos da igreja e do mundo. Às freiras cabem tarefas como cuidar dos enfermos e necessitados e, por exemplo, cozinhar, lavar e passar para o “homem simples de fala mansa” que está entre nós.Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
Durante a recente visita do Papa ao Brasil foram distribuídas mais de 2 milhões de cópias de um Manual de Bioética. Pode LER DOCUMENTO AQUI
Nas 72 páginas, praticamente a metade traz pilhas de informações “científicas” e julgamentos morais contra o aborto. O restante divide-se entre a condenação de pesquisas com células-tronco, a condenação da inseminação artificial e a condenação da eutanásia. O direito sobre o próprio corpo, uma questão que o movimento feminista do mundo todo considera vital desde a década de 1960, é classificado como “crime” em diversos pontos do texto. De acordo com o manual, mesmo em caso de estupro ou de inviabilidade do feto, a interrupção da gravidez não pode ser sequer aventada: “O direito de matar o próprio filho não pode ser fonte de liberdade nem de realização pessoal”. Todos os métodos contracetivos, pílula e DIU inclusive, são considerados abortivos e criminosos.
Não bastam as aparências. Não basta que o Papa seja um demagogo, um populista (ou não fosse ele um argentino, berço dos maiores populistas do mundo). É necessária uma mudança de atitude, uma mudança de posição ideológica ultrapassada e obsoleta. Existem muitos se apressam a defender as fortes ligações deste clérigo ao ditador Jorge Rafael Videla. No entanto a sua posição foi revelada bem recentemente.
O Papa Francisco é indissociável dos ditadores argentinos que abençoava as fardas e estrelas dos generais Emílio Massera e Jorge Videla.Recentemente morreu na prisão um dos mais cruéis ditadores da América Latina: Jorge Rafael Videla. Líder de um governo marcado por diversas mortes e desaparecimentos, tudo indicava que seu caminho para o inferno estava mais que certo. Porém seu conterrâneo Papa Francisco, resolveu mudar a trajetória e oferecer-lhe uma passagem de primeira classe para os céus. O Papa falou da possibilidade de canonizar Videla. Os argentinos se dividiram diante da notícia. As Mães da Praça de Maio disseram que seus filhos desaparecidos é que deveriam ser canonizados, porém os mais conservadores disseram que será muito bom contar com San Jorge Rafael Videla e que ele deveria ser o santo padroeiro dos desaparecidos. Maradona ironizou a escolha do papa: “Quero ver se ele vai me canonizar se eu morrer.”
http://www.sensacionalista.com.br/2013/05/17/papa-francisco-quer-canonizar-ditador-argentino-jorge-videla/
Portanto não basta que apareça um Papa bonacheirão, sorridente e próximo das pessoas. Mas quem sou eu para tentar impedir alguém de adotar uma religião baseado apenas na postura simpática de um homem imperfeito, pecador e morredouro como os outros?
"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão
hocosi- Moderador
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Re: O Papa Francisco
Eu estava a brincar... Devia ter acrescentado: ao paragrafo sublinhado.hocosi escreveu:Portanto não basta que apareça um Papa bonacheirão, sorridente e próximo das pessoas. Mas quem sou eu para tentar impedir alguém de adotar uma religião baseado apenas na postura simpática de um homem imperfeito, pecador e morredouro como os outros?Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
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Re: O Papa Francisco
A religião catolica nao se resume a um papa simpatico, , de tempos a tempos lá aparece um mais simpatico ate ser eventualmente abafado pelo lado mais radical e conservador da igreja.Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!
Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
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Independe- Mensagens : 187
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Re: O Papa Francisco
Parece que causei duvidas com um paragrafo que devia ser irónico...
Esclarecendo: pelo menos por agora, porque não sei o dia de amanhã e aprendi a não dizer nunca, não penso tornar-me católica!
Esclarecendo: pelo menos por agora, porque não sei o dia de amanhã e aprendi a não dizer nunca, não penso tornar-me católica!
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Re: O Papa Francisco
Caros foristas, não se assustem! A Atena está a "salvo"! O único, que eu saiba, que se "perdeu" com a "Grande Meretriz", fui eu!Por acaso até nem é, Atena... mas também, claro. (mjp)Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.
Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...
O meu comentário: Essa visão é muito comum! a respeito da ironia da Atena, deixou claro que respondi a uma ironia com outra... Ou será que não?...
E, já agora, "perdido" por "perdido", tenho pessoal à espera e, já que é sexta-feita... viva a noite lisboeta!
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Re: O Papa Francisco
Tu e o papa chico.Atena escreveu:
Para começar uma noticia que me fez pensar (mais uma vez) que se alguém me podia convencer a tornar-me católica seria o Papa Francisco...
Ainda te vou ver de terço e véu a rezar umas Avé Marias.
Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!
Re: O Papa Francisco
E de carpideira nos funerais...ellipsis escreveu:Tu e o papa chico.Atena escreveu:
Para começar uma noticia que me fez pensar (mais uma vez) que se alguém me podia convencer a tornar-me católica seria o Papa Francisco...
Ainda te vou ver de terço e véu a rezar umas Avé Marias.
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=3384672&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&page=1 escreveu:Nova assessora do Vaticano causa polémica
A jovem assessora foi nomeada pelo Papa, no passado dia 18 de julho, para integrar uma comissão de oito elementos encarregue de gerir a estrutura económica e administrativa da Santa Sé. Porém, Francesca Chaoqui, a única mulher de nacionalidade italiana que faz parte da comissão, tem chamado a atenção e provocado inúmeras reações nas redes sociais.
"O meu coração, a minha fé e o meu empenho estão sempre ao serviço da Igreja e do santo padre", publicou a nova colaboradora da Igreja Católica, no Twitter. Utilizadora frequente da rede social, Francesca tornou-se conhecida pelas fortes opiniões que publicava numa conta que já não existe. Antes de ser contratada, escrevia principalmente sobre problemas relacionadas com o Vaticano e o Governo italiano.
"Ainda bem que existes", escreveu Francesca, na altura em que o jornalista Gianluigi Nuzzi publicou o livro "Sua Santidade", que incluía os documentos roubados a Bento XVI pelo seu mordomo, Paolo Gabriele. "Bravo, a isto é que se chama fazer boa informação. Orgulho de ti", acrescentou.
A nova imagem da Igreja, que o Papa Francisco tem procurado transmitir, conta com um elemento que tem merecido atenção mediática e causado alguma vergonha. A nova assessora do Vaticano, Francesca Immacolata Chaouqui, tem 27 anos, é filha de um marroquino e conhecida no Twitter pelas suas fortes opiniões religiosas e politicas.
Embora a conta anterior de Francesca tenha sido encerrada, os média italianos copiaram algumas das mensagens mais polémicas da relações públicas.
"O Papa tem leucemia", escreveu a relações públicas, na altura em que Bento XVI renunciou, em março. O cardeal Tarcisio Bertone, braço-direito de Bento XVI, era um dos maiores alvos de críticas. "Creio na igreja: una, santa, católica e apostálica. Talvez alguém o deva recordar a Bertone", escreveu Francesca, em fevereiro, referindo-se a Bertone, a quem também chamava de "corrupto".
Bertone ganhou. Estava segura de que não o faria mas deitou a toalha ao chão. Como crente, estou simplesmente decepcionada", publicou ainda, acusando o cardeal Bertone de estar por de trás da renúncia de Joseph Ratzinger.
As suas opiniões não se limitavam apenas à Igreja Católica. Vários políticos italianos não escaparam aos seus comentários, como é o caso de Giulio Tremondi, o antigo ministro italiano da economia: "Tremondi é gay", escreveu.
Embora esteja a causar uma grande polémica, tanto dentro como fora do Vaticano, Francesca Immacolata Chaoqui disse não estar preocupada "porque o santo padre também não está".
Entretanto, o Papa Francisco negou ter conhecimento sobre as opiniões publicadas por Francesca e, até ao momento, manteve-se firme na sua decisão de nomear a jovem italiana para a comissão de estrutura económica e administrativa.
Ana Cláudia- Membros
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Re: O Papa Francisco
Convite indecente
Quando as denúncias em relação ao passado do novo papa saíram na imprensa internacional, nem Bergoglio nem o Vaticano deram explicações. Segundo Calil e Ribeiro, “ao mesmo tempo em que repudiava as denúncias contra Bergoglio como obra da ‘esquerda anticlerical’, o Vaticano enviava um convite para a cerimônia de coroação do papa Francisco a Carlos Pedro Blaquier, dono do engenho Ledesma, processado pelo sequestro e desaparecimento de 29 dirigentes sindicais e trabalhadores de sua empresa durante a ditadura”.
O convite enviado a ele ainda dizia: “Representas um dos setores mais pujantes do país, que fez esta revolução agrícola e industrial, modelo internacional e celeiro para o mundo”. É muito simbólico que um dos convidados de honra do novo papa seja, além de latifundiário, um dos empresários mais fortemente ligados à ditadura argentina.
Na Igreja, Francisco é apontado como capaz de promover uma conciliação entre “progressistas” e conservadores; aqui, trata-se de promover a conciliação social e política. Como diz a música, o papa pode até “ser pop”, mas ainda restam muitas dúvidas se realmente, ao deixar Bergoglio para trás, o papa está ao lado do povo explorado e oprimido ou daqueles que governam este mundo desigual e opressor. E enquanto isso, segue solta a Santa Inquisição das manifestações.
http://www.rodrigovianna.com.br/geral/papa-dos-pobres.html
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hocosi- Moderador
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Re: O Papa Francisco
O papa Francisco veio na hora certa, no momento certo. Depois de vários escândalos graves, a Igreja Católica teve de se reinventar. E está a conseguir, muito bem, graças ao papa Francisco.
O facto de ser sul-americano não vem ao acaso. A paixão transmitida pelo discurso de qualquer religioso sul-americano é contagiante. Quem nunca gostou de ouvir falar um religioso brasileiro, por exemplo?
Resumindo, a Igreja Católica precisava de uma pop-star. E foram buscá-la e muito bem. Quem hoje em dia está interessado em ouvir missas? Praticamente ninguém. Mas se falarmos de uma reunião de jovens (jornadas da juventude), de algum tipo de recreação, ainda por cima abençoada pela Igreja, então aí percebemos o facto de aquele homem conseguir juntar milhões de pessoas numa praia. Este homem, abençoado ou não por Deus, está a conseguir aquilo que poucos na história conseguiram.
E sai um prémio nobel para este senhor!
O facto de ser sul-americano não vem ao acaso. A paixão transmitida pelo discurso de qualquer religioso sul-americano é contagiante. Quem nunca gostou de ouvir falar um religioso brasileiro, por exemplo?
Resumindo, a Igreja Católica precisava de uma pop-star. E foram buscá-la e muito bem. Quem hoje em dia está interessado em ouvir missas? Praticamente ninguém. Mas se falarmos de uma reunião de jovens (jornadas da juventude), de algum tipo de recreação, ainda por cima abençoada pela Igreja, então aí percebemos o facto de aquele homem conseguir juntar milhões de pessoas numa praia. Este homem, abençoado ou não por Deus, está a conseguir aquilo que poucos na história conseguiram.
E sai um prémio nobel para este senhor!
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Re: O Papa Francisco
Mais do que isso o homem é jesuita, talvez a ordem Catolica que so tem como objectivo o crescimento da Igreja. Tinha de ser um homem com pulso de ferro para por mão naquilo. Realmente se calhar Deus sabe o que faz. Deixo isso a consideração da fé de cada um...
Crixus- Sócio APVIPRE
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Re: O Papa Francisco
Atena escreveu:
Entretanto, o Papa Francisco negou ter conhecimento sobre as opiniões publicadas por Francesca e, até ao momento, manteve-se firme na sua decisão de nomear a jovem italiana para a comissão de estrutura económica e administrativa.
Quem? Esta? Uau!!!! Excelente escolha!!!
mjp- Forista desativado
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Re: O Papa Francisco
Aqui está a carta enviada com o convite para a cerimônia de coroação do papa Francisco a Carlos Pedro Blaquier, dono do engenho Ledesma, processado pelo sequestro e desaparecimento de 29 dirigentes sindicais e trabalhadores de sua empresa durante a ditadura.
[img][/img]
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hocosi- Moderador
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Re: O Papa Francisco
O sequestro de dois jesuítas
Porém, a denúncia talvez mais notável, proveniente de vários religiosos argentinos, se refere à cumplicidade de Bergoglio no caso de Francisco Jalic e Orlando Yorio – dois padres pertencentes à ordem dos jesuítas, que realizavam trabalhos de alfabetização e assistência na periferia de Buenos Aires, estes sim fortemente influenciados pela Teologia da Libertação.
Em março de 1976, foram expulsos por Bergoglio da ordem dos jesuítas e da Igreja sob a justificativa de conflito de obediência – o que, além de deixá-los totalmente desprotegidos, ainda justificava possíveis perseguições posteriores.
Dois meses depois disso, os padres foram sequestrados e torturados por meses na Escola Superior da Marinha (ESMA), um dos maiores centros de tortura da ditadura argentina. Bergoglio teve que responder na justiça pelas acusações formais sustentadas por Graciela Yorio, irmã de Orlando, segundo a qual, depois do sequestro, os dois padres teriam pedido ajuda a Bergoglio, o qual, porém, se recusou a sequer falar sobre o assunto.
Para ela, não há dúvidas que Bergoglio esteve envolvido no sequestro. Horácio Verbitsky, reconhecido jornalista e um dos mais conhecidos estudiosos da ditadura argentina, revelou uma série de documentos que incriminam Bergoglio em mais de uma ocasião.
http://iglesiaydictadura.wordpress.com/tag/bergoglio/
Papa dos pobres? Papa do povo? Não me lixem. Respeito muito quem tem fé seja em que a religião for, mas já não me deixo embalar com as aparências.
O CG das Jeová adotam os mesmos métodos. Quem os ouve falar ou lê o que escrevem na sua literatura parece que "não matam uma mosca". Mas quando se analisa as suas origens, a sua sinuosidade nos tratos com as autoridades, o seu património ás custas dos crentes e não crentes que compram a sua literatura (donativos voluntários), as sua manobras financeiras sem conhecimento dos publicadores (vendedores), a sua forma camuflada de apoio aos sistemas políticos quando isso lhes interessa.
Mas sempre vai haver religião, não é? No entanto apenas os seguem quem quer. Por agora.
Porém, a denúncia talvez mais notável, proveniente de vários religiosos argentinos, se refere à cumplicidade de Bergoglio no caso de Francisco Jalic e Orlando Yorio – dois padres pertencentes à ordem dos jesuítas, que realizavam trabalhos de alfabetização e assistência na periferia de Buenos Aires, estes sim fortemente influenciados pela Teologia da Libertação.
Em março de 1976, foram expulsos por Bergoglio da ordem dos jesuítas e da Igreja sob a justificativa de conflito de obediência – o que, além de deixá-los totalmente desprotegidos, ainda justificava possíveis perseguições posteriores.
Dois meses depois disso, os padres foram sequestrados e torturados por meses na Escola Superior da Marinha (ESMA), um dos maiores centros de tortura da ditadura argentina. Bergoglio teve que responder na justiça pelas acusações formais sustentadas por Graciela Yorio, irmã de Orlando, segundo a qual, depois do sequestro, os dois padres teriam pedido ajuda a Bergoglio, o qual, porém, se recusou a sequer falar sobre o assunto.
Para ela, não há dúvidas que Bergoglio esteve envolvido no sequestro. Horácio Verbitsky, reconhecido jornalista e um dos mais conhecidos estudiosos da ditadura argentina, revelou uma série de documentos que incriminam Bergoglio em mais de uma ocasião.
http://iglesiaydictadura.wordpress.com/tag/bergoglio/
Papa dos pobres? Papa do povo? Não me lixem. Respeito muito quem tem fé seja em que a religião for, mas já não me deixo embalar com as aparências.
O CG das Jeová adotam os mesmos métodos. Quem os ouve falar ou lê o que escrevem na sua literatura parece que "não matam uma mosca". Mas quando se analisa as suas origens, a sua sinuosidade nos tratos com as autoridades, o seu património ás custas dos crentes e não crentes que compram a sua literatura (donativos voluntários), as sua manobras financeiras sem conhecimento dos publicadores (vendedores), a sua forma camuflada de apoio aos sistemas políticos quando isso lhes interessa.
Mas sempre vai haver religião, não é? No entanto apenas os seguem quem quer. Por agora.
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Re: O Papa Francisco
hocosi escreveu:O sequestro de dois jesuítas
Porém, a denúncia talvez mais notável, proveniente de vários religiosos argentinos, se refere à cumplicidade de Bergoglio no caso de Francisco Jalic e Orlando Yorio – dois padres pertencentes à ordem dos jesuítas, que realizavam trabalhos de alfabetização e assistência na periferia de Buenos Aires, estes sim fortemente influenciados pela Teologia da Libertação.
Em março de 1976, foram expulsos por Bergoglio da ordem dos jesuítas e da Igreja sob a justificativa de conflito de obediência – o que, além de deixá-los totalmente desprotegidos, ainda justificava possíveis perseguições posteriores.
Dois meses depois disso, os padres foram sequestrados e torturados por meses na Escola Superior da Marinha (ESMA), um dos maiores centros de tortura da ditadura argentina. Bergoglio teve que responder na justiça pelas acusações formais sustentadas por Graciela Yorio, irmã de Orlando, segundo a qual, depois do sequestro, os dois padres teriam pedido ajuda a Bergoglio, o qual, porém, se recusou a sequer falar sobre o assunto.
Para ela, não há dúvidas que Bergoglio esteve envolvido no sequestro. Horácio Verbitsky, reconhecido jornalista e um dos mais conhecidos estudiosos da ditadura argentina, revelou uma série de documentos que incriminam Bergoglio em mais de uma ocasião.
http://iglesiaydictadura.wordpress.com/tag/bergoglio/
Papa dos pobres? Papa do povo? Não me lixem. Respeito muito quem tem fé seja em que a religião for, mas já não me deixo embalar com as aparências.
O CG das Jeová adotam os mesmos métodos. Quem os ouve falar ou lê o que escrevem na sua literatura parece que "não matam uma mosca". Mas quando se analisa as suas origens, a sua sinuosidade nos tratos com as autoridades, o seu património ás custas dos crentes e não crentes que compram a sua literatura (donativos voluntários), as sua manobras financeiras sem conhecimento dos publicadores (vendedores), a sua forma camuflada de apoio aos sistemas políticos quando isso lhes interessa.
Mas sempre vai haver religião, não é? No entanto apenas os seguem quem quer. Por agora.
Respeito muito quem tem fé seja em que a religião for (...) ]Por agora. Dá que pensar... não a mim, que há muito que me apercebo destas contradiçõeszinhas no pensamento democrático populista!
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Re: O Papa Francisco
Caro mjp, não tires as palavras do contexto pf.
O que eu disse foi que apenas os seguem quem quer por agora. Haverá tempos e lugares (assim como já houve)em que as pessoas os seguirão mesmo que não queiram. Eu sei o que digo e do que falo.
Não tomes isto como uma afronta. Mas a mim mete-me nojo ver tanta hipocrisia, tanto teatro montado para freguês ver (ou será inglês?).
O que eu disse foi que apenas os seguem quem quer por agora. Haverá tempos e lugares (assim como já houve)em que as pessoas os seguirão mesmo que não queiram. Eu sei o que digo e do que falo.
Não tomes isto como uma afronta. Mas a mim mete-me nojo ver tanta hipocrisia, tanto teatro montado para freguês ver (ou será inglês?).
"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão
hocosi- Moderador
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Re: O Papa Francisco
Aceito o esclarecimento.hocosi escreveu:Caro mjp, não tires as palavras do contexto pf.
O que eu disse foi que apenas os seguem quem quer por agora. Haverá tempos e lugares (assim como já houve)em que as pessoas os seguirão mesmo que não queiram. Eu sei o que digo e do que falo.
Não tomes isto como uma afronta. Mas a mim mete-me nojo ver tanta hipocrisia, tanto teatro montado para freguês ver (ou será inglês?).
Mas não sei se se voltará a esses tempos a que te referes com alguma propriedade. Temo mais ( não por mim, garanto) outros tempos mais "democráticos", na sua vertente mais populista, ou melhor, pretensamente populista.
Um abraço meu caro
mjp
mjp- Forista desativado
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