O Deus de Espinosa e de Einstein

Altar escreveu:

deverias acreditar é no Deus do Universo e não do Spinosa, do Einstein, no meu, ou de quem quer que seja

no mínimo deverias é acreditar no Deus que dita a tua consciência, agora na visão de Deus dada por outros ?!

serias tu discípulo de Spinosa ?! da sua religião ?!

a vossa perspectiva é terrivelmente errada
.

Investigando a Torre escreveu:Alguém estará disposto a acreditar no meu deus?  

Essa do "xeck-mate" é uma expressão idiomática utilizada pela Kristy123, em alternativa ao verdadeiro Checkmat ou Xeque-mate utilizado no Xadrez, só que feliz ou infelizmente, julgo que a crença num deus não é um jogo, ou será que é mesmo?  

IT

Kristy123 escreveu: IT,

Obrigada, como tu me compreendes

Qual é o teu Deus, IT??

hocosi escreveu:

Agora dizes que devo acreditar no Deus que criou o universo. Qual? o dos católicos? o dos judeus? um dos hindus? das Testemunhas de Jeová? São todos diferentes. Eu nem sei se foi Deu que criou o Universo. Tu mesmo colocaste Deus como sendo algo impessoal no teu comentário sobre o amor.

Altar escreveu:

hocosi escreveu:

Agora dizes que devo acreditar no Deus que criou o universo. Qual? o dos católicos? o dos judeus? um dos hindus? das Testemunhas de Jeová? São todos diferentes. Eu nem sei se foi Deu que criou o Universo. Tu mesmo colocaste Deus como sendo algo impessoal no teu comentário sobre o amor.

No meu comentário a este tópico eu comecei logo com uma imagem do nosso planeta terra

Nessa imagem desta adorável casa no sistema solar, um verdadeiro jardim no meio da imensidão do universo, consegues ver-me a mim ?! a ti ?! as cinzas do Spinosa ?! as cinzas do Einstein ?! o vaticano ?! a sede das TJs ?! a sede dos mórmons ?! Meca ?!

foi para lembrar o quão pequenos nós somos relativamente ao universo, relativamente à grandeza de Deus

quem segue os pensamentos dos outros torna-se seu discípulo, o que disseste tomei-o à letra

Perguntaste qual Deus, e eu repondo-te que deve ser o TEU, unicamente o TEU

Está na bíblia que nós somos o Templo de Deus, logo é no teu Templo que te encontras e adoras Deus

só assim és verdadeiramente livre, livre das religiões, livre dos filósofos e pensadores que viveram antes de ti, só assim és livre

porque ÉS TU E DEUS, como se fosses a única criatura existente na terra, um ser vivo único na terra e pequenininho quanto baste mas todavia adorável aos olhos de Deus.

TU, TU SOZINHO

eu disse-te para acreditares em ti, não no Spinosa
ouvires-te a ti e não ao Spinosa

o que tens dele são cinzas

quando me dizes :

"Altar em primeiro lugar não me parece que estejas em posição de me dizer aquilo em que devo ou não devo acreditar. "

eu acho é que te estou a dizer precisamente o contrário, para que não acredites em ninguém, e não procures Deus em ninguém senão em ti próprio

Abre as portas do teu templo, e Deus instala-se, e és apenas tu e Ele, e ninguém depois o conseguirá retirar de ti

esquece as religiões, os filósofos e pensadores, deixa a tua alma voar para longe contemplando o nosso planeta terra, este pontinho azul

encontrar Deus dentro de nós é uma jornada que cada ser humano deve fazer

ou negar-se a isso, e rejeitá-lo, por isso disse também que cada qual deve escolher a sua morte, o seu estado ao morrer

desculpem estas divagações, espero não ter ofendido ninguém

E, com relação à ressurreição dos mortos, não tendes lido o que Deus vos declarou: 32‘Eu Sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque e o Deus de Jacó’? Por isso, Ele não é Deus de mortos, mas sim, dos que vivem!” 33Ao ouvir tudo isso, as multidões ficaram estupefatas com o ensino de Jesus. Mateus 22:31-33

Perguntaste qual Deus, e eu repondo-te que deve ser o TEU, unicamente o TEU

Está na bíblia que nós somos o Templo de Deus, logo é no teu Templo que te encontras e adoras Deus

só assim és verdadeiramente livre, livre das religiões, livre dos filósofos e pensadores que viveram antes de ti, só assim és livre

porque ÉS TU E DEUS, como se fosses a única criatura existente na terra, um ser vivo único na terra e pequenininho quanto baste mas todavia adorável aos olhos de Deus.

Olhando atentamente ao nosso derredor, se observamos que, em pleno ar, um pássaro é atingido por mortífero grão de chumbo, a que conclusão chegamos?

Certamente deduziremos que hábil atirador o alvejou, ainda que não o possamos ver.

Sendo assim, nem sempre é necessário que vejamos uma coisa para saber que ela existe.

Em tudo, observando os efeitos é que se chega ao conhecimento das causas.

E, se todo o efeito tem uma causa, por conseguinte, todo efeito inteligente tem uma causa inteligente.

Assim é que, quando contemplamos uma obra-prima da arte ou da indústria, dizemos que quem a produziu foi um homem de gênio, porque só uma alta inteligência poderia concebê-la.

Reconhece-se, no entanto, que ela é obra de um homem, por se verificar que não está acima da capacidade humana. Mas, ninguém terá a idéia de dizer que saiu do cérebro de um idiota ou de um ignorante, e, ainda menos, que é trabalho de um animal, ou produto do acaso.

Pois bem! Lançando o olhar sobre as obras da natureza, notando a providência, a sabedoria, a harmonia que presidem a essas obras, reconhecemos não haver nenhuma que não ultrapasse os limites da mais portentosa inteligência humana.

Ora, desde que o homem não as pode produzir, é que elas são produto de uma inteligência superior à Humanidade, a menos que se admita que há efeito sem causa.

E é a essa Inteligência Suprema que chamamos Deus.

* * *

... E onde está Deus? - pergunta o cientista.

Ninguém jamais O viu. Deus é somente uma invenção da fé - responde, às pressas, o materialista...

Já o pensador, dirá sensatamente:

Não vejo Deus mas sinto que Ele existe. A natureza mostra claramente em que consiste o Seu poder.

Mas o poeta dirá, com a segurança de quem tem certeza:

Eu vejo Deus no riso da criança...no céu, no mar, na luz...

Eu vejo Deus na mão que acaricia... No olhar das mães fitando os filhos seus... Nas noites de luar, claras e belas...

Em tudo pulsa o coração de Deus.

Eu vejo Deus nas flores e nos prados, nos astros a rolar pelo Infinito...

Escuto Deus na voz dos namorados... E sinto Deus na lágrima do aflito...

Escuto Deus na frase que perdoa... Contemplo Deus no abraço dos amigos ...

Eu vejo Deus na criatura boa... E sinto Deus na paz, na alegria...

Escuto Deus no som da melodia... E sinto Deus na brisa refrescante...

Contemplo Deus no sol que ilumina... E sinto Deus no perfume das flores...

Eu vejo Deus na chuva que beija a terra... E sinto Deus na fé, na esperança...

* * *

O mesmo calor solar, que mantém no estado líquido a água dos rios e dos mares, conduz a seiva à fronde das árvores e faz pulsar o coração dos abutres e das pombas.

A luz que espalha o verdor nos prados e nutre as plantas com um sopro impalpável, também povoa a atmosfera das maravilhosas belezas aéreas.

O som que estremece a folhagem, canta na orla dos bosques e ruge nas plagas marinhas.

Enfim, em tudo vemos uma correlação de forças físicas, que abrange num mesmo sistema a totalidade da vida sob a comunhão das mesmas leis.

É ao autor dessas leis soberanas e perfeitas que chamamos Deus.

hocosi escreveu:

Isso que dizes é filosofia barata de trazer por casa, fruto da tua interpretação e o teu modo de ver. Nem sequer é  visão da tua religião.

hocosi escreveu:

Mas de todo o modo aqui vai uma reflexão:

River raid escreveu:"futuro da Humanidade seja garantido guiados por qualidades inerentes e naturais do ser humano como a justiça, a bondade e a busca incessante da felicidade. "

A sério???

Qualidades inerentes ao ser humano?

Meu amigo, nós somos PREDADORES, vivemos num planeta onde só os mais fortes sobrevivem, e o mais fracos descobriram como sobreviver:  religião ou ciência.

Entende quem quer.

hocosi escreveu:

Amigo River, fala por ti. Não me considero predador e já vivi anos suficientes e já conheci gente de muitas nações e posso assegurar-te que estas qualidades estão presentes em todo o lado independentemente da religião, cor, cultura ou ideologia politica.

Altar escreveu:

hocosi escreveu:

Amigo River, fala por ti. Não me considero predador e já vivi anos suficientes e já conheci gente de muitas nações e posso assegurar-te que estas qualidades estão presentes em todo o lado independentemente da religião, cor, cultura ou ideologia politica.

eu concordo com o River,

vejamos :

se não há espiritualidade e por conseguinte Deus, somos exactamente como os Animais com a ligeira diferença de sermos racionais, fora isso nada nos distingue

logo posso dizer que essas qualidades inatas são só aplicáveis ao Ser Humano Domesticado, tal como os animais de estimação

tenho umas gatinhas que também têm qualidades "inatas", porque nasceram na minha casa e eu domestiquei-as

se não fosse essa domesticação nem me conseguiria aproximar delas, veja-se os gatos que vivem na rua...quem pega neles ?!

e a domesticação do Ser Humano, sem religião, pode ser obtida no meio familiar desde tenra idade

quem tem família desfuncional não é domesticado, logo é de certo modo selvagem

River escreveu:

Meu amigo, nós somos PREDADORES, vivemos num planeta onde só os mais fortes sobrevivem, e o mais fracos descobriram como sobreviver: religião ou ciência.

hocosi escreveu:

Ó Altar por acaso não tens um cão para dar banho?

Altar escreveu:

Eu não quis ofender, mas tens que concordar somos exactamente como qualquer animal :

temos ossos, carne, músculos e tendões, gordura, pêlos espalhados pelo corpo, um cérebro

a única diferença mesmo é a inteligência, por termos um cérebro maior

Existem casos de crianças como o Tarzan, criados por animais...sabias disso ?!

hocosi escreveu:
O princípio da vida clama por valores como a cooperação, a integração e formação de parcerias. É necessário que as regras sejam permeadas por justiça, solidariedade e igualdade. Os seres humanos partilham necessidades, apetites e sensações. Porque roubar, mentir, ou assassinar é errado? Porque isso não é coisa que gostaríamos que nos fizessem. Porque fazermos estas coisas prejudicaria os nossos semelhantes. Porque roubaria a paz da comunidade em que se vive. Assim, ética deve ser um conjunto de valores morais e princípios que norteiam a conduta humana na sociedade. A ética deve servir para que haja um equilíbrio e bom funcionamento social, possibilitando que ninguém saia prejudicado.

hocosi escreveu:

Por favor Altar não me senti ofendido. Já nos "conhecemos" há algum tempo e sabes que te admiro. Ás vezes metes um bocado os pés pelas mãos e dizes coisas com boa intenção, é certo, mas que saem um bocado do que é razoável.

hocosi escreveu:Eu acredito que a nossa vida deveria ser usada para que de forma coletiva construirmos um presente digno para as nossas vidas e asseguramos que o futuro da Humanidade seja garantido guiados por qualidades inerentes e naturais do ser humano como a justiça, a bondade e a busca incessante da felicidade.

Tudo isto para o nosso bem e não para o bem dum suposto Deus que não sabemos quem ou o que é.

Kristy123 escreveu:Eu delicio-me com as vossas conversas  
Ás vezes, parecem o "cão" e o "gato"    
Opiniões diferentes, que significam e vão dar ao mesmo!