Nova Luz! Corpo Governante afirma que apenas ele é o "Escravo Fiel e Discreto"!

Investigando a Torre escreveu:

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Que Deus (Jeová, Alá ou outro qualquer) te ouça!

IT

Faço minhas as palavras do IT menos no Alá ou qualquer outro.

Conforme descrito pelo apóstolo Paulo em 2 Tess 2:1-12, homens com auto-proclamada autoridade apostólica iria proclamar uma falsa parousia ou presença. Tais homens iriam antecipar a presença de Cristo de modo a fundamentar a autoridade deles sobre o Templo de O Deus (congregação de cristãos ungidos).
Eles iriam erguer-se acima de todo aquele que se chame "deus" (ungido). Estaria assentado no templo de O Deus [Jeová]

" 4 Ele se coloca em oposição e se ergue acima de todo aquele que se chame “deus” ou objeto de reverência, de modo que se assenta no templo de O Deus, exibindo-se publicamente como sendo [um] deus. "
Mais info:
Homem que é contra a Lei
1914: Falsa presença

ellipsis escreveu:

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Normalmente as novas luzes são lançadas através do órgão principal da ORGA a A Sentinela.

O problema deles não será propriamente qual a lâmpada do candeeiro que acenderão para encadear as ovelhas... O problema que o IT levanta tem muito que se lhe diga. Por no banco dos réus, quando necessário for, uma Sociedade cuja figura júridica representativa é uma entidade abstracta ou indeterminada é muito difícil. Agora quando se determina quem são os seus representantes o caso muda de figura.

ellipsis escreveu:Normalmente as novas luzes são lançadas através do órgão principal da ORGA a A Sentinela.

É verdade Ellipsis. Mas o que sai na Sentinela, é o que se torna do conhecimento da "fraternidade mundial." A elite toma conhecimento antes, por meio destas reuniões, onde só podemos ir por convite especial.

Investigando a Torre escreveu:

MariaL escreveu:

Investigando a Torre escreveu:

mjp escreveu:OK, OK, também acho tudo isso que tem sido comentado. Mas a oficialização desta "nova luz" precisa passar a preto no branco, que é como diz, passar a constar dos orgãos oficiais do partido, ups, desculpem, da STV. E isso ainda não aconteceu, pois não? Eu vou gostar muito desta notícia quando a ler, com todo o seu suporte bíblico numa "sentinela" ou num livro. Valeu?

Obviamente!
Mas, será que vamos ter essa SORTE? É que estes senhores sem o desejar, estarão a dar um tiro no pé...

IT

O que queres dizer, IT?

Em relação quê?
A dar um tiro no pé?

Bem, vejamos o que se passou no último processo levado a cabo na Austrália.
A defesa da Watchtower refugiou-se no facto de que o Corpo Governante/EFD é em si mesmo uma entidade 'abstracta' pelo que não se poderia levar a juízo alguém ou alguma coisa que na realidade não existe com personalidade jurídica!
Ora, quando eles finalmente reconhecerem que tudo o que emana da Watchtower em termos de directrizes e ensinos tem origem unicamente nesse grupo restrito de loucos, então estão encontrados os verdadeiros culpados!
Achas que eles estarão distraídos e vão entrar numa dessas?

IT

Desde que o CG não se torne uma entidade jurídica, não estou a ver qual é a diferença. Externamente tudo continua igual e internamente eles assumem que são a origem de tudo. Afinal não é para isso que têm o departemento de edição, redação, revisão ou lá o que é?

E sim, eu acho que são parvos. Todos os que substimam a inteligência dos outros e que pensam que nunca ninguém vai perceber acabam por cometer erros.

TJ Curioso escreveu:

ellipsis escreveu:Normalmente as novas luzes são lançadas através do órgão principal da ORGA a A Sentinela.

É verdade Ellipsis. Mas o que sai na Sentinela, é o que se torna do conhecimento da "fraternidade mundial." A elite toma conhecimento antes, por meio destas reuniões, onde só podemos ir por convite especial.

Entregue por um Anjo, da parte do ES...

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Estou de acordo TJ Curioso. Esta "nova luz" virá certamente numa sentinela, tal como aconteceu com as mudanças no ensino da " desta geração". É provável que ao longo do próximo ano lá venha esta "maravilhosa nova luz". Fico a aguardar é a base bíblica que vai ser apresentada.

lapis azul escreveu:

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Estou de acordo TJ Curioso. Esta "nova luz" virá certamente numa sentinela, tal como aconteceu com as mudanças no ensino da " desta geração". É provável que ao longo do próximo ano lá venha esta "maravilhosa nova luz". Fico a aguardar é a base bíblica que vai ser apresentada.

Também partilho da vossa opinião mas também acho que para além do CG vir assumir-se como o inquestionável inteiro "escravo fiel e discreto" vão ter que mandar cá para fora em simultâneo uma "nova luz" sobre os outros ungidos de 2ª categoria. Já é tempo de arranjarem qualquer justificação para explicar o aumento dos que tomam dos emblemas.

Malucos! Essa é a palavra correta! Prendam e apliquem remédios nesses caras! Li no site o artigo e os comentários!
Estes caras estão mais loucos!

lapis azul escreveu:

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Estou de acordo TJ Curioso. Esta "nova luz" virá certamente numa sentinela, tal como aconteceu com as mudanças no ensino da " desta geração". É provável que ao longo do próximo ano lá venha esta "maravilhosa nova luz". Fico a aguardar é a base bíblica que vai ser apresentada.

Mais uma martelada na TNM e eis que surgirá um texto bíblico que indica que afinal existe uma classe intermédia ...

É possível que seja por causa de sites como este, que a Organização tenha decidido dar este passo:

https://anointedjw.org/

Vejam a secção das cartas enviadas à Watchtower.

TJ Curioso escreveu:

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

TJC 99,9% de certeza é de desconfiar tanta convicção!!!!

Não me digam que o TJC é o E.S. do CP e sabe exactamente o que está pra chegar???????????

Assim só me resta 0,1% para discordar consigo!!!!

TJ Curioso escreveu:É possível que seja por causa de sites como este, que a Organização tenha decidido dar este passo:

https://anointedjw.org/

Vejam a secção das cartas enviadas à Watchtower.

Não fazia ideia de que existiam estes movimentos alterntivos. A Torre tem mesmo de fabricar uma explicação para marcar a sua posição superior e manter a sua autoridade.

é desta vez que volta o numero de ungidos a baixar.. talvez seja esse o real objetivo!! Porque ainda nao arranjaram nenhuma explicaçao plausivel para tal aumento!

No site dos EUA, foram colocadas mais informações (notas do programa apresentado sobre quem é o "Escravo Fiel e Discreto").


Jeoff Jackson - How Is Spiritual Food Prepared?

2 principles;1: Dan12:4 Always make continuous, careful search. 2:. 1Co r4:6, 'don't go beyond the things that are written'. Where do the ideas come from(always asked). There is no hole in the ceiling of the GB conference room! Receive reports from branchs, Zone, and other travelling overseers. Also the GB are constantly reading the bible personally. Others assist in writing. All editorial work is 'closely supervised' by GB. All GB read 2 or 3 times all the material before it is dispensed. Key Point- When an individual GB member submits an article, it is not spiritual food until it undergoes at least 70 steps. [In a later talk by Bro. Splane, he admitted that some of his articles after submission needed 'life support and some didn't make it'].Thereby no one member of GB can influence matters on his own. What if question about current understanding of a truth? GB assign brothers to research, then GB reconsider, pray about it. "No yes men on the GB". Robust discussion. "If GB can't all agree, matter put on hold. Some things are put on hold for years, until ALL are moved by HS!!" [Wonder what other things are in the 'pending file'. One brother at HQ said to me afterwards that there are quite a few! Who knows how long this knew thought on Matt24 was in the pending file??] Need to show courage to change our understanding of long held, sometime cherished beliefs. EG brothers with Xmas, cross and birthdays. Keep in mind that the truth hasn't changed, only our understanding of it!


Gerrit Losch- Which Channel Is Jehovah Using?

Mt 24:45-47 and Lu 12, uses the definite article tho' with reference to F&DS. Therefore is composite and does not apply to individual anointed ones nor to Gc. Other references in bible refer to individuals being slaves and stewards, but not THE slave/steward. Old thought was that F&DS were anointed at any given time from 33CE to now. However through the middle ages, no distinct knowledge as to who they were. Also because at 33 there were no GC we believed the 'domestics' had to be individual anointed. Is the F&DS 1900 yrs old? No! [The lecture to Gilead and branch schools about this has now been deleted].When you look at the context of Matt 24 all the events described are in the last days and the GT. The 'coming' referred to is the GT. Hence the F&DS only appeared and was appointed as such in the last days!

Do all the anointed share in providing food? - No! Reference to 'food' refers to preparing and originating spiritual food. The GB only, oversees spir feeding. Can't apply to anointed sisters living thousands of miles away. Besides, Bethel does not have a list of all anointed in world, only those in special fulltime service. Back in jerusalem the GB wouldn't have consulted with all the anointed living in various places throughout the Roman empire!



Guy Pearce- When Will These Things Be?

In view of Dan 12:4, expect changes in thinking! F&DS come into existence after 1914. Wheat and Weeds parable indicates be no slave class to dispense food (only be individual anointed ones who maintained their faith). The work of Russell & associates like that of the messenger in Ma13:1. But they not part of slave class. Old thought of messenger was 1914-18 based on jC cleaning temple 3 yrs after his anointing. However the bible lists 2 accounts of jC cleansing - one at the start and one at the end of his ministry. Hence the cleansing of God's people is ongoing. Mt 24:30,42,44 all refer to je's future 'coming' in judgment at the GT. Therefore the next verses that refer to the appointment of the F&DS is at - 1919 not 33ce!



Samuel Herd - Feeding...?

Pattern established with 'feeding' by je. Matt 14:14-21, .....YOU give them something to eat..." Same in later account in MT15:36. Pattern - jC to disciples to crowds. Lesson - jesus always fed the Many thru the Few! jesus always chose the few. He chose the 12 apostles, were imperfect. He was grooming them for a future office of oversight. Later used these men to serve as GB. Later used other men, Act 16:4,5. Blessed arrangement, till death of apostles who acted as a 'restraint'. Then apostasy flourished. During that time, no consistent channel existed. Only changed after 1914 when the 'growing season' ended. Now the 'harvest' time needed an organized channel to do the feeding. However, the same pattern - jC would feed the many thru the few!



Stephen Lett - Who Really Is the F&D Slave?

Question suggests that there would be a legitimate desire to know as to many confusing options. At 33CE no one would have need to raise the question, the answer was beyond doubt. There was simply a singular Christian entity that was performing miraculous signs and distributing spir food. However, from 1914 onwards, there were many imitation Christians. Who then would prove to be the F&D Slave?- Now the question was valid even crucial! Those within priestly class would prove to dispense food. Not all anointed are F&DS. New thought as to: F&DS - Small group of anointed Christians, living at Head Quarters, during Christ's presence, who are directly involved in preparing and dispensing spiritualfood. Note- Individual members are not F&DS. Only when they work as a body are they such! Greek word is composite singular. Domestics - All who are fed spiritually. Originally from 1919 it was only anointed, later it includes the Great Crowd, also individual members of the GB. Belongings - All his belongings both heavenly and earthly. The verse does not limit the belongings to the earth. After the appointment of the F&DS in 1919, there would be a period of time to establish who is the slave class. Then they would be give ALL his belongings. This happens during the GT when the anointed go to heaven to receive their heavenly reward. Why does the verse seem to limit this to only the F&DS. It doesn't- jC was in this instance simply talking to the F&DS, hence the reference to them receiving 'ALL Belongings'. However by referring to such, he was not limiting the ALL Belongings to just the GB members, it was simply a case of who he was addressing at the time. Lu 22:28-30 is a promise to all faithful anointed.



David Splane - What Does All This Mean?

Matt24:45-7 has no first century application. Apostles were dispensing spiritual food, but not as a F&DS. Slave is not 1900 yrs old. Russell's time- F&DS was being formed / taking shape. Illus- M.S approaching eldership, may do much of the work of an elder, but is not an elder until the appointment. Similar to Russell and associates, they were doing a feeding work, but the appointment as F&DS was later. This new understanding now truly dignifies the GC and unites them with the GB, as ALL need to be fed!! Remember - jah & jC are the source ofthe food. Don't getto hung up on individual members of GB.

Favourite saying of jeoff jackson- HI love coffee, I have my favourite cup. But ifthe cup gets broken- I won't stop drinking coffee"! If something happens to individual members of GB or they die - it won't stop us drinking at j's table.

http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/239637/1/2012-Annual-Meeting-MORE-notes

Desiludida escreveu:

TJ Curioso escreveu:

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

TJC 99,9% de certeza é de desconfiar tanta convicção!!!!

Não me digam que o TJC é o E.S. do CP e sabe exactamente o que está pra chegar???????????

Assim só me resta 0,1% para discordar consigo!!!!

Desiludida, infelizmente não possuo poderes especiais (atribuídos pelos ES)…
No entanto, a Watchtower tem um padrão muito bem estabelecido e fácil de prever, com respeito à sua forma de atuar. E pelos comentários daqueles que assistiram a esta reunião "secreta", este ensino é para valer!

Creio que para o 1º semestre do ano que vem teremos novidades por meio da Sentinela.

Agora o Corpo Governante oficializa a sua autoridade nos moldes Papais da Igreja Católica...
A História se repete, "nada de novo debaixo do sol" -Ecle 1:9

A forma como a apostasia iria se introduzir dentro do Templo de O Deus (1 Cor 3:16) é claramente descrita em 2 Tess 2:1-12:
1) Antecipação da presença
2) Auto imposta autoridade apostólica erguendo-se acima de todos...
Quem tem olhos , que veja...

A Apostasia dentro do Templo já vem desde ~ 1944
Rei do Norte Profanando o Templo

TJ Curioso escreveu:

Desiludida escreveu:

TJ Curioso escreveu:

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

TJC 99,9% de certeza é de desconfiar tanta convicção!!!!

Não me digam que o TJC é o E.S. do CP e sabe exactamente o que está pra chegar???????????

Assim só me resta 0,1% para discordar consigo!!!!

Desiludida, infelizmente não possuo poderes especiais (atribuídos pelos ES)…
No entanto, a Watchtower tem um padrão muito bem estabelecido e fácil de prever, com respeito à sua forma de atuar. E pelos comentários daqueles que assistiram a esta reunião "secreta", este ensino é para valer!

Creio que para o 1º semestre do ano que vem teremos novidades por meio da Sentinela.

A sentinela é meio em que eles sempre informam a todos, é o modus operantis da torre.

TJ Curioso escreveu:

Desiludida escreveu:

TJ Curioso escreveu:

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

TJC 99,9% de certeza é de desconfiar tanta convicção!!!!

Não me digam que o TJC é o E.S. do CP e sabe exactamente o que está pra chegar???????????

Assim só me resta 0,1% para discordar consigo!!!!

Desiludida, infelizmente não possuo poderes especiais (atribuídos pelos ES)…
No entanto, a Watchtower tem um padrão muito bem estabelecido e fácil de prever, com respeito à sua forma de atuar. E pelos comentários daqueles que assistiram a esta reunião "secreta", este ensino é para valer!

Creio que para o 1º semestre do ano que vem teremos novidades por meio da Sentinela.

E antes de ser publicada na Sentinela é bem provável que os anciãos sejam ajustados ao novo ensino já na próxima escola para anciãos.

E Base Bíblica para isto? talvez algo do genero

" o escravo teve inicio com o corpo governante do primeiro século ( ie os apostolos) logo nos dias de hoje o escravo é o CG actual????

EstudanteCurioso escreveu:E Base Bíblica para isto? talvez algo do genero

" o escravo teve inicio com o corpo governante do primeiro século ( ie os apostolos) logo nos dias de hoje o escravo é o CG actual????

EstudanteCurioso, vê as notas que coloquei aqui nesta página (em inglês) e vais encontrar diversas pistas e explicações dadas pelo CG, nessa reunião.

TJ esclarecido escreveu:

lapis azul escreveu:

TJ Curioso escreveu:Discordo. Normalmente tudo o que é dito da tribuna por volta da reunião anual da Watchtower, transparece cá para fora por meio de artigos.

Não me parece que é a primeira vez que o CG usa esta reunião anual para apresentar em primeiras mãos "novas luzes".

Tenho 99,9% de certeza que este assunto será apresentado em publicações e por meio de discursos, tais como aconteceu com o novo entendimento da "geração".

Estou de acordo TJ Curioso. Esta "nova luz" virá certamente numa sentinela, tal como aconteceu com as mudanças no ensino da " desta geração". É provável que ao longo do próximo ano lá venha esta "maravilhosa nova luz". Fico a aguardar é a base bíblica que vai ser apresentada.

Também partilho da vossa opinião mas também acho que para além do CG vir assumir-se como o inquestionável inteiro "escravo fiel e discreto" vão ter que mandar cá para fora em simultâneo uma "nova luz" sobre os outros ungidos de 2ª categoria. Já é tempo de arranjarem qualquer justificação para explicar o aumento dos que tomam dos emblemas.

O CG, já lançou artigos recentes a lançar barro à parede de que ele era o cabeça dos ungidos, o representante dos mesmos, agora é só refinar um pouco, é ele CG o EFD.

Fidel

Fidel Apostate escreveu:
O CG, já lançou artigos recentes a lançar barro à parede de que ele era o cabeça dos ungidos, o representante dos mesmos, agora é só refinar um pouco, é ele CG o EFD.

Fidel

É verdade Fidel. Ainda em recentes artigos eles foram ao ponto de explanar que os ungidos ao redor do mundo, não têm qualquer papel no alimento espiritual preparado pelo CG. É óbvio que eles já estavam a pavimentar o caminho.

TJ Curioso escreveu:

Fidel Apostate escreveu:
O CG, já lançou artigos recentes a lançar barro à parede de que ele era o cabeça dos ungidos, o representante dos mesmos, agora é só refinar um pouco, é ele CG o EFD.

Fidel

É verdade Fidel. Ainda em recentes artigos eles foram ao ponto de explanar que os ungidos ao redor do mundo, não têm qualquer papel no alimento espiritual preparado pelo CG. É óbvio que eles já estavam a pavimentar o caminho.

Parando para pensar, que implicações isto trará a rotina do TJ comum? Acho que nenhuma. Lembro que muitos até hoje não sabem diferenciar Corpo Governante de Escravo Fiel e Discreto.

TJ Curioso escreveu:

Fidel Apostate escreveu:
O CG, já lançou artigos recentes a lançar barro à parede de que ele era o cabeça dos ungidos, o representante dos mesmos, agora é só refinar um pouco, é ele CG o EFD.

Fidel

É verdade Fidel. Ainda em recentes artigos eles foram ao ponto de explanar que os ungidos ao redor do mundo, não têm qualquer papel no alimento espiritual preparado pelo CG. É óbvio que eles já estavam a pavimentar o caminho.

Não sabia que já tinham feito essas tentativas de laçar o barro à parede... Então está-se mesmo a ver que é só uma questão de tempo até se tornar oficial.

hibridizado escreveu:
Parando para pensar, que implicações isto trará a rotina do TJ comum? Acho que nenhuma. Lembro que muitos até hoje não sabem diferenciar Corpo Governante de Escravo Fiel e Discreto.

Reparo que em muitos comentário aqui no fórum, a TJ comum é assim retratada, como alguém que "anda por lá a ver passar os carros elétricos", não ouve, não lê nem percebe nada. E claro que não estou a referir-me à sujeira escondida, mas a conhecerem as teorias para consumo interno.
Serei eu que sou muito ingénua ou vocês acham que a maioria é mesmo assim?