O Papa Francisco

Atena escreveu:Parece-me que a palavra chave é: Ouvir!

Ouvir mais as comunidades, as pessoas, e falar menos.

Aproveito para dizer mais isto: Para ser católica falta-me pouco, é só acreditar em deus, acreditar na igreja e nos seus agentes, esquecer-me da culpa de sangue que carrega... Sim porque o requisito de gostar do papa já preencho...

searchingthetruth escreveu:

Crixus escreveu:

River raid escreveu:O papa é mais simpatico que a malta fedorenta do CG.

Para mim isso basta porque cada gesto dese homem (Papa) influencia a atitude de milhões de padres que vão tentar agir como ele, tornado este mundo melhor.

Pelo menos este dá o exemplo...

ora ai está...

Dá o exemplo? Tem a noção que estamos a falar de uma das organizações mais sanguinárias de toda a história humana?

E as incongruências ao nível do ensino? Não deveriam ser tidas em conta?

Será que se um novo membro do corpo governante viesse visitar os crentes de vários países e organizasse uma festa na praia todos aqui concordariam em como realmente este novo membro do corpo governante é bom?  

River raid escreveu:

searchingthetruth escreveu:

Crixus escreveu:

River raid escreveu:O papa é mais simpatico que a malta fedorenta do CG.

Para mim isso basta porque cada gesto dese homem (Papa) influencia a atitude de milhões de padres que vão tentar agir como ele, tornado este mundo melhor.

Pelo menos este dá o exemplo...

ora ai está...

Dá o exemplo? Tem a noção que estamos a falar de uma das organizações mais sanguinárias de toda a história humana?

E as incongruências ao nível do ensino? Não deveriam ser tidas em conta?

Será que se um novo membro do corpo governante viesse visitar os crentes de vários países e organizasse uma festa na praia todos aqui concordariam em como realmente este novo membro do corpo governante é bom?  

AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

TJ Curioso escreveu:

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

Para correção não foi uma Sentinela, mas sim uma Despertai!, que trouxe tais crianças enaltecidas como mártires. Já agora para quem dúvida da culpa de sangue da Watchtower e sua política sobre o sangue, leia isto:

Mais de 50.000 mortos!
http://marvinshilmer.blogspot.pt/2012/02/more-than-50000-dead.html

searchingthetruth escreveu:

TJ Curioso escreveu:

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

Para correção não foi uma Sentinela, mas sim uma Despertai!, que trouxe tais crianças enaltecidas como mártires. Já agora para quem dúvida da culpa de sangue da Watchtower e sua política sobre o sangue, leia isto:

Mais de 50.000 mortos!
http://marvinshilmer.blogspot.pt/2012/02/more-than-50000-dead.html

Eu já li o artigo. Agora, gostaria de saber onde esta citação "AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe. " tem um fundo de veracidade,por favor.

TJ Curioso escreveu:

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

Para correção não foi uma Sentinela, mas sim uma Despertai!, que trouxe tais crianças enaltecidas como mártires. Já agora para quem dúvida da culpa de sangue da Watchtower e sua política sobre o sangue, leia isto:

Mais de 50.000 mortos!
http://marvinshilmer.blogspot.pt/2012/02/more-than-50000-dead.html

TJ Curioso escreveu:

searchingthetruth escreveu:

TJ Curioso escreveu:

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

Para correção não foi uma Sentinela, mas sim uma Despertai!, que trouxe tais crianças enaltecidas como mártires. Já agora para quem dúvida da culpa de sangue da Watchtower e sua política sobre o sangue, leia isto:

Mais de 50.000 mortos!
http://marvinshilmer.blogspot.pt/2012/02/more-than-50000-dead.html

Eu já li o artigo. Agora, gostaria de saber onde esta citação "AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe. " tem um fundo de veracidade,por favor.

searchingthetruth como podes ter lido o artigo que coloquei? Nem um minuto faz...

De qualquer modo, independentemente da observação de aparecer tal situação, creio que é preciso enquadrar um aspeto:

Quando observamos atentados suicidas ou mesmo grupos de fanáticos religiosos que se mataram às centenas, ficamos chocados com tais notícias. No entanto, ao olhar-se para a história doutrinal da política do sangue e suas consequências, observamos que milhares de pessoas têm perdido a vida ao longo dos anos, por obedecer a tal doutrina. Ora, se as situações anteriores nos chocam pela sua dimensão, será que o que acontece e tem acontecido ao longo dos anos com milhares e milhares de TJ não nos deveria chocar também?

Está a religião das TJ isenta de culpa, apenas porque acredita que tal doutrina deriva da Bíblia, apesar de ter sofrido ao longo dos anos interpretações e re-interpretações?
Vale a pena refletir nisso.

searchingthetruth escreveu:
Eu nunca disse que as TJ estavam inculpes de muitas mortes, apenas perguntei ao forista RIver Raid onde foi buscar a afirmação que fez, de que as TJ eram a religião moderna mais sanguinária...

Ainda espero pela resposta dele.

Altar escreveu:Francisco encontrou-se com o clero de Roma e disse que a Igreja “nunca esteve tão bem”.

O Papa Francisco disse que a Igreja Católica vai promover uma reflexão sobre a questão da nulidade dos matrimónios e as segundas uniões, que considerou um “problema grave”.

“O problema não pode ser reduzido à questão de comungar ou não, porque quem coloca o problema somente nestes termos não entende qual é o verdadeiro problema”, disse segunda-feira, num encontro com o clero de Roma que decorreu na Basílica de São João de Latrão, a catedral da capital italiana.

Segundo o Papa, este é “um problema grave de responsabilidade da Igreja, em relação às famílias que vivem esta situação”.

Francisco adiantou que o tema vai estar em debate entre 1 e 3 de Outubro na primeira reunião com os membros da comissão de oito cardeais representantes dos cinco continentes que nomeou para o aconselharem no governo da Igreja e também para estudarem o documento que regulamenta a Cúria Romana.

O Papa disse ainda que o tema do casamento será tratado também no próximo Sínodo dos Bispos, por ser uma “periferia existencial”, no contexto da “relação antropológica” do Evangelho com a pessoa e a família.

A questão já tinha sido abordada por Francisco no final da viagem ao Brasil (28 de Julho), durante um encontro com jornalistas, no voo de regresso a Roma, ao ser questionado sobre o acesso aos sacramentos para os divorciados que voltaram a casar: “Eu acho que é necessário estudar isso na totalidade da pastoral do matrimónio. E por isso é um problema”.

A intervenção de segunda-feira, divulgada pela Rádio Vaticano, deixou um tom de optimismo em relação ao futuro: “Ouso dizer que a Igreja nunca esteve tão bem como hoje. A Igreja não cai: estou certo disso, estou certo”.

Francisco pediu que os padres estejam perto do seu povo, para responder às “exigências de Deus”, enfrentando o cansaço e eventual desânimo com a oração.

“Nós, bispos, devemos estar próximos dos sacerdotes, devemos ser caridosos com o próximo e os mais próximos são os sacerdotes”, prosseguiu.

O Papa respondeu depois a algumas perguntas dos presentes, começando por afirmar que no serviço pastoral não se deve “confundir a criatividade com fazer alguma coisa nova”.

http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=29&did=122292

http://www.ionline.pt/artigos/mundo/papa-denuncia-escandalo-bispos-viajam-muito escreveu:O papa Francisco denunciou hoje o escândalo que são "os bispos de aeroporto", prelados que ao invés de estarem junto dos fiéis, passam o tempo em viagem, de um aeroporto para outro.

"Residir (numa diocese) não é apenas necessário para ter uma boa organização, mas tem uma raiz teológica. Estais casados com a vossa comunidade, profundamente ligados a ela. Peço-vos que permaneçam entre o vosso povo. É preciso ficar, ficar. Evitar o escândalo de serem bispos de aeroporto", declarou o papa num encontro com bispos do Médio Oriente, incluindo dois sírios, reunidos para um colóquio da Congregação para as Igrejas Orientais.

"Na época da Internet, em que as relações são marcadas pela rapidez", é preciso "permanecer na diocese, sem procurar mudanças e promoções", disse o papa argentino, que atribui grande importância ao papel de bispo de Roma e não gosta muito de viajar.

"Sejam pastores que recebem, que caminham ao lado do vosso povo, com afeição, misericórdia, um comportamento doce e firmeza paternal, com humildade e discrição também, capazes de terem consciência dos vossos limites e de ter uma boa dose de humor", acrescentou.

O retrato robot do bom bispo deve ser aquele "da austeridade e da essencialidade", disse, e denunciou uma vez mais o carreirismo e a "psicologia de príncipes" de alguns bispos.

Francisco voltou a insistir na necessidade de os bispos estarem sempre prontos a ouvir os seus padres e as suas dificuldades, tal como ele tentava fazer quando era arcebispo de Buenos Aires.

A presença de dois bispos sírios "leva a uma nova invocação do dom da paz", na Síria e no mundo, declarou Francisco.

http://www.ionline.pt/artigos/mundo/papa-diz-preciso-acompanhar-homossexuais-divorciados-misericordia escreveu:O papa Francisco, na sua primeira entrevista publicada hoje, recomendou à Igreja para "acompanhar" os homossexuais e divorciados "com misericórdia" e "a partir das suas condições" de vida real.

Nesta longa entrevista, em italiano, à revista jesuíta Civiltà Cattolica, o papa também mencionou a questão do aborto, afirmando que se uma mulher interrompe a gravidez, facto que "pesa muito" e do qual "é sinceramente arrependida", o seu ato deve ser perdoado.

"O confessionário não é uma câmara de tortura, mas um lugar de misericórdia", acrescentou, na entrevista.

O papa Francisco explicou que a Igreja "não pode insistir apenas sobre as questões relacionadas com o aborto, o casamento homossexual e o uso de métodos contraceptivo".

"Não falei muito sobre estas coisas e isso foi-me criticado. Quando se fala, deve-se fazê-lo num concreto contexto", acrescentou.

Atena escreveu:

http://www.ionline.pt/artigos/mundo/papa-diz-preciso-acompanhar-homossexuais-divorciados-misericordia escreveu:O papa Francisco, na sua primeira entrevista publicada hoje, recomendou à Igreja para "acompanhar" os homossexuais e divorciados "com misericórdia" e "a partir das suas condições" de vida real.

Nesta longa entrevista, em italiano, à revista jesuíta Civiltà Cattolica, o papa também mencionou a questão do aborto, afirmando que se uma mulher interrompe a gravidez, facto que "pesa muito" e do qual "é sinceramente arrependida", o seu ato deve ser perdoado.

"O confessionário não é uma câmara de tortura, mas um lugar de misericórdia", acrescentou, na entrevista.

O papa Francisco explicou que a Igreja "não pode insistir apenas sobre as questões relacionadas com o aborto, o casamento homossexual e o uso de métodos contraceptivo".

"Não falei muito sobre estas coisas e isso foi-me criticado. Quando se fala, deve-se fazê-lo num concreto contexto", acrescentou.

Atena escreveu:mjp, desculpa mas não percebi.

TJ Curioso escreveu:

searchingthetruth escreveu:

TJ Curioso escreveu:

River raid escreveu:AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe.
Os membros do CG tiveram a grande lata ao colocarem imagens de crianças falecidas numa Sentinela dizendo que elas morreram em "nome de dEUS" porque "não aceitaram sangue". Isto, meu amigo, é DOENTIO porque JeSus Cristo deixou bem claro o seguinte:

- TODO AQUELE QUE DER  A VIDA (sangue é vida) POR SEU IRMÃO..." leia você mesmo na Bíblia a contiuação do versículo em vez da merda de uma Sentinela. Aprtenda a ler a Bíblia toda. Sua ladaínha sabemos nós de côr e salteado.

Que tal você dizer ao seu "superior" que frequenta estes sites? lembre-se da "amorosa" reacção que irá receber.

Para correção não foi uma Sentinela, mas sim uma Despertai!, que trouxe tais crianças enaltecidas como mártires. Já agora para quem dúvida da culpa de sangue da Watchtower e sua política sobre o sangue, leia isto:

Mais de 50.000 mortos!
http://marvinshilmer.blogspot.pt/2012/02/more-than-50000-dead.html

Eu já li o artigo. Agora, gostaria de saber onde esta citação "AsTJ são a religião moderna mais sanguinaria que existe. " tem um fundo de veracidade,por favor.

searchingthetruth como podes ter lido o artigo que coloquei? Nem um minuto faz...

De qualquer modo, independentemente da observação de aparecer tal situação, creio que é preciso enquadrar um aspeto:

Quando observamos atentados suicidas ou mesmo grupos de fanáticos religiosos que se mataram às centenas, ficamos chocados com tais notícias. No entanto, ao olhar-se para a história doutrinal da política do sangue e suas consequências, observamos que milhares de pessoas têm perdido a vida ao longo dos anos, por obedecer a tal doutrina. Ora, se as situações anteriores nos chocam pela sua dimensão, será que o que acontece e tem acontecido ao longo dos anos com milhares e milhares de TJ não nos deveria chocar também?

Está a religião das TJ isenta de culpa, apenas porque acredita que tal doutrina deriva da Bíblia, apesar de ter sofrido ao longo dos anos interpretações e re-interpretações?
Vale a pena refletir nisso.

River raid escreveu:
Também fiquei chocado com o relato da Despertai dos pais das crianças falecidas... até parece que ficaram "contentes" por seus filhos morrerem em nome da religião!
 
Bem haja, uma salva de palmas para vocês deste forum, quanto mais pessoas avisarmos melhor!
 
TJC que tal fazeres um tópico sobre essa revista?

mjp escreveu:Uma “reviravolta na Igreja” é como o teólogo Anselmo Borges classifica a entrevista do Papa Francisco divulgada na quinta-feira por várias revistas jesuítas, incluindo a portuguesa Broteria.

“O Papa quer recentrar a Igreja no Evangelho. O que ele diz na entrevista é que, antes da religião, está esta busca pela justiça e pela felicidade das pessoas”, sublinhou o teólogo, aplaudindo de pé a crítica que o novo Papa faz ao “moralismo” e ao “legalismo” reinantes entre os membros da Igreja...

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Gerir estas posições todas, num só pontificado...

mjp escreveu:Para esta responsável, “enquanto o celibato dos padres não deixar de ser obrigatório, a ordenação das mulheres sairá sempre prejudicada”. Porquê? “Enquanto no subconsciente das hierarquias da Igreja as mulheres continuarem a ser o demónio e a representar o pecado, será difícil dar passos no sentido da plena igualdade”, responde. Onde é que esta foi buscar isto? Ao Umberto Eco?

“As mulheres já assumiram na sociedade civil a plenitude da sua cidadania, só na Igreja é que continuam a ser cidadãs de segunda”, sublinha ainda Maria João Sande Lemos. Mas, apesar de ter detectado um tom algo paternalista” nas palavras de Francisco relativamente a esta questão, a activista considerou a entrevista “excelente”. Mais uma a achar que igualdade é ser igual..

Atena escreveu:Não parece que ele queira gerir tudo isto num só pontificado. Acho que o papa quer passar como ideia essencial que o amor é que deve orientar a igreja, no fundo sublinhar e trazer a mensagem de Jesus de volta como tema principal.

Atena escreveu:Quanto á tua duvida da homossexualidade, parece-me óbvio que o papa nunca vai dizer que concorda com a prática homossexual, essa seria uma posição anti bíblica. Apenas me parece que a abertura aos homossexuais é positiva, no sentido em que é uma demonstração de amor.

Atena escreveu:Já tivemos uma conversa sobre igualdade. Já sabes que acredito no mérito e não em quotas(com pequenas excepções). No caso da ordenação julgo que se trata de igualdade de acesso e que a icar teria muito a ganhar.